choix 5d3 ou 6d

[amjan]

Bonjour,

cela fait quelques mois que je lis avec grand intérêt tous vos com's sur les différents boitiers, mais j'ai du mal à me faire une véritable opinion;
J'envisage d'acquérir un nouveau boitier (pour remplacer mon 30d) et je désire retrouver le plaisir du "24x36" (auparavant j'avais un minolta x700, qui fonctionne encore).
J'hésite entre un 5d3, un 6d ou même un nikon ff.

Mes critères principaux sont :
- la qualité et la justesse des images (bonne expo, bonne gestion des HL, BL, justesse et respect des tonalités)
- longévité et fiabilité de l'apn

critères secondaires :
-relative résistance aux intempéries (je fais svt des photos en bord de mer)
-fichier exploitable pour tirage 20x30cm en iso 6400
-rapidité af

critères peu ou pas important :
-rapidité du moteur (je ne fais que du vue par vue)
-gadget en tout genre (gps wifi etc etc)

mes domaines de prédilection photographique :
Paysage
Portrait
"Scène de rue" reportage d'événement - instantanée d'enfant (mais pas de sport, pas d'animalier, pas de macro)

quelques fois photo de studio avec mon club.

Les 1000 euros de différence se justifient comment, sur quel critère?

Je vous remercie par avance de vos réponses
cordialement

[amjan]

précision objectif : j'envisage l'achat du 24/105 et du 17/40

[elnunu]

Bonjour,

critères secondaires :
-rapidité af

critères peu ou pas important :
-rapidité du moteur (je ne fais que du vue par vue)

Tu cherches donc un AF de F1 coté boitier et 1 moteur de twingo coté objo ?

[Slibo]

Ben, tu t'es donné la réponse. Regarde de nouveau tes critères, c'est le 5D mk III sans façon...

Etienne

[job31]

Dur de répondre.

Pour les intempéries et les photos d'enfants on aurait plus tendance à dire le 5DIII, pour les reste le 6D.
Évidemment le 6D pourra sortir sous crachin et faire des photo d'enfants agités, avec peut être plus de déchet.

Hors sujet : pas de focale fixes lumineuses ??

[amjan]

merci pour ces 1er retours,

- une rapidité d'AF correct (pas besoin de plus), la vitesse de la rafale m'est égal
- ben, ça me semble pas évident pour mes 2 critères principaux (justesse des fichiers fournis et fiabilité de l'apn)
- dur de répondre ... c'est aussi ce qu'il me semble, c'est pour cela que je recherche vos avis. je me demande si les 1100e de différence de prix se justifie et justifie l'achat d'un 5d3 par rapport à un 6d selon mes critères.
je pense opter pour un 135f2 en complément (mais peut etre pas tout d'un coup )

[elnunu]

Tu cherches donc un AF de F1 coté boitier et 1 moteur de twingo coté objo ?

Quoique, à bien y réfléchir, j' ai exactement le contraire..

bonne gestion des BL

- une rapidité d'AF correct (pas besoin de plus)

Le 6D me parait donc suffisant, AMHA.

[CELTICJRB]

Je pencherais également pour le 6D, au vu de tes critères ; et, en plus, c'est le moins cher des deux.

Jean

[nondidju]

il y a aussi le côté pratique du boitier, le joystick sur la roue arriere qui est toujours très utile, le double slot carte mémoire, avec la taille des raw ça fait toujours plaisir, l'affichage de la grille dans le viseur (j'en passe surement d'autres)

tout ceci est absent sur la 6D

[sintzu]

J'avais le même "dilemme" que toi et à part le crachin de la mer, les mêmes critères que toi.

Après une longue hésitation et quelques essais, je suis parti sur le 6D et ne regrette absolument pas!

Plus : montée en iso époustouflante jusque 12800, autofocus rapide et collimateur central très sensible, boitier léger (vs 5D) et à la fin de la journée ça joue, wifi (finalement hyper pratique) et évidemment la qualité d'image!!!

