un peu perdu dans les rapports

[jimboracourt]

bonjour,

j'ai un 100 macro avec un rapport de 1:1, pour aller plus loin que faut il faire sans acheté un MPE 65

bagues, bonnette ou un objectif inversé?

Merci à vous

[rem22]

Bonnette 250d ou tube allonges, ça marche dans les 2 cas.

Macro Extension Tubes & Close-up Lenses

la qualité des bonnettes achromatique canon est excellente

[jeje14]

salut,

suis aussi intérréssé par une bonnette ou un tuble allonge pour mettre sur mon 85 f/1.8. Que choisir de mieux ???
je voudrais m'essayer un peu à la macro.

merci

[rem22]

le 85mm supporte bien les 2 jéjé vu sa focale un peu le cul entre 2 chaises.
J'ai un 85mm f/1.8 avec une 500D si tu veux je pourrais te mettre quelques exemples. A noter qu'avec ton 70-200 v2 ça devrait envoyer du lourd, car ça marche du tonnerre déjà sur mon f4.
Sur le 135L je pense que ça marcherait bien aussi.

Je te déconseille la 250d par contre qui contraint à un grossissement vraiment important (distance map à l'infini : 25cm ). Enfin, ça dépend de ce que tu cherches à faire.

Les tubes, pourquoi pas sur le 85mm, par contre, vu que tu as d'autres excellents objectifs...

[rem22]

quelques exemples ici : https://www.eos-numerique.com/forums...post1971365289

[jeje14]

merci remy,

et elles sont faites avec quel tube allonge le EF 12 II ou le EF 25 II ?
et effectivement avec le 70-200 ... mais avec le 135 j'avais posé la question et on m'avait dit que c'était moins bien qu’avec le 85.

jéjé

[rem22]

elles sont faites avec une bonnette d500 Canon, je n'ai pas de TA.
Plus la focale est longue, plus les bonnettes sont intéressantes, pour les TA, c'est l'inverse, plus la focale est courte, plus ils sont intéressants.

[jeje14]

ok donc pour mon 85 et 70-200 tu me conseille lesquelles ?

[rem22]

70-200 plutot bonnette, 85mm plutot TA, ça dépend de ce que tu veux faire.
Si tu veux faire des fleurs, une bonnette même sur le 85mm, surtout sur aps-c, ça peut carrément le faire.

Par contre, pour des insectes, des petits objets....il te faut un bon grossissement.

[jeje14]

j'aimerais m'essayer aux deux, fleurs et insectes.

[jimboracourt]

désolé j'ai pas reçu de notification.
concernant mon 100 tu privilégie quoi?

j'ai vu ton autre post avec boneete et 70 200 le rapport est supérieur à 1:1 ?
tu es a 50 cm de ton sujet c'est bien ça ?

[rem22]

Pour le 100 macro, tout fonctionne, la focale est assez moyenne en fait (un peu comme le 85).
Regarde le lien que j'ai donné sur l'autre topic, il y a les grossissements pour le 100 macro.

Pour la bonnette, il faut ajouter au ratio initial ( 1 ) la longueur des tubes extension divisée par la longueur focale (soit 100mm).
ex : avec 40mm de tubes, 1+ 40/100 = 1+0.4 = 1.4.

le 70-200 est un peu avant 50cm en effet, et le grossissement est largement inférieur à 1, environ 0.6x au mieux.

[jimboracourt]

donc je vais certainement partir sur des tubes vu que je veux dépasser le rapport 1:1
je compte mettre un flash déporté ce qui aidera
pour faire ce genre de photo, il faut un mpE ?

[rem22]

alors là, je suis loin d'être un spécialiste macro les copains, j'ai même pas de caillou macro...
Mais le ratio semble très très élevé ici, à mon avis, oui, MPE.

[jeje14]

Salut,

j'ai regardé les grossissements avec tube allonge sur Canon France et le 17-55 IS aurais un grossissement important avec les tubes allonges bien meilleur qu'avec le 85, 70-200 et 135.

quand est-il ?
avec mon matos quelle serait la meilleur solution pour m'essayer aux fleurs et aux insectes ? quel objo, et bonnette ou tube ?

