7D MK II vers 5D MKIII

[kouik]

Bonjour à tous,

Voici un post, comme les nombreux autres sur le sujet.... avec mes petites questions et prises de tête spécifiques.

J'ai lu et relu les avis, toutefois, je suis toujours titillé par des doutes...

J'ai potassé le manuel du 5d mkIII et je vois bien que certaines vont me manquer.

Pour ceux qui savent, pourriez vous m'aider un petit peu sur les points qui me gênent le plus ?

boitier :

• perte d'un IL sur le collimateur central (-3 vs -2). sur le 7d, je suis deja limite en faible luminosité avec un 50mm 1.4, ça patine. (j'ai une bonne vue de nuit, mais pas assez pour une map manuelle dans ces conditions )
• perte du switch ai-servo <-> one shot via l'un des backs button. d'apres le manuel, on peu uniquement affecter cette fonction à la touche de profondeur de champ, pouvez vous confirmé ?
• perte de la couverture large des collimateurs. C'est un confort vraiment appréciable... l'un d'entre vous aurait testé les 2 boitiers ? est-ce si génant à l'usage ?
• perte des collimateurs double croix plus rapidement que le 7d.
• pas de flash integré, le control externe du flash distant du 7d va me manquer terriblement !

optiques :

• ma plus grosse crainte concerne le 50mm f1/4. C'est MON objectif portrait, et son rendu est pour moi fabuleux, j'envisage difficilement de m'en passer. Je m'en sers dans la rue, à la maison, etc, c'est mon bouchon de boitier apsc. J'ai tenté de simuler le passage sur FF, en shootant à 30mm. Cela m'oblige à me placer plus pres pour du portrait serré. Des déformations flagrantes sont elles à prévoir ? dois-je impérativement envisager de lui adjoindre un 85 mm ? Le f1.8 canon si j'ai bien suivi me permettrait de récupérer la meme profondeur de champ, toutefois, quid du rendu ?

Quelques détails au passage :

• la perte du range ne me gene pas.
• la profondeur de champ réduite est vraiment quelque chose que je recherche, je pense qu'en macro, je vais vite déchanter cependant.
• la montée en iso sera appréciable, ce n'est pas mon cheval de bataille principal.
• la diffraction liée à l'ouverture qui retourne aux alentours de f/10, ça va me plaire en paysage !!!! (f6.1 de tete pour le 7d).

de vos commentaires vont découler :

saut ou pas, et achat d'un 85.. ou pas..

concernant les optiques que je change :

• 10-22 canon -> 16-35 f4 is canon -> sera sur le boitier 40% du temps.
• 15-85 -> 24-105 f4 -> 10% du temps sur le boitier, mais vu le prix au sein d'un pack...
• 100mm f2.8 macro (non L) -> je conserve.
• 50mm f1.4 -> je conserve.

Est-ce un choix qui semble cohérent ?

Merci de votre patience et de votre lecture... je file poser quelques petites questions tarifaires au partenaire de ce pas

[ddss]

Salut
bon, alors, a premiere vue: changement pourquoi? Pdc? Mais pour quoi faire?
sinon, portrait au 50 sur ff, c'est en pied, sinon oui va y avoir des deformations.
Cela sera moins au 85, et le 1,8 est plebiscité, bien que je l'ai jamais testé. Tu testera la focale avec le 24/105, couteau suisse.
pas lu que le mkIII patinait en faible lumiere, meme si d'autres chez canon font mieux que lui...(1dx, 6d...)
choix optique me semble plus aue judicieux. Tout en meme temps?
Et si vraiment tu fais du portrait: 100/2, mal connu, autre 85 et 135

[Fredo_45]

Pour les questions sur l'AF oui tu vas perdre, il est moins couvrant sur le 5D MK III, et pas aussi performant. A l'usage c'est plus centré, pas très génant en portrait, mais ca assure moins le suivit en sport sur des cibles remuantes. Pour le 50 c'est toujours un bon objectif sur un FF, bon faut rester au 3/4 américain pour pas avoir trop de distorsion de perspective. Après il faut que tu remplace tous tes EF-S, ca augmente le budget de la migration.

