Passage au FF, remplacement du 17-55 IS, faible luminosité

[asters]

Bonjour à tous,

Je suis passé d'un 550D + 17-55 IS à un 5D mk1, le 17-55 n'étant plus compatible.
J'ai 3 focales fixes (35 50 85) mais j'aimerai me prendre un transtandard essentiellement pour le jour de la naissance de mon enfant dans quelques mois. La partie maternité m'inquiète un peu car pour être tranquille et plus à l'aise j'aimerai un zoom mais qui dit chambre de maternité dit peu de lumière et pas de flash.
Je pense alors a plusieurs options avec la question qui en découle :
1- 28-75 2.8 Tamron qui semble pas mal du tout mais grosse interrogation : ne vais-je pas diminuer en qualité par rapport au couple 550D+17-55 (piqué, stabilisation)?

2- 24-105 IS : je gagne ici la stabilisation mais : est-ce que f4 ne va pas être juste avec un 5D1 dont la montée en iso nest exploitable jusqu'à 1600 iso ?

3 - solution la moins sympa : je change pour un 5D2 +24-105 : solution pas terrible je viens juste de m'acheter le 5D1

Le 24-70 Canon n'est pas envisageable de part son poids.

Quels sont vos avis sur les 2 premières solutions proposées ?

Merci à tous !

[Lapin Crétin]

Pourquoi pas un 5D mkII avec un Tamron 24-70 F2.8 vc usd?

[rem22]

Le 5D2 avec 24-105 est un superbe couple, le meilleur choix à mon avis, sachant que tu revendras sans souci ton 5D.

28-75 à f/2.8 sur 5D, je doute franchement que le résultat soit meilleur que 17-55 sur 550d en terme de piqué.

[francoistn]

Même avis que REM , a ta place je revend le5D je prend un markII et un 24-105 sinon tu vas regretter ton 17-55 avec ton 550D

[canon-passion]

La solution la plus économique est sans conteste le 28/75 f/2.8. Et il ira parfaitement sur les 12 Mp du 5D. Après le 24/105 apportera la stabilisation, un range plus large, mais est quand même deux fois moins lumineux et surtout son budget est plus conséquent. A voir en fonction de ton utilisation, Le 5D n'aimant pas trop monter au delà de 1600 ISO, l'ouverture de f/4 peut être gênante en intérieur.

Après revendre le 5D pour un 5D², perso je ne vois pas trop l'intérêt en ce moment. Mieux vaut te faire la main avec le 5D et un 28/75, ça ne te coutera vraiment pas cher, et investir dans 12 à 18 mois sur un 5D3 là tu pourras éventuellement changer d'optique.

Personnellement, j'ai eu un 28/70 f2.8 Canon, deux 24/70 f2.8 Canon, trois 24/105 et depuis plus d'un an je tourne avec un 28/75, franchement en qualité optique, il n'a rien à envier aux Canon. je l'avais pris "en attendant" je l'ai toujours....

[toma]

5D + 28-75, un super couple, les gros photosite du 5D ne sont pas trop exigeants.

Déjà testé, vraiment top!

Par contre, en maternité (deja vécu 2 fois), les fixes sont vraiment un avantage, surtout que tu as bcp de moments très calme en matinée lorsque tu n'as pas de visites. Les nouveaux nés sont très "dociles"
Pour ma part, pas de gros soucis de lumière, les chambres étaient très lumineuses. Pense juste à bien régler avant la bdb et shooter en raw pour corriger au cas ou.

[rabbitblues]

Ayant également vécu l'étape maternité il y'a peu de temps, je suis du même avis que Toma, les fixes seront tes meilleurs alliés, car :
- les bébés ne bougent pas
- la grande ouverture t'apportera de la douceur dans tes photos
J'avais pour ma part tout couvert avec le 24 et le 50.
Pour le flash, bien entendu on va éviter le pleine poire, mais en déporté ou en rebond plafond ou mur ce n'est pas agressif

Maintenant le mien a 9 mois, il file à 4 pattes comme une flèche, là je suis en train de me dire qu'un zoom ne sera pas du luxe pour le suivre

[asters]