[rem22]

normal Jéjé, regarde le petit calcul que j'ai mis sur les ratios... Le 17-55mm, c'est sur qu'avec un TA de 17mm tu as déjà un grossissement de malade...le hic, c'est que c'est impraticable, trop près du sujet.

A ta place...pas évident. Si tu veux y aller avec le 85mm je prendrais les TA, sinon bonnette pour 135L et 70-200.

[jeje14]

j'ai bien vu ton calcul, mais je suis un peu perdu.

pour le 17-55 IS :
Grossissement avec tube-allonge EF12 II 0,45 - 0,23
Grossissement avec tube-allonge EF25 II 1,71 - 0,51

pour le 70-200 :
Grossissement avec tube-allonge EF12 II 0.28 - 0.06
Grossissement avec tube-allonge EF25 II 0.36 - 0.14

pour le 85 :
Grossissement avec tube-allonge EF12 II 0.27 - 0.15
Grossissement avec tube-allonge EF25 II 0.44 - 0.32

pour le 135 L :
Grossissement avec tube-allonge EF12 II 0.29 - 0.09
Grossissement avec tube-allonge EF25 II 0.41 - 0.20

je comprend pas à quoi correspondent tous c'est chiffres.

jéjé

[rem22]

Le premier chiffre est le ratio maxi (à la plus courte focale et au plus proche du sujet), le second à la plus longue (avec les TA le ration est inversement proportionnel à la focale) à la plus longue focale et au plus loin....

Mais je doute de l'usage de courtes focales comme 17mm. Le ratio de folie est logique, plus de TA que de focale !!

[k-mi-kz]

donc je vais certainement partir sur des tubes vu que je veux dépasser le rapport 1:1
je compte mettre un flash déporté ce qui aidera
pour faire ce genre de photo, il faut un mpE ?

Oui je dirai MPE........ Mais pas que......
Je pense que cette photo est un focus stacking (empilement de plusieurs photos afin d'avoir la profondeur de champs souhaitée).
Le MPE est super efficace, mais assez technique à manier. Sa PDC ultra courte même à F16 donne beaucoup de déchets lors des premières séances découvertes.
Les puristes diront qu'ont peut l'utiliser sans flash...... Moi je dirai que le MT24-ex est un must-have pour cet objectif spécifique, parce qu'à partir de x3 ça devient pas évident.
Je l'ai depuis peu et je m'éclate avec quasi tous les jours!
J'ai aussi le 100mm L et ces deux objectifs n'ont rien à voir, le MPE va sans contest beaucoup plus loin que le 100mm ce n'est pour moi plus le même genre de photos, ni le même travail en post-traitement.

[jimboracourt]

travailles tu avec des flash ?
déporté? spécifique ?
Merci à toi

ps as tu fait un essai avec des bague d'allonge avec ton 100 avant?

[jeje14]

Le premier chiffre est le ratio maxi (à la plus courte focale et au plus proche du sujet), le second à la plus longue (avec les TA le ration est inversement proportionnel à la focale) à la plus longue focale et au plus loin....

Mais je doute de l'usage de courtes focales comme 17mm. Le ratio de folie est logique, plus de TA que de focale !!

j'ai pas tout compris là ...
que me conseiller comme objo parmi mon parc et quel tube allonge ou bonnette ???
ce que je veux faire c'est fleur, insectes.

jéjé

[k-mi-kz]