Perso j'ai pris un 7D MK II car je voulais un boitier plus sportif, avec justement la meilleur couverture de l'AF. Pour du portrait je prefere quand meme mon 1DS MK II, car l'AF et la monté en iso pour ca ne sert a rien ...

[kouik]

Bonjour à tous, et merci pour vos commentaires.

ddss ->
Pour la pdc, c'est en portait ou compos abstraites que j'aimerais en avoir une plus réduite. c'est vraiment ce qui m'attire en premier.
Viens ensuite le rendu des boitiers, j'ai l'impression, sans doute fausse que le rendu d'un 5d est différent de celui du 7d, (pour le I et le II en tout cas, pour le III, j'espere que c'est pareil)...

Le dernier point qui tranche, c'est le choix d'objectif ""tropicalisés"". J'ai le souvenir d'une pluie finesur shanghai, avec une lumiere fabuleuse.... j'ai du ranger le matériel. Le 7d n'aurait pas bronché, mais le 15-85 ou 10-22, pas moyen qu'ils prennent une goute d'eau, au vu des résultats que certains ont eu avec de l'humidité..
Avec des séries L, j'aurais pu rester dessous plus longtemps... et ça, c'est un gros plus à mes yeux, ne pas être autant limité par la météo.
Si le choix des focales n'avait pas été aussi limité (un 24-105 sur aps-c, ça m'attire moyen, de meme qu'un 16-35), il est clair que je n'aurais pas été aussi tenté de franchir le pas.

Fredo_45 -> j'ai bien vu pour le 6d, il accroche comme le 7d sur le collimateur central (-3IL), toutefois, ayant gouté au 7d, je vais avoir du mal à renoncer à cette qualité de fabrication/solidité apparente, d'ou le choix du 5dMIII.

vos remarques sur le portrait me font réfléchir tout de même... le 50mm discret en photo de rue sur APS-C, j'avoue que je suis un peu addict... meme avec un 7D au bout.

Pour le grand saut, c'est prévu, c'est tout en meme temps, et je mets en vente ensuite, d'ou toutes ces questions....

[stéphanengo]

taurai pas du ranger le matos mais le proteger et shooter ou prendre une Go pro c étanche

[ddss]

La meilleur facon de rendre du matos etanche: gros sac poubelle epais, ruban plastic et adhesif. Testé. Et la, ras.
car avec des objo qui coute 2 bras, bof sous la pluie hein... Lol...

[Jbk]

Bonjour,

voici ma contribution sur tes interrogations :

- j'ai le 6d et le 5d3 --> la différence de sensibilité sur le collimateur central n'est pas très significative dans la vie de tous les jours. A mon avis tes difficultés viennent plutôt du 50 1.4. Dans les conditions de lumière difficile (concert / théâtre dans mon cas) je n'ai aucune différence entre le 6d (éq au 7d2) et 5d3. Mon cas n'est pas forcément représentatif de ton usage, je ne sais pas, à toi de pondérer mon avis selon ta pratique.
- le passage rapide d'AI SERVO à ONE SHOT et inversement : aucun souci sur le 5d3, le bouton de test de PDC est assez simple à trouver. Perso je fonctionne comme cela et aucun problème.
- la perte de couverture des collimateurs : c'est vrai, mais celle du 5d3 est loin d'être ridicule et j'ai du mal à imaginer dans quel cas elle peut être insuffisante. Pour choper un sujet minuscule dans un coin ? Dans ce cas là oui, mais quel intérêt de prendre la photo dans ces conditions ?
- il n'y a effectivement "que" 41 collimateurs en croix ou double croix sur le 5d3 alors qu'il y en a 65 sur le 7d2. Ok c'est moins, mais pareil, à l'usage, vu le nombre et leur emplacement, j'ai du mal à imaginer que cela puisse être pénalisant. Le seul cas où ça me pose un souci c'est avec un extender x2 où il n'y a plus que les 3 rangées centrales : pour cadrer nickel en AI SERVO c'est pas top (mais là on peut tjs activer les autres collimateurs et en retrouver d'autres en +).

