Et maintenant, 5D MK2 ou 6D ??

[beren54]

Bonjour à tous,
je souhaite passer en FF et attendais la confirmation de l'existence du 6D pour pouvoir faire ce choix crucial 5D MK2 (même d'occasion) ou 6D...je viens de lire les posts concernant le 6D et crois comprendre que le 5D MK2 reste quand-même une référence pour ceux qui veulent faire des photos type portrait et paysage sans avoir besoin de l'AF de course d'un 7D et le budget d'un 5D MK3 !
Merci pour vos avis !!

[rem22]

En portrait et paysage, je ne vois vraiment pas ce que je pourrais reprocher à mon 5D2.

[Philsogood]

Bonjour,

Vu que le 6D n'est pas encore commercialisé et donc pas testé sur le terrain, donner des avis sans avoir eu le 6D dans les mains je trouve ça un peu présomptueux.

Si le choix peut paraitre simple pour quelqu'un qui possède déjà un boitier FF, l'alternative reste interessante pour celui qui aimerait franchir le pas, sans compter que de toute façon, l'avenir se fera sans le 5D MkII vu qu'il va être retiré du catalogue (hormis l'occasion s'entend).

LE 6D sera doté du Digic5 ce qui marque quand même une évolution, le Wifi et le Gps peuvent également être un plus. après j'attends les retours d'essais pour me forger une opinion plus concrète, mais comme tu le dis le prix du MkIII est un frein, et n'achetant pas de boitier d'occase, le choix devrait vite être fait en ce qui me concerne.

Phil

[BERCLAU]

Bonjour,

J'ai un 5DII... et j'attendais comme beaucoup la sortie du 6D pour décidder ou pas de changer...
L'évolution normale va vers le 5DIII trés cher ...

Ou le 6D pas encore testé...donc j'attends ...surtout de connaitre ses performances auto-focus ...
11 colli ne me géne pas ,un central a 2.8 croisé c'est tout bon...mais il n'y en a qu'un en croix...
donc faut voir .....?

A part l'autofocus trés important pour moi , je n'adhére pas vraiment a la nouvelle ergonomie:
pas de joystick , pas de mollette avant ... la aussi il faut voir comment fonctionne l'écran tactile ?

Ma conclusion : si auto-frocus pas mieux ou moins bon que 5DII je prends pas...!

Aprés le choix c'est économie et changement pour 5DIII ou...achat d'un 7D en 2iem boitier pour prises de vues rapide ( sports, enfants, meeting aériens etc...)

Suis intéressé par vos avis

Amicalement et bonnes photos

BERCLAU

[buhbuh]

Bonjour

Le 5D2 est un très bon boitier, la sortie du 6D ne va pas remettre en cause ce boitier.
Le 6D semble avoir une meilleur monté en ISO en gros d'après les chiffre elle devrait être similaire au 5D3

Après c'est une question de "choix" mais attention de ne pas tous confondre ! le 6D n'est pas une évolution du 5D2 l'évolution du 5D2 c'est le 5D3
Le 6D devrait quand même satisfaire bien des utilisateur les personne qui le "critique" sont des personne qui voudrais avoir un 6D à 2000 € qui est une copie du 5D3.

[beren54]

Bonjour,
en fait je viens d'avoir quelques réponses à mes questions, je pense que je m'orienterai vers le 5d2, boitier éprouvé dont on connait les résultats (vu qu'on ne connait les performances du 6D que sur papier...).

Ce qui est étonnant est le débat passionné autour de ce nouveau boitier qui était effectivement chaudement attendu pour des amateurs de FF qui voulaient un 5D3 low cost au prix du 5D2 (bref, je pense que la déception vient surtout du fait que Canon ne propose pas un nouveau boitier révolutionnaire tels que le sont le 7D et le 5D MkIII...).

Par contre, et j'en appelle aux plus anciens et au fins techniciens (vu que je suis novice en photo...) :
- qu'apporte le Digic 5+ par rapport au Digic4 en terme de traitement de la photo
- qu'apporte la carte SD par rapport à une carte CF
- lequel saura mieux s'unir à son caillou (là il faut effectivement attendre les tests...) ??
Pour moi le boitier est un tout avec un ensemble de composants qui doivent interagir (du moins je l'espère...), mais en terme de qualité de photo pour faire du portrait, des paysages, parfois prendre des goëlands en bord de mer, pour un novice qui souhaite faire de la photo sans avoir de problème de SAV et investir dans un boitier FF maintenant, qui tiendra minimum 10 ans sans avoir de problématique type "pénurie de pièces de rechange" (car peu sensible à la loi du Marketing...), le 6D serait-il une alternative ?