Moins : les collimateurs sont effectivement "un peu" trop rapprochés

Pour mon usage, les 1000€ de moins seront utiles pour me faire plaisir sur un nouveau caillou

Pour ce qui est du joystick, venant d'un 30D, j'ai été un peu perdu au départ et finalement on s'y fait sans mal.

Si cela peut t'aider. N'hésites pas si tu as des questions sur le 6D

[MyssZah]

Salut,
Je ne possède ni l'un ni l'autre, mais d'après ce que je comprends :
- qualité et la justesse des images (bonne expo, bonne gestion des HL, BL, justesse et respect des tonalités) => Développement du RAW ! (souhaites-tu faire des jpg directs ?)
- longévité et fiabilité de l'apn => Probablement 5DIII, mais pour un usage amateur soigneux, pas de raison que le 6D ne puisse pas en faire autant
- relative résistance aux intempéries => même remarque
- fichier exploitable pour tirage 20x30cm en iso 6400 => Apparemment le 6D est donné vainqueur à ce jeu là (à voir si la différence entre les 2 est notable...)
- rapidité af => bilan mitigé : sur le collimateur central ça doit se valoir ; si tu souhaites utiliser des excentrés le 5DIII semble vainqueur par K.O. (colli trop centrés sur 6D)
- rapidité du moteur => tu parles de la rafale ? Si tu ne t'en sers pas, effectivement 6D suffisant

Quand à tes domaines de prédilection :
Paysage => 6D suffisant
Portrait => 6D suffisant
"Scène de rue" reportage d'événement - instantanée d'enfant => sauf ma remarque concernant les colli excentrés du 6D, celui-ci semble suffisant.

En résumé, tu auras compris ce que j'en pense : vu ton usage, le 6D me semble largement suffisant pour peu que tu apprennes à le dompter. Les 1000€ de différences permettront de soulager un peu la note finale.
Point de vue objos : 24-105 bien sûr ; 17-40 je serais toi j'attendrai un peu (sauf si tu utilises beaucoup ton 10-22 actuellement). J'ajouterais un 40 f/2.8 pour le tout-venant (focale standard !) et éventuellement quelque chose comme un 85 f1.8 ou 100 f/2 pour les portraits.

[rem22]

Je n'ai pas lu les autres réponses, mais que je lis toutes tes attentes, le 6D semble y répondre parfaitement.

Ce n'est pas parce que le 5D3 a un AF nucléaire que l'AF du 6D est une pétrolette !
J'ai un 5D2, je me sers de tous les collimateurs, même externes, et je fais régulièrement des enfants qui courent, des chiens, des vélos...

Il faut relativiser, le 5D2 et le 6D ont des AF poussifs dans certaines conditions face à des 5D3 ou des 1DX, oui, mais de toutes façons, ce sera mieux que ton 20d.
Je suis passé du 50d au 5D2 et je n'ai pas remarqué de différence pour l'AF. J'utilise les 2 pareil.

[Yannoscope]

Moi j'ai (la chance d'avoir) les deux depuis quelque temps.
Le 6D est un excellent boîtier pour tes critères je pense surtout que pour le même prix qu'un 5D3 tu peux te payer un ou deux cailloux en plus, ce qui n'est pas négligeable.
Pour moi, qui ai toujours eu des boîtiers avec le joystique, je peux te dire que celui du 6D me conviens autant.
Le wifi c'est super, dommage que eos remote soit si basique et limite aux smart phones, j'attends une version tablette correcte.
Le gros point noir pour moi, c'est la limitation au 1/4000e. Je ne peux pas prendre en plein soleil à 1.4. Ça, ça me gêne.
Le 5D3 à pour lui beaucoup de choses (dont je ne ferai pas l'inventaire car il a été dit ou facile à trouver) que le 6D n'a pas.
Moi mes utilisations sont: 6D pour photos de famille, balades, vacances. 5D3 pour sport en salle, animalier.
Tu ne pense pas avoir besoin d'un af de course pour le moment, mais si tes envies changent tu seras limite par le 6D.
Moi si je devais en avoir qu'un, ça serait le 5D3 ( celui que j'ai eu en premier)