Pour les optiques :
- passer du 10/22 au 16/35 f4 ne peut être une mauvaise chose.
- si c'est pour utiliser que 10% du temps ton 24/105, à ta place je mettrai mes sous de côté en attendant de me payer le 135 f2. Avec 16/35 + 50 + 100 Macro tu as déjà une bonne base et qqch de très polyvalent.

Bonne réflexion à toi, quel que soit ton choix fnal ;-)

[gparedes]

- il n'y a effectivement "que" 41 collimateurs en croix ou double croix sur le 5d3 alors qu'il y en a 65 sur le 7d2. Ok c'est moins, mais pareil, à l'usage, vu le nombre et leur emplacement, j'ai du mal à imaginer que cela puisse être pénalisant. Le seul cas où ça me pose un souci c'est avec un extender x2 où il n'y a plus que les 3 rangées centrales : pour cadrer nickel en AI SERVO c'est pas top (mais là on peut tjs activer les autres collimateurs et en retrouver d'autres en +).

Pour plus de précision sur ce point

Dans les Groupes A et B d'optiques (là où c'est le mieux) on a :
- 64 en croix + 1 en double croix (groupe A) sur le 7D II
- 65 en croix (groupe B) sur le 7D II

- 36 en croix + 5 en double croix + 20 en lignes horizontales (groupe A) sur le 5D III
- 40 en croix + 1 en double croix + 20 en lignes horizontales (groupe B) sur le 5D III
- 41 en croix + 20 en lignes horizontales (groupe C) sur le 5D III

Selon les optiques il faut aussi regarder dans les autres Groupes de chaque apn si on est plus proche du nbre final de collimateurs en croix ou pas

[kouik]

Merci Jbk pour tes précisions :

- pour le collimateur central, me voila rassuré
- pour le passage de one shot à ai servo, pas du tout. Du coup, cela supprime l'usage du test de PDC, et ça c'est génant.
- la perte des collimateurs du bord, sans doute par manque d'expérience, j'ai tendance à m'en servir avec mes UGA, pour faire la mise au point sur le premier plan proche, en général, ça tombe proche de l'hyperfocale et ça roule. Il y a sans doute mieux à faire j'en conviens
- pour le 24-105, vu le prix en pack, autant l'acheter et le revendre si je n'en ai pas l'usage, mais cela sera ma plus longue focale pour le moment

merci encore

Sinon j'ai vu sur l'autre fil similaire (honte sur moi je l'avais loupé), que gparades mentionne un histogramme plus plein sur FF, c'est le fameux rendu FF ? je ne suis pas sur de comprendre pourquoi il serait plus plein....

[gparedes]

... que gparades mentionne un histogramme plus plein sur FF, c'est le fameux rendu FF ? je ne suis pas sur de comprendre pourquoi il serait plus plein....

C'est lié à la dynamique du capteur, rien à voir avec le rendu FF.

[kouik]

Bonjour gparades merci de ton apparition.

J'avais toutefois compris que la dynamique des capteurs était tres proche, surtout entre 70d/7DmkII et 5dmkIII, je me trompe ? une différence est visible ?

si tu as des infos sur les différences de rendu FF, je suis plus que preneur, pour moi c'était surtout une différence de PDF, et pas forcement autre chose

[gparedes]

Je n'ai pas bossé avec le 7D Mark II, mais jusqu'à présent je n'ai jamais vu d'APS-C avoir la même dynamique que les FF, un peu de lecture :
Le Canon EOS 5D Mark III passe au banc d'essai DxO
http://phototrend.fr/2014/11/le-capt...iens-boitiers/