Merci à tous pour vos contributions, matinales pour certains
Pour les focales fixes je vais les utiliser c'est sur .
Je pensais au zoom pour photographier la maman et son bébé, la tata qui va vouloir une photo, le cousin aussi mais avec sa femme et ses 3 gamins..je caricature mais je suppose qu'un peu de polyvalence pour les photos autre que bébé tout seul ne doit pas être de refus.
Il y a quand même deux avis divergents dans ce post (heureusement sinon pas d'interet au forum ).
Le Tamron j'ai l'impression qu'on peut tomber sur un bon exemplaire ou pas (ça m'est arrivé sur APS-C avec le 17-50, j'en ai eux deux..mais incomprables je trouve au 17-55 Canon) du coup si je veux être tranquille il vaut mieux acheter neuf pour échanger au cas ou.
DU coup un peu perdu en terme de qualité 5D+28-75 vs 5D2+24-105 vs 550D+17-55 (que je n'ai pas encore revendu) ..?

[rem22]

Canon-Passion et moi parlons du même exemplaire On est comme ça, on s'échange nos cailloux, j'ai son 85mm maintenant

Je pense dans ce cas que le 28-75 est en effet la bonne solution, en tous cas, le meilleur rapport qualité/prix.
Tu aurais une plus belle image je pense avec un mark2 et un 24-105, mais à quel prix...sachant que sur des photos 20x30 la différence ne sera pas si évidente à voir.

Et surtout, je dis ça car tu peux faire quelques belles photos avec un simple 50mm.

Autre solution encore, et à mon avis la plus sympa : garde ton 17-55 sur le 550d pour les photos au zoom, ça vaudra le 5D+28-75 sans souci, et prends à coté un bon petit fixe pour ton 5D.
2 boitiers, un avec zoom, l'autre avec des fixes de qualité.

[asters]

Si sur un tirage 20*30 la différence ne se verra quasiment pas alors le 28-75 peux faire l'affaire. En effet, je ne pense pas que je tirerai en grand des images de la maternité, ce ne seront pas les plus esthétiques je pense (le zoom ne sera utilisé que pour la partie "visite").
J'ai fais le point et il est vrai que l'investissement 5D2 est quand même conséquent sachant que je n'irais jamais plus loin qu'un tirage A4, pas de photos de sport...mais photos en basse lumière par contre.
Je vais voir quand même si je ne trouve pas cet objo en occase.
Que faut-il vérifier pour choisir un "bon " exemplaire ?

Merci pour vos avis

[Cornélius94]

A ta place, je prendrais le 550D avec le 17 55 vissé dessus, et le 5D avec le 85 monté.
Après, je metterais tous tes fixes dans les poches!
Tu as à mon sens des optiques exellentes pour cet évènement.
Et puis, le bébé peut arriver quand il veux, tu es déjà armé!

Nicolas

[titi_67207]

+1 pour le Tamron 28-75, je l'ai vendu il y a 3 ans mais mon 5D le regrette...

Pour une occas, le mieux est toujours de l'essayer, sinon voir si l'objo a eu des chocs, rayures sur la lentille arrière, traces suspectes (debut de champignons) ou grosses poussières à l'intérieur.

Titi

[asters]

@cornelius : je ne vais pas prendre deux boitiers à la maternité, faut pas oublier que je suis le papa et non le photographe officiel
Qui plus est, financièrement ça me gêne de garder le 550D+17-55..
Je vais essayer de faire un comparatif ce week end 550+17-55 à 35mm@2.8 versus 5D + 50mm@2.8 . Ce n'est pas rigoureux mais je considère ça comme une condition réelle à savoir la photo que je prendrais avec tel ou tel boitier indépendemment de ce qu'il "faudrait" comparer.

@titi : merci pour les conseils

[Cornélius94]

Ah pardon, j'avais compris que tu voulais la configuration idéale en tenant compte de l'arrivée imminente de ton enfant.

[asters]

Mon enfant arrive au mois de mars donc je prends les devants..
Mais si je vois que finalement la meilleure chose est le 550D+17-55, je mettrai le FF en vente et reverrai tout ça plus tard.
Souvent je me dit que je pinaille, que ce piqué recherché est visible à 100% mais pour autant il donne envie !