[amjan]

je vous remercie de vos réponses détaillées et argumentées

precision pour Mysszah
- avec mon 30d je faisais jpeg fin + raw, je compte faire de même avec ma prochaine acquisition
- oui je parle de la rafale
- j'utilise énormément le 10-22 pour le paysage, et le 17-40 me semblait être l'équivalent (est il déconseillé avec le 6d ou 5d3?)

pour sintzu , merci pour ta proposition, si j'ai des quesstions précises concernant le 6d, je n'hésiterais pas à te demander.

pour yannoscope : je crois bien que je n'ai jamais pris de photos au 1/4000e , ca ne devrait pas me manquer

pour rem22 : es tu satisfait de ton 50mm ?

encore merci

[rem22]

oui le simple 50mm f/1.8 II marche très bien sur le 5D2. Le piqué est très bon, meilleur que sur aps-c je trouve, et le fait qu'il soit très léger permet de faire des sorties avec juste le boitier non grippé et cet objectif, et c'est bien agréable.
Le fait que le 6D soit plus compact et plus léger que le 5D2 doit encore augmenter ce sentiment de légèreté avec une focale fixe légère (et sans grip évidemment).

Le 17-40 est très bien sur FF, à part sur les bords à pleine ouverture où il n'est pas terrible, il produit de belles photos.
Certes il y a mieux....mais à quel prix ? Et pour voir une différence sur un tirage jusqu"à A3 (ou affichage web) je ne suis pas convaincu qu'on fasse la différence en test à l'aveugle.
En plus, j'aime bien son coté assez compact (sans son PS) et relativement léger. Cela permet d'avoir plusieurs focales classiques sur soit : 24mm 28mm 35mm , d'excellente qualité dès f/5.6.
Bref, je l'aime bien aussi.

[MyssZah]

- avec mon 30d je faisais jpeg fin + raw, je compte faire de même avec ma prochaine acquisition
- j'utilise énormément le 10-22 pour le paysage, et le 17-40 me semblait être l'équivalent (est il déconseillé avec le 6d ou 5d3?)

- Je ne vois pas bien l'intérêt du RAW + jpg, mais si ça te convient...
- Concernant l'UGA, effectivement le 17-40 semble avoir ses défauts, mais quel objectif n'en a pas ? La seule alternative Canon est le 16-35, beaucoup plus cher et pas forcément justifié pour faire du paysage (comme dit re22, à f/8 les défauts doivent vraiment être limités...). Je ne connais pas les équivalents Tamron et Sigma, mais il me semble qu'il existe un Tokina 17-35 qui a bonne presse

Concernant le 50 f1.8, perso je l'ai et je ne l'aime pas trop. J'envisage d'ailleurs de m'en séparer.
Son AF bruyant et imprécis me dérange. Sa qualité optique ne me satisfait pas jusqu'à au moins f/2.8 (bords trèèèès mous)
C'est pour cela que j'évoquais le 40 f/2.8 qui, même si ce n'est pas tout à fait le même usage, me semble plus intéressant (sur FF ; sur APS-C, je n'utilise pas cette focale)

[amjan]

rem22, je suis d'accord avec toi, d'une façon générale en pratique la différence est peu visible entre un bon objo et un très bon d'autant que l'on ne fait pas des tirages de plus de A3 tt les jours

Mysszah, en fait, je me sers des 2, si je trouve vraiment ma photo réussie je la peaufine avec le raw, si c'est une photo moyenne ou anecdotique je ne garde que le jpeg et vire le raw, ca économise un peu de place.
J'ai pris cette habitude là, c'est peut être ridicule
je ne connais pas du tout le 40f2,8, avant de vous lire, ici, je ne savais même pas qu'il existait. mais c'est peut etre une alternative intéressante au 50, surtout s'il est compatible avec mon 30d (que je compte garder)

[Mola]

Au sujet de l'AF, faites un tour sur le net (sur le forum de CI par exemple, et je suis certain qu'il doit y avoir des exemples ici aussi), mais y'a un paquet de mecs, qui pendant un certain nombre d'années et malgré tout ce qu'on disait sur les forums, ont fait des "photo d'action" avec des 5D2 (par exemple). Et je parle bien de photos d'actions hein, pas de bambin de 3 ans qui font du vélo (c'est pas ce que j’appelle de l'action ça...).
L'AF du 6D étant au moins aussi bon que celui du 5D2 (je ne dis pas meilleur pour éviter un débat sans fin mais il semblerai que ça soit le cas pourtant) on en tirera les conclusions qu'on voudra...