J'ai assez souvent orienté mes choix en parcourant ce forum, en fait j'ai découvert la photo en parcourant ce forum (je vous en remercie tous au passage...!!!), j'ai actuellement un projet d'achat de boitier FF pour me compliquer encore plus l'existence qu'avec mon 50D que je ne maitrise pas encore (mais vu que le 17-55 a été pris en otage par ma compagne...et que je viens d'acquérir un tammy 28-75 !! (bon je sais il y a mieux mais je fais avec mes moyens financiers...).

@+ et encore merci

[rem22]

- qu'apporte le Digic 5+ par rapport au Digic4 en terme de traitement de la photo
- qu'apporte la carte SD par rapport à une carte CF

1/ une meilleure gestion des hauts iso en général et souvent un débit plus important (rafale en hausse, mais là, entre 3.9 et 4.5 on peut pas dire que ça soit le jour et la nuit )
2 / Rien, c'est une régression. Les cartes sont moins chères, mais aussi nettement moins rapides. Les boitiers "pro" sont toujours en CF. C'est un peu comme le 60d qui est passé à la SD (le 50d était en CF) : ca permet surtout aux gens ayant des boitiers amateurs de faire le changement de boitier à moindre frais : pas de carte à racheter

EDT : je préfère préciser pour éviter les mauvaises interprétations : je ne me prononce absoulement pas sur le 6d, qui n'est même pas sorti, je répond juste à l'auteur sur la question du portrait paysage, le 5D2 excelle dans ce domaine, et je doute franchement qu'il y ait beaucoup à gagner sur un autre boitier. Mieux vaut un 5D2 avec un 135 F/2 qu'un 6D avec un 135 f/2.8 je pense, pour le même prix...

[Fredo_45]

[Mode aparté on]

Pour le format de carte, les SD arrivent a des taux de transfert en peu en dessous des CFs mais ca se réduit fortement (Ya de 95 M/s dispo), niveau capacité elles atteignent maintenant 256g (Voir annonce Lexar). La CF est en fin de vie en fait, le nouveau format XQD est le remplaçant officiel soutenu par l'association de promotion de la Compact FlasH. Seul gros défaut du nouvel entrant, un format incompatible avec les compacts Flash. Pour le moment seul deux fabricant on des XQD (Sony et Sandisk) et le seul à avoir implanté ce type de carte est Nikon sur le D4, et il ne l'a pas fait ni sur le D800, ni sur le D600... On peut avoir un doute sérieux sur l'avenir de cette norme sachant que les spécification des SDXC UHS-II montent le débit max possible a 312Mb/s ce qui sera plus que suffisant pour un usage vidéo ... La norme XQD II prévoit un débit de 1000 Mb/s mais risque d'être utilisé en fait que pour des caméras vidéo Pro de très haut de gamme.

USH-II :




[Mode aparté off]

[rem22]

Quand je dis le transfert, c'est parce que je n'utilise pas le lecteur de carte, mais directement le boitier en USB.
Faut voir aussi qu'après, faut avoir une configuration (machine) suffisante pour pouvoir exploiter la vitesse des cartes, typiquement un disque SSD (ou multi raid) et de quoi transférer vite entre la carte elle meme et le disque dur.

[beren54]

J'ai découvert la carte CF avec mon 50D, je ne connaissais que la carte SD, je transfère depuis le boitier car je n'ai pas de lecteur carte. Merci pour les précisions concernant les SD et les CF en tout cas

[francoistn]

Le plus important pour la carte mémoire c est quand on fait des rafales. La vitesse d écriture sur la carte va limite le nombre de photos prises.
Avant j avais un 450D et le nombre possible en rafale en Raw a fortement augmenté avec une carte hyper rapide mais hyper cher !!! 4 à 5 fois le prix d une carte normale.

Sur mon 7D j ai acheté un X633 ... Ça marche bien.

[rem22]

mouais...c'est ton buffer qui en gère la plus grosse partie de ta rafale, sauf si tu veux faire de la rafale pendant 100photos ;-) !

[beren54]

En fait, si on revient à ma problématique (maintenant que j'en connais un peu plus sur la différence entre CF et SD), et vu que la rafale n'est pas en fait une priorité pour mon utilisation, peut-on imaginer que le 6D offrira une qualité de photo supérieure au 5D MKII ? La technologie du 5D MKII est-elle "vraiment" dépassée et le SAV suivra t-il (et à quel prix) ?

[Moloch]

C'est pas évident cette question, je suis dans la même situation, mais j'ai déjà un 5D version 1. Quand je vois des 5DMKII neuf à 1580euros en France, je commence à hésiter.

[klyc]

1580 ?

[rem22]

peut-on imaginer que le 6D offrira une qualité de photo supérieure au 5D MKII ?

J'en doute, car les tests actuels ne mettent pas en évidence une qualité d'image vraiment supérieure au 5D2 sur les 1Dx et 5D3, c'est très proche.