[sido]

Pour info je suis passé par la il y'a 2 mois maintenant et j'ai utilisé 2 flashs en rebond ou dérrière un parapluie et avec mon 17-55 et le 85.18.
Par contre les photos présenté par la photographe était horrible, il y'a des gens qui se baladent dans les maternité en se présentant photographe et qui font du taff de m...., mais heureusement pas tous...

[rem22]

Souvent je me dit que je pinaille, que ce piqué recherché est visible à 100% mais pour autant il donne envie !

ben ouais, c'est pour ça que souvent un fixe est utilisé au lieu d'un zoom, et qu'un fixe L à plus de 1000€ est souvent acheté.
Regarde le 35 f/2 et le 35L, c'est pareil au final, pour faire du web ou du 20x30....n'empêche qu'une belle image qui claque, c'est toujours sympa.
C'est ce que je me suis dit en voyant les crops du 85mm pour la première, purée ça envoie...Pourtant, à ouverture égale, pour du web ou du 20x30, je ne suis pas sur qu'on fasse la différence avec le 24-105.

[asters]

@sido : je ne maitrise pas du tout le flash donc je vais passer mon tour sur cette solution..merci !
@rem22 : pour autant le 17-55 est aussi bon que le 35 50 (ou 85 dans une moindre mesure) à 2.8. Certes ce ne sont pas des fixes de gamme L.
J'avoue que je suis un peu perdu et regrette peut etre ma précipitation sur un 5D1 car avec un 5D2+ 24-105 j'aurais eu au moins l'équivalent à mon 550D+17-55 tout en ayant le coté FF pour utiliser mes fixes..Alors que la montée en iso du 5D1 va être limite pour le 24-15 je pense.

[rem22]

5D2 + 24-105 > aps-c avec 17-55.
Je précise, j'ai eu tous le matériel dont je parle...

Le 85mm f/1.8 est vraiment redoutable sur FF, sur un bon FF comme le mark2 il atteint une résolution importante.
Comparatif 85 mm en monture Canon : le verdict ! - Focus Numrique

Je suis un gros fan et défenseur du 17-55, mais le 85mm f/1.8 à f/2.8 sur un mark2 donne une image bien meilleure, les crops 100% sont superbes.

Sur les 50mm par contre....surtout avec un mark1 dont la résolution n'est pas non plus très fine...ça doit pas se jouer à grand chose en effet.

[asters]

Merci rem22 pour ton avis.

Plus je retourne la question, plus j'ai le sentiment que le 5D2 m'aurait un peu plus convenu notamment pour sa montée en iso un peu plus sympa et qui aurait permis d'utiliser le 24-105, objectif dont le range me correspond pour le reste...

[Max160]

Regarde le 35 f/2 et le 35L, c'est pareil au final, pour faire du web ou du 20x30....n'empêche qu'une belle image qui claque, c'est toujours sympa.

Attention au rendu aussi (notamment dans les grandes ouvertures) !

Par exemple, le bokeh entre ces deux-là n'est pas équivalent (pas le même nombre de lamelles sur le diaphragme notamment) et il n'y a pas besoin d'une impression géante pour s'en rendre compte.

Après, c'est sûr que ça devient beaucoup moins flagrant à f/8 ou f/11 pour du paysage. Dans ce cas, je suis d'accord.


Mais c'est à mon avis une erreur de penser que les différences de rendu entre les objectifs ne sont pas visibles autrement que dans des grandes tailles de visionnage/impression (à part lorsque le diaphragme est pas mal fermé et/ou entre des objectifs assez proches en terme de gamme).


Ceci étant, c'est vrai que ça vient aussi de "l'éducation" de l’œil : on arrive progressivement à repérer le rendu des objectifs qu'on a utilisé (et du type de capteur) alors qu'on ne trouve pas forcément ces différences flagrantes au début.

Ca m'a frappé par exemple sur le sujet récent concernant le 135L : j'ai tout de suite reconnu le rendu de cet objectif (même sur APS-C) à force de l'utiliser et d'avoir dans l’œil les résultats qui en sortent alors que je n'avais pas la même perception auparavant.