[stéphanengo]

Celle du 7D MKII est quasi équivalente au 5DMKIII

concernant L'af les 2 boitiers se tiennent également, si l'on paramétre le 7D à 6IMS le 5DMKIII fait pratiquement jeu égal dans la

majorité des situations

les 2 module AF présente le mêmes Qualité mais aussi les mêmes défaults sur certains axe de déplacement ils sont carement instable



ensuite il est vrai qu'une mise a jours du FW du 5DMKIII ne serait pas un luxe


Correction d'expo en mode M iso auto et comutation ONE ShOT TO AI Servo comme sur le 7DMKII

seraient bienvenue

[kouik]

Stéphanengo -> merci pour ces precisions, surtout concernant la correction d'expo en mode M. Beaucoup décrient l'usage, mais au quotidien, c'est un plus qui me manquerais...

au final, plus que tout autre chose, ce sont les optiques qui m'apporterons le plus... surtout le 16-35...

[stéphanengo]

Stéphanengo -> merci pour ces precisions, surtout concernant la correction d'expo en mode M. Beaucoup décrient l'usage, mais au quotidien, c'est un plus qui me manquerais...

au final, plus que tout autre chose, ce sont les optiques qui m'apporterons le plus... surtout le 16-35...

je te l'accorde j'ai du mal a comprendre que Canon ne propose pas une mise a jour le permettant

idem pour la touche AI Servo to One shoot

doive être un peu dur de la feuille


le 16 35 4 IS est très bien je te conseil le 70/200 2,8 IS II également qui passera trés bien même en portrait

surtout sur le 5D3

[gparedes]

Correction d'expo en mode M iso auto et comutation ONE ShOT TO AI Servo comme sur le 7DMKII

C'est sûr que ces paramètres étant purement logicielle ils pourraient nous cracher une mise à jour de firmware comme fait pour le 1DX

Pour l'option One Shot <-> Ai Servo, personnellement je n'ai pas usage de cette fonction puisque je suis dans ce cas en Ai Servo et en utilisant la touche AF-On pour activer l'AF et le déclencheur que pour shooter je peux donc stopper à tout moment l'AF, cela se comporte alors comme un pseudo One Shot et me permet alors de recadrer comme si j'étais en One Shot sans pour autant devoir passer en One Shot ... cependant la touche de PDC n'est pas si souvent utilisée, elle peut parfaitement faire l'affaire ...

[kouik]

merci encore.

Avec toutes ces petites limitations, j'avoue que cela me fait un peu stresser... manque ça, puis ça, etc...
ergonomiquement parlant, je n'ai rien à reprocher au 7d, c'est l'envie d'optiques L qui motivait le bout, mais bon, un 16/35 sur un apsc, ça ne va pas le faire pour mon usage...

l'auto iso en mode M via correction d'expo, je trouve ça super pratique, parfois le changement de mode de mesure est trop lent, et le recadrage pas simple....

en gros, je veux le beurre, l'argent du beurre, et la crémière... ça sera peut etre le 5dmarkIV.

je crois que je vais rester ou j'en suis pour le moment... on verra plus tard

[gparedes]

Rien n'empêche d'avoir des L sur un APS-C mais il vrai que celui-là (le 16-35) perd un peu d'intérêt sur un APS-C et vu son prix pas donné c'est un peu dommage

[stéphanengo]

D'un point de vue ergonomique la Touche PDC c'est pas hyper instinctif

après AF actif seulement surement sur AF ON ne vaut pas pour moi avoir vraiment AI to one shoot

La touche AF Actif sur AF ON Je l'utilisai pas mal pour stopper L'af en FOOT dèjas sur L'EOS 1