La seule chose que je reproche vraiment à ce module AF, c'est le fait que tous les collimateurs ne soient pas croisés, sur ce coup ils ont été pingres...
La faible répartitions des collimateurs c'est une constante avec le 24x36 hein, même sur les 5D3/1Dx ils n'arrivent pas à la zone des tiers sauf erreur de ma part.

Le joystick peut effectivement manquer si on y est habitué, mais avec seulement 11 collimateurs, tu paramètres leur selection sur le pad (C.Fn III.5) et ça marche plutôt bien.

Paysage
Portrait
"Scène de rue" reportage d'événement - instantanée d'enfant (mais pas de sport, pas d'animalier, pas de macro)

Je vois pas comment on peut conseiller un 5D3 à la place du 6D pour ce genre de pratique.
Reste qu'effectivement, qui peut le plus peut le moins bien sur.

J'ai moi même hésité, le 5D3 est véritablement abouti, le 6D inaugure un segment (plus ou moins), il y a fort a parier qu'un éventuel 6D2 apporte les petits plus qui manque aujourd'hui (AF plus pointu en particulier), je me disais donc qu'avec un 5D3 je serai moins tenté de passer à la prochaine version. J'ai finalement préférer mettre la différence dans un 70-200 2.8 II, le 6D me convenant parfaitement.

Petit edit : Concernant le solidité, la protection, la tropicalisation... on lit tout et n'importe quoi sur les forums et dans les média spécialisés. Il y a la série 1 et les autres, point (quoi que quand on voit les déboires de certains avec leurs 1Dx on se demande :p).
Affirmer 5D3 > 7D > 6D je ne m'y risquerai pas personnellement... Quoi qu'il en soit, un xxxD résiste très bien à un léger crachin, au froid, au chaud, etc... alors un xD dont la construction est plus élaboré (présence de joints et ajustements des pieces de plus grande précision) devrait faire au moins aussi bien. Chacun prend les risques qu'il veut bien prendre avec son matériel

[amjan]

merci mola pour ton intervention, et qu'en est il de la qualité "brute" de l'exposition (et du respect et fidelité couleurs et tonalité?) du 6d

[Mola]

Pour moi c'est tout bon, expo peut-être un peu "dense" mais bon, on peut toujours sur-ex un poil.
De toute façon les 2 boîtiers partagent le même module de mesure de l'expo sauf erreur de ma part.
Apres je ne fais pas de jpeg boitier et mes photos passent de toute façon a la moulinette.

[sedourol]

Perso avec le 6D je trouve l'expo plus juste que sur le Ds III avec lequel je surexpose systématiquement d' 1/3 d' IL.....

[Diakopes]

J'avais le même dilemme : 5D III ou 6D. Ayant approximativement le même profil et suite à vos commentaires, ce sera le 6D qui accompagnera le 7D dans le prochain safari en Tanzanie : 7D+70-300 pour les animaux - 6D+24-105 pour les paysages + 50 /1.8 pour les cas spéciaux. Le 10-22 restera sans doute à la maison

[Thomas Anderson]

Je suis jaloux pour la Tanzanie!

Partir pour de si vastes étendues sans le 10-22, tu veux me torturer en plus, c'est presque un crime!

[Thomas Anderson]

Et pour la question du post, si tu hésites entre 6D et 5DIII, c'est probablement que le 6D sera parfait. Si tu avais un besoin impératif de n'importe lequel des atouts qu'offre le 5DIII, tu ne te poserais pas la question.

[Diakopes]

Je suis jaloux pour la Tanzanie!