J'avoue que je suis un peu perdu et regrette peut etre ma précipitation sur un 5D1 car avec un 5D2+ 24-105 j'aurais eu au moins l'équivalent à mon 550D+17-55 tout en ayant le coté FF pour utiliser mes fixes..Alors que la montée en iso du 5D1 va être limite pour le 24-105 je pense.

Ce n'est à mon avis pas forcément un mal car cela te permettra aussi de te concentrer sur l'utilisation des fixes avec un meilleur rendu que sur APS-C.

Surtout que tu as déjà des focales très sympa et polyvalentes... qui suffisent à mon avis largement à couvrir l'évènement dont tu parles : le 35 mm en mode reportage et pour les plans un peu larges et les portraits de groupe, le 85 mm pour des portraits plus resserrés ainsi qu'éventuellement le 50 mm pour des portraits de groupe (ou si cette focale correspond mieux à ta vision que le 35 mm).

Cela te permettrait d'ailleurs de plus te concentrer sur la composition et le cadrage au lieu de passer du temps à choisir la focale sur le zoom.

Bref, je ne suis pas persuadé par la nécessité immédiate d'acheter un zoom dans ton cas (zoom qui se justifie à mon avis plus pour des vacances par exemple).

[asters]

Après je ne sais pas si on a vraiment le temps de faire de la photo autre que de la photo "tata ginette" à la maternité..d'où ma volonté d'acquerir un zoom pour justement ne pas réfléchir.
Je suis vraiment convaincu de l'apport de la focale fixe, juste que le zoom me permettrai de shooter rapidement sans me prendre trop la tête. Les photos posées ca sera surtout à la maison au retour.

[rem22]

ah si quand même, tu peux faire des tofs sympas.

[Max160]

Après je ne sais pas si on a vraiment le temps de faire de la photo autre que de la photo "tata ginette" à la maternité..d'où ma volonté d'acquerir un zoom pour justement ne pas réfléchir.
Je suis vraiment convaincu de l'apport de la focale fixe, juste que le zoom me permettrai de shooter rapidement sans me prendre trop la tête. Les photos posées ca sera surtout à la maison au retour.

Certes mais où est l'intérêt de prendre des photos à la va-vite si c'est pour ramener une majorité de photos quelconques ?

Ne vaut-il pas mieux prendre moins de photos mais mieux construites/cadrées ?

A mon avis, ça fait plus plaisir à tout le monde d'avoir de la qualité plutôt que de la quantité.

[sido]

Oh que si tu as le temps, c'est pas ce qui manque, en plus quand tu vas à la machine à café tu réfléchit à quelle photo tu peux faire, par contre prend un drap blanc, leur drap ne sont pas trés joli en arriére plan.

[asters]

Je vais peut être poster une question bête mais peut-etre que ma crainte part de là..
Un accouchement se déroule en plusieurs étapes, pouvez vous me dire, là où :
on a le droit / a le temps / "c'est pas le moment" / "arrete de shooter et profite avec ta femme"
0- arrivée à la maternité
1- attente que les vraies contractions finales arrivent (la longue partie interminable pour madame )
2- l'accouchement proprement dit
3- les 10min qui suivent (ou plus ?) avant d'aller profiter dans une chambre
4- retour dans une chambre

(j'en oubli un ?)

SI c'est vraiment HS merci de me le dire j'effacerai le message..

[toma]

Pour les 2 accouchements de ma femme, je n'ai sorti l'appareil qu'au retour dans la chambre.

Et encore, pour le premier (arrivé au matin), j'étais tellement sur la lune que j'ai été rechercher l'apn au soir...
Pour la deuxième, j'avais tout le matos avec, mais j'ai profité de l'accouchement.

Un moment génial, le peau à peau, juste après l'accouchement, tout le monde part et te laisse tranquille pendant 30-45 min, la sage femme place juste l'enfant nu sur la maman pour qu'il cherche le sein, un superbe moment!

[rem22]

Il y a le bain. L'accouchement est souvent suivi d'un petit nettoyage de madame + recoudre l'épisio bien souvent, ouais je sais, c'est pas romantique ce que je dis mais c'est vrai. Pendant ce temps là, en général on nettoie le bébé dans une pièce a coté ou un autre coin de la salle d'accouchement, là tu peux en profiter pour prendre en photo le premier bain.