Par contre

tu peu avoir l'af Qui saccade un peu en AI et du coup quand tu stop ça manque de précision parfois


tu peu faire aussi AF AI TO One Shoot sur la mémo d'expo également

je trouve que sur le 7D MKII C'est vraiment bien foutu niveau ergonomie

ils ont mis du temps mais ils ont enfin pondu des Options et une érgonomie qui tombe sous le sens


ils leur restent a progresser encore niveau AF y'a du mieux, mais sur certains axes C pas tiptop

je suis d'allieurs etonné que personne n'est soulevé ce probléme sur ces modules AF

[stéphanengo]

Rien n'empêche d'avoir des L sur un APS-C mais il vrai que celui-là (le 16-35) perd un peu d'intérêt sur un APS-C et vu son prix pas donné c'est un peu dommage

Le 24/70 2,8 II passe très bien sur APSC également

fin de saison je prend également le 16/35 4 qui est vraiment très bon

[gparedes]

fin de saison je prend également le 16/35 4 qui est vraiment très bon

surtout que pour ce genre de focale le F2.8 n'est pas super indispensable, en particulier en focale mini ... le prix par contre est bien inférieur ...

[stéphanengo]

Vue que je vais adhérer a la FF j'anticipe dans mes achats de L

[gparedes]

Vue que je vais adhérer a la FF j'anticipe dans mes achats de L

je vois ... 5D Mark IV ? 1DX ? 1DX Mark II ? (5D III ?)

[stéphanengo]

je vois ... 5D Mark IV ? 1DX ? 1DX Mark II ? (5D III ?)

tu chauffe


bénéficiant d'1 5DMKIII quand besoin est j'attend un peu

[gparedes]

tu chauffe

5D Mark XII ? 1D XIII ?

[stéphanengo]

non j'aurai pas temp de Patience De + la vie est courte

[kouik]

rah, je bave aussi sur le 16/35....à lui seul il motive presque mon passage, fichue habitude des automatismes qui me retiens (le coté budget, j'avais deja franchi le pas)

[stéphanengo]

rah, je bave aussi sur le 16/35....à lui seul il motive presque mon passage, fichue habitude des automatismes qui me retiens (le coté budget, j'avais deja franchi le pas)

menfin bavé sur une optique C pa Bien

fonce C de la balle

[kouik]

A force de baver, j'ai finit par en avoir la bouche seche... j'ai craqué... 5d mark III entre mes mains... au final, seule l'image compte.

Oui, la différence est visible avec un 7d mark II en basse lumière, moi qui suit friand de photos urbaines de nuit, je suis servi

reste à tester le 16-35 qui pointe le bout de son nez lundi matin. Merci à tous pour vos conseils

ps : oui l'ergonimie est en dessous (menus, options manquantes, etc), mais au final, avec le 50 1.4 collé aux fesses, c'est du pur bonheur.

et non, ça ne cadre pas comme un 35 sur aps-c, c'est encore autre chose, et c'est fort agréable comme perspective. pour le 24-105, pas encore testé suffisament, mais c'est toutefois proche du 15-85 de ce que j'en vois, pas de révolution à attendre.

7d mark II à vendre avec son 15-85 et son 10-22 :p (ce n'est pas une petite annonce déguisée.. juste un état de fait)

[SebGo]

Les sirènes du FF en ont fait chavirer encore un de plus...Pas grave ca fera un heureux propriétaire d'un 7D2 d'occasion...

[kouik]

Bonjour à tous,

petit retour d'information sur les points divers et variés qui me faisaient hésiter au debut. tout ceci reste subjectif, je n'ai ni le vocabulaire, ni l'expérience de nombre d'entre vous. toutefois si cela peu aider
Désolé des raccourcis sur les noms des boitiers, lire 5dIII quand j'écris 5d, et 7dII quand j'écris 7D