Partir pour de si vastes étendues sans le 10-22, tu veux me torturer en plus, c'est presque un crime!

Le 10-22 ne me servirait que de 10 à 14 sur le 7D (pas utilisable avec le 6D), puisque le 24-105 prend la relève à partir de 15 sur le 6D. Et il m'obligerait à passer au sac photo modèle supérieur (Kata 3N1 30 au lieu de 20 - j'ai les deux) avec encombrement et poids plus élevés. Et mon expérience récente en Argentine m'a montré que seulement 5% de mes photos ont été prises entre 10 et 14 et elles auraient été identiques en reculant de quelques pas. Donc pas de 10-22 !

Et pour complèter : 6D commandé hier soir !

[Thomas Anderson]

Et en plus il revient d'Argentine!!! J'agonise!!!!

[Lumix]

+1

Et en plus il revient d'Argentine!!! J'agonise!!!!

[Phoeek]

Je te conseil le 6D, avec la différence tu t'achète le 17-40 justement, ou un autre objo en plus.
Concernant l'AF du 6D, il est visiblement aussi efficace que celui du 5D mk II. Hors j'utilise le 5D mk II pour de la photo de cyclisme (cyclocross, cyclisme sur piste...) et ce même avec le 50 f/1,8 II. En fait il faut juste apprendre à connaître son AF et ensuite on s'en sort très bien. Après je ne peux pas cacher que bien évidement le taux de déchet est supérieur qu'avec l'AF du 5D mk III ou d'un 1D.

[Diakopes]

Et en plus il revient d'Argentine!!! J'agonise!!!!

Mais cette statistique de 5% ne faisait que confirmer celle de l'an dernier au Vietnam

T'es mort ?

[Thomas Anderson]

Lol, on dirait Rasta Rocket!

[amjan]

merci à tous pour vos conseils, j'attendrais la rentrée de mon club pour voir si des "collègues" possèdent l'un ou l'autre et l'essayer.
cordialement

[rem22]

N'essaie pas un 5d3 si tu veux mon avis

[Mola]

N'essaie pas un 5d3 si tu veux mon avis

Bof, je vois pas trop ce que ça change, j'ai essayé les deux (et longuement le 5D3, ayant dans mon entourage un ami qui en possède un depuis sa sortie), j'ai choisi le 6D.
Si on sais qu'on ne va rouler qu'en ville sans jamais dépasser les 50km/h et sans emporter de bagages, rien ne sert d'acheter une grosse berline. Le tout c'est d'en avoir conscience.

[jojo-68]

N'essaie pas un 5d3 si tu veux mon avis

Lorsque je voulais remplacer mon 30D, j'hésitais entre le 60D et le 7D.
Un ami à moi m'a prêté un 7D lors d'un reportage mariage. Un autre possédait également un 7D. J'ai fini par acheter... un 7D !

[amjan]

En fait, 2 éléments me font hésiter
- la qualité des fichiers obtenus (des copains possèdent le 5d2 et d'autres le nikon d800 et la qualité me parait vraiment top, j'aimerais au moins aussi bien)
- la longévité et fiabilité de l'apn ( j'ai achete mon minolta x700 en 1984 et je n'ai changé qu'en 2007 pour le 30d... je suis tombé de haut sur la durée de vie d'un ap NUMERIQUE)

[Mola]

En fait, 2 éléments me font hésiter
- la qualité des fichiers obtenus (des copains possèdent le 5d2 et d'autres le nikon d800 et la qualité me parait vraiment top, j'aimerais au moins aussi bien)
- la longévité et fiabilité de l'apn ( j'ai achete mon minolta x700 en 1984 et je n'ai changé qu'en 2007 pour le 30d... je suis tombé de haut sur la durée de vie d'un ap NUMERIQUE)

Pour la qualité des fichiers, 6D ou 5D3 ça sera joliment similaire (le 6D est même réputé un chouilla meilleur, sur divers médias, par divers testeurs, et pas seulement à hauts ISO, m'enfin, cette différence reste anecdotique et probablement totalement invisible pour le commun des mortels...).