Ensuite comme toma, dans la chambre.
Avant et pendant l'accouchement crois moi, tu devras etre la pour soutenir ta femme et profiter du moment.

[asters]

Oui donc en gros je me prends la tête pour rien et les optiques fixes feront l'affaire
Le 35 pour le premier bain et 50/85 pour la chambre.
Faut que j'arrive à me mettre en tête que je serais pas en reportage photo hein

[Cornélius94]

C'est clair tu as tout ce qu'il faut.
Je réitère mon premier message: Tu es armé pour l'évenement!

[asters]

Merci pour ces avis, je découvre eosnum peu a peu , c'est bien sympa
Conclusion je partirai avec mes 3 fixes et le 5D1..

[sedourol]

Pour les 2 accouchements de mon amie on avait eu de la chance car j'avais mon matos dans la salle d'accouchement et j'avais pu prendre des photos dès l'arrivée des petites (1er regard; posée sur le ventre de leur mère). Ce sont des photos très fortes!

[asters]

Et tu avais utilisé quoi comme boitier/objo ?

[sedourol]

5D II + 50mm f/1.4. Mode M car j'ai eu le temps de faire les réglages pendant l'attente vu que nous étions déjà dans la salle d'accouchement.

[asters]

Et tu étais dans les 1600iso et au dela ou ça allait ?
(si tu as une gallerie de ce moment et que tu veux la partager, ca serait avec plaisir , en MP si tu le souhaites ou pas du tout car c'est assez perso quand même )

[rem22]

Pour info, pour ma fille j'avais :

bain : 1600iso f/2 1/320s (j'aurais donc pu descendre à 800iso et utiliser f/2.8 à la place...mais bon sur le coup.... )
chambre en journée : de 800iso f/4 1/250s à 1600iso f/2.8 1/50s selon la lumière extérieure
chambre en soirée : 1600iso f/2.8 1/50s

[Mnemmeth]

0- arrivée à la maternité

pas le temps de degainer en general tu courre partout et souvent tu brasse du vent

1- attente que les vraies contractions finales arrivent (la longue partie interminable pour madame )

tu va te faire massacrer par madame (en plus de la main ecrabouillee qui t'empeche de prendre des cliches,) non serieux ta place est a cote d#elle pas ailleurs, si tu tombes dans les vappes n’essaie de revenir ca sera pire

2- l'accouchement proprement dit

pas top photogenique, profite du moment sauf si dans les vappes

3- les 10min qui suivent (ou plus ?) avant d'aller profiter dans une chambre

un poil apres apres un coup de nettoyage du bebe et verifications d'usages. Si madame part au bloc pour se faire recoudre profite du bebe , tu peu y prendre des clcihes, mais surtout profite du bebe c'est juste genial

4- retour dans une chambre

Oui mais en retrait laisse mamn et bebe faire connaissance

Au course si cesarienne: oublie tout et attend sagement

[sedourol]

Asters, Je t'enverrai quelques photos par MP....

[asters]

Merci pour tous vos avis.
Au final je vais prendre :
- mon compact Canon S100 dans la poche pour les premières photos et ca permet de faire quelques auto-portraits souvenirs
- le 5D + 35/50 pas loin une fois que le calme sera revenu

Si d'ici là je trouve une bonne occase de 5D2, pourquoi pas, pour être serein niveau isos.
Je prendrai un zoom quand j'en sentirai vraiment le besoin.

[rem22]

- mon compact Canon S100 dans la poche pour les premières photos et ca permet de faire quelques auto-portraits souvenirs

Tu peux désactiver le flash la dessus ? Tu penses que tu auras un résultat potable sur un si petit capteur à la lumière naturelle ?

[asters]

Oui j'ai déjà sorti des portraits à 1600iso en raw en pleine nuit sans flash simplement éclairé par quelques torches au loin..
Certes c'est pas mes plus beaux clichés mais ca donne de bons souvenirs et ça enervera surement moins la maman à ce moment là je suppose de voir un compact qu'un gros 5D
Donc je me dit que là ça peut être un bon compromis pour les 10premières minutes de vie. Après si l'ambiance le permet je sortirai le 5D (ou 5D2 cf mon topic sur les boitiers