Technique/confort :
1 - répartition des points af -> la dessus, aucun regret. C'est plus serré, mais ça me suffit.
2 - af -> je ne fais aucune différence en vitesse ou précision, mais la, c'est sans doute que je n'en fait pas suffisamment usage.
3 - collimateur central -> le 5D accroche bien, le 7D accroche toutefois mieux (testé dans des conditions identiques avec un 50mm f1.4). En cherchant plus de contraste avec le 5D, ça passe mieux.
4 - viseur optique -> celui du 5D est VRAIMENT plus grand, ça se voit, c'est un gros plus à l'usage.
5 - viseur avancé -> oui, les multiples infos du 7D manquent vraiment. (mode, jpeg/raw pour etre bien sur, etc). Toutefois, le quadrillage du 5D et son cercle spot sont infiniment plus pratique à l'usage et me semblent moins intrusifs (du moins pour moi
6 - qualité de finition -> le confort et le moelleux des commandes du 7D manquent au 5D. on fait avec, mais le passage à l'onctueux du 7D reste un régal.
7 - oui, la "correction d'exposition" sur le 7d en mode m/iso auto manque terriblement. Oui ça parait beêe de parler de correction d'expo, toutefois, cette fonctionnalité à changé mon approche de la photo en conditions limites. toutefois, l'implémentation de canon est au top sur le 7d, et c'est vraiment quelque chose dont j'ai du mal à me passer. lorsque les conditions sont limites, règler son ouverture au max, la vitesse au min et laisser le boitier gérer les isos, en autorisant une correction d'expo (éclairage artificiel, etc) est vraiment la seule fonctionnalité à laquelle je ne trouve pas d'alternative fiable et efficace. Avec le 7d, on règle, on ajuste le mode de mesure de lumière une fois, la correction d'expo, et on shoot. Le taux de déchets est très bas. Avec le 5d, il faut repasser par TV/AV et jouer avec les réglages (et la correction d'expo donc), et le boitier fait des choix incohérents sur la vitesse par exemple, et monte les isos inutilement.
8 - passage ai servo via bouton af arriere -> oui ça manque, et non le bouton de profondeur de champ n'est pas pratique en comparaison

photo :

1 - image -> j'ai aussi changé d'objectifs en meme temps (15-85 -> 24-105 f4 / 10-22 -> 16-35f4). Le commentaire suivant est donc sans doute imparfait. Toutefois, à 100 iso, le rendu d'un ciel au couché du soleil n'a selon moi rien de comparable. Avantage qui s'amoindri au fil de la monté en sensibilité toutefois. Les scenes sur lesquelles je constate le plus de différence :
- ciels
- ciels nuageux
- couchés de soleil
- textures de peau illuminées par un couché de soleil (constaté avec le meme objectif sur les 2 boitiers (50mmf1/4)
- lumières urbaines de nuit : le rendu du 5d est vraiment proche de celui que j'avais avec le 450d qui me plaisait tant. Le 7D en est assez loin, par forcement mauvais, juste différent). Peut etre le fait que les éléments unitaires du capteur sont de taille proche entre un 450d et un 5d, et bien plus petits sur un 7D
- 50mm f/1.4 : j'avais peur du changement de focale ou du rendu -> l'objectif est transcendé sur un fullframe. Je suis devenu fan de son rendu à f/1.4. Son vignetage prononcé, son piqué au centre, sa molesse au bord, la profondeur de champ diminuée par le fullframe, l'absence de crop factor, je m'en délecte. ça cadre différemment qu'un 30 mm sur apsc, qu'on se le dise, et c'est vraiment bien plus naturel à mes yeux.
2 - bruit: Ce n'était pas dans mes besoins, toutefois à l'usage :
- nettement moins de bruit chromatique (surtout la dominante rouge qui disparait totalement) sur le 5d.
- bruit de luminance -> Pas de mesures objectives, mais je dirais que le 5d est un poil mieux, le pattern est différent. aucun révolution toutefois.
- banding -> peu testé, mais il me semble toutefois que le 5d souffre de banding assez marqué, chose que je n'avais jamais remarqué sur le 7d ! la encore, ça demande plus de tests.

si certains d'entre vous ont des questions, n'hésitez pas