Pour la longévité, comme dit précédemment, le 5D3 est quand même plus "mûr", moins de chance de se sentir brider (par l'AF par exemple) et donc d'être tenté de changer.
Si tu voulais parler de durée de vie, 100000 déclenchements c'est quand même pas loin de 3000 péloches de 36, soit 1 par jour pendant 8 ans...
Bref, si les reflex argentiques avaient été utilisés comme ont utilise nos DSLR leur durée de vie n'aurai pas été la même...

Encore une chose, même si j'imagine que tu en as bien conscience, aucun de tes objectifs ne se monte sur des boîtiers 24x36. Selon ce que tu souhaite faire, ça peut faire un paquet de biftons a rajouter à la note.
Tu n'as pas parlé de budget mais ça peut faire une croix de plus dans la colonne du 6D. Enfin disons que je trouve dommage de dépenser 1000 Euros de plus pour un 5D3 si on ne peux monter dessus qu'un 50 1.8

[Quaker77]

Qualité d'image sans problème.
Longévité... sur le papier, le 5D3 est sensé vivre plus longtemps. Pour un usage vraiment intensif, ca vaut la peine de se poser la question, sinon... je pense que dans 5 ans l'un comme l'autre sera ""dépassé"" donc peut être vendu et remplacé...
Si c'est pour faire la guerre avec, le 5D3 vivra pas beaucoup plus longtemps que le 6D de toutes façons.

[amjan]

oui, en recalculant a peu près mon usage du minolta, je dirais une pellicule (36) par semaine (50) pendant 25 ans : soit 45000 photos c'est une moyenne mais je dois etre assez proche de la vérité. avec mon 30d, j'ai atteint les 20000 déclenchements en 6 ans. (pourtant au début je l'utilisais comme un argentique)...
pour les objectifs, j'envisage 17-40L 24-105L en meme temps que le boitier, puis au moins le 135L
pour le flash, 430
c'est sur que cela fait un gros budget, c'est aussi pour cela que je compte sur un boitier qui "dure"... le temps d'économiser suffisament pour le suivant

[elnunu]

puis au moins le 135L

Aux vues de ce qu' il se dit ici, t' y vas pas par le p'tit bout de la lorgnette !

[oly]

comment peut on hésiter entre un 6d et un 5d3 je rêve!!!!!!

[Mola]

comment peut on hésiter entre un 6d et un 5d3 je rêve!!!!!!

[oly]

et en français ça donne quoi ????

[amjan]

je pige pas trop les 3 derniers posts !???!

[Diakopes]

comment peut on hésiter entre un 6d et un 5d3 je rêve!!!!!!

Comment peut-on ne pas hésiter entre un 5D3 et un 6D.
Je ne fais guère d'animalier, ni de sport et si c'est le cas, mon 7D est parfait. Et pour le reste, (voyages, paysages, rencontres), il l'était tout autant, mais voilà, je voulais un second boîtier okazou et aussi, surtout, pour la montée en iso (les églises et les musées sont en général peu lumineux). En comparant les caractéristiques du 5D3 et du 6D, j'ai constaté que les fonctions manquantes du 6D par rapport à son grand frère, et bien, je n'en avais nul besoin et la plupart se trouvait déjà sur mon 7D.

Donc 6D et non 5D3 (pour information, la question budgétaire était absolument accessoire). CQFD

A propos de la longévité : ne pas oublier que les appareils argentiques étaient de la "mécanique" (agricole ou de précision, selon les modèles). Les numériques, c'est de l'informatique (mis à par l'obturateur et encore, on y vient). Or la durée de vie de l'informatique, c'est entre 3 et 5 ans. Alors, faire des comparaison de longévité, cela n'a aucun sens.

[LePlouc]

Moi j'ai (la chance d'avoir) les deux depuis quelque temps.
Le gros point noir pour moi, c'est la limitation au 1/4000e. Je ne peux pas prendre en plein soleil à 1.4. Ça, ça me gêne.
( celui que j'ai eu en premier)

Ce n'est qu'un diaphragme de différence...et filtre gris neutre si nécessaire.....