Alors on va faire dans l'ordre

Avec le 100mm:
-Je le sorts généralement quand il fait beau donc jamais réellement besoin de flash à part dans de rare cas.
Je shoot principalement avec mon 5D3 maintenant et donc n'ayant pas de câble pour déporter le flash je n'ai pas encore testé cette solution. Je pourrai faire un essaie avec mon 7D qui doit pouvoir piloter mon 430exII.
-Je me suis procuré les bagues allonges kenko, c'est un produit sympathique, mais tu te retrouves vite avec un bazooka, ce qu'il y a d'intéressant avec le 100mm couplé aux bagues, c'est que tu commences à entrer dans du bon grossissement. Les moins sont, la perte de luminosité en mettant toutes les bagues (que tu peux compenser avec un apport de lumière) mais aussi le fait de te retrouver avec une grosse ombre si tu ne deportes pas ton flash.
-Le MPE je me lui suis procuré sans flash au départ. J'ai vite compris que si je voulais utiliser cet objectif complètement, il fallait que j'investisse dans un flash qui lui correspond, sinon tu t'arrêtes à quasi 50% des capacité de ce cailloux tellement tu perds en lumières à partir de x3. Donc oui un flash spécifique pour le MPE, le 24MT ex, que je ne quite plus. Il permet de sauver tellement de situation que je le trouve indispensable. Je viens d'ailleurs de recevoir mes diffuseurs pour adoucir la lumière et en effet il y a un gros plus.
Il faut être conscient qu'avec ce 65mm, il n'y a pas, d'AF, ni d'IS, donc c'est vraiment moins facil qu'avec le 100mm.
Je me suis aussi procuré une bague d'adaptation 100mm pour y fixer mon MT24 ex mais je n'ai pas encore essayé.

Quand je vais faire des photos je prends généralement qu'un boîtier sur les 2 et qu'un flash sur les 2. C'est pourquoi je n'ai pas encore tout tester. Et puis je préfère aussi shooter sans avoir à faire trop de préparatifs.

[rem22]

j'ai pas tout compris là ...
que me conseiller comme objo parmi mon parc et quel tube allonge ou bonnette ???
ce que je veux faire c'est fleur, insectes.

jéjé

Si tu ne veux pas faire d'insectes trop petits, la bonnette 500D sur 70-200 est une bonne solution, idéale même pour les fleurs.

Pour des insectes plus petits, les TA sur le 85mm permettront un grossissement plus gros, mais je ne sais pas si tu pourras approcher d'aussi près les insectes sans les effrayer.

le choix entre les 2 te revient, j'ai une bonnette sur un 70-200 (f/4) et j'en suis plutôt content.

[jeje14]

Donc bonnette 500D ok mais pour le tube plutôt le 12 ou le 25.

et quoi prendre en premier car la bonnette 156 euros + tube 12 II 78 euros et enfin le 25 II à 150 euros ... ça va pas car je veux juste essayer et ne veux pas mettre prés de 400 euros.

[rem22]

Les tubes, tu peux prendre des kenko, ils marchent aussi bien, et 100€ les 3 je crois...commence ptet par ca

[jimboracourt]

regarde la marque Meike sur baybay je m'en sors avec 3 bagues pour 99 euros


merci pour votre passage ça m'éclaire

[jeje14]

Les tubes, tu peux prendre des kenko, ils marchent aussi bien, et 100€ les 3 je crois...commence ptet par ca

180 euros les 3 !!! ça fait chi...

[rem22]

fais une recherche sur google : APUTURE KIT DE 3X TUBES ALLONGE CANON

Je ne sais pas ce qu'elles valent, mais je ne vois pas pourquoi elles ne marcheraient pas bien...Phottix en fait aussi.
Kenko se sont fait plaisir sur les prix dernièrement dis donc

[jimboracourt]

en étant un peu fou.... 100 macro et un 50 inversé au bout ça peut le faire ???
car j'ai eu l'idée de mettre un 50 au bout de mon 100 pour le fun et ça à l'air de fonctionner est ce raisonnable et viable ?

[jimboracourt]

je viens de tester...
Mode M + flash en TTL nickel

je suppose c'est comme quand je suis tout en manuel (APN +FLASH) l'image va devenir plus clair ou foncée en modifiant la vitesse OU l'ouverture

[bru.no]

pour faire ce genre de photo, il faut un mpE ?

Bonjour,
non, cette photo peut tout à fait être faite avec un 100mm ou même un 60mm macro.
Tout est une question d'approche...
De plus, rien ne dit qu'il n'y a pas eu un "gros" recadrage pour "agrandir" l'image

[jimboracourt]

c'est bien souvent la question qui arrive en premier