JuzaPhoto - Nikon D800 vs Canon 5D2 e 5D3: Image Quality

Je vois donc mal l'entrée de gamme 6d donner une leçon sur la qualité d'image aux boitiers hauts de gamme.
Il faudrait plus de pixels comme le d800 pour pouvoir tirer plus de détails d'une scène, et franchement, quand on voit le niveau de détail qu'un FF comme le 5D2 sort, il y a de quoi faire !
D'autant que si tu ne fais pas des tirages en 50x76 mini voire 75x110, tu risques de ne pas de voir la différence.

[Moloch]

1580 ?

Et oui, check tes mp

[kriss]

@beren54
Deux possibilités:
- tu veux ton full-frame rapidement? Dans ce cas tu choisis le 5DmkII de l'avis général excellent en portrait et paysage.
- tu n'es pas à 6 mois près et là autant attendre les tests terrains du 6D qui est certainement décrié à juste titre sur certains points (pas de flash intégré tout comme le 5DmkII, durée de vie de l'obturateur moindre,...) et à tort sur d'autres (couverture à 97% qui n'est pas un désavantage lorsque l'on considère que l'on redresse souvent sa ligne d'horizon...) et qui bénéficie aussi d'améliorations (digic 5+, mesure de lumière?,...)
Personnellement, je serai étonné si la qualité des photos faites au 6D serait visuellement moindre que celles faites au 5DmkII. Attendons les tests d'AF notamment ce qui n'était pas le fort du 5DmkII.

Attendons aussi de connaître son prix marché une fois sorti et 3 mois plus tard...

[eloge]

J'exagere bien sur. Je veux passer au FF.

Je ne vois pas vraiment d'avantage a ce 6D (autre que le GPS integre -absent sur le mkIII) qui a l'air de tenir la route et si je le compare a un 5DmkII qui a fait ses preuves...

En bref est ce que je passe a cote de quelquechose ? Parceaue pour l'instant l'arrivee du 6D n'a pas vraiment changer mon envie de prendre un mkII.


NB: J'utilise quasi que mon 17-40 et c'est pour le paysage et l'archi que je veux passer au FF

[CELTICJRB]

Le 5D Mark II existe, il est très bon.
Le 6D n'existe pas.
Voila tout.

Jean

[rem22]

Lol Jean
Le 6d aura sûrement de meilleurs perfs en haut iso mais le 5d présente pour moi un avantage dans l'ergonomie et dans la gamme (joystick, viseur 98%, cf etc...)

[eloge]

Le 5D Mark II existe, il est très bon.
Le 6D n'existe pas.
Voila tout.

Jean

Heureusement je n'étais pas passé à côté de ça. Merci Jean.

Lol Jean
Le 6d aura sûrement de meilleurs perfs en haut iso mais le 5d présente pour moi un avantage dans l'ergonomie et dans la gamme (joystick, viseur 98%, cf etc...)

Je sens que je n'attendrais pas sa sortie mais merci de la contribution.

[misterjoux]

je me place dans le même dilemme mais je pense que le 6d a (à priori) de meilleurs arguments que le 5d2:

- capteur plus récent
- meilleure montée en iso
- meilleur AF (sur papier, à voir en vrai...)
- meilleure rapidité
- meilleure traitement de la vidéo (comme 5d3)
- mode silence
- gadgets utiles pour certains

le 5d3 semble garder quelques avantages ( viseur un micro poil mieux, vitesse obturateur et durée de vie, prix...), pour moi la décision se fera après d'une part sur les tests terrain et d'autre part sur la solidité ressenti du boitier

[beren54]

Bonjour,

effectivement je vais attendre Noël mais je pense que je m'orienterai vers le 5DMK2 car c'est une valeur sûre et sera peut-être plus intéressant au niveau budget...j'espère juste que le SAV suivra et que je ne sois pas obligé de changer à nouveau de boitier dans 5 ans !!!

Merci encore pour vos conseils/avis

[eloge]

Il me semble que le 6D s'oriente vers une utilisation studio grace au Wifi. Et/ou aux grands voyageurs avec le GPS integre.

J'ai lu que le Liveview serait meme visible sur un smartphone.. ca sonne gadget quand meme non ? Sans remettre en cause ses perfomances.

Enfin, j'attendrais comme d'autres les tests terrain. Merci de vos contribution.

[Joffrey]

Tu n'es pas très cohérent dans tes messages ... plus haut tu dis:

Parce que pour l'instant l'arrivee du 6D n'a pas vraiment changer mon envie de prendre un mkII.

Ensuite:

Enfin, j'attendrais comme d'autres les tests terrain. Merci de vos contribution.

Et si comme tu dis, tu ne veux passer au FF que pour du paysage et de l'archi, alors pourquoi attendre les tests terrains 6D et de son AF par exemple ?
Car pour ton style de photographie, il ne te seras pas très utile, autant ne pas hésiter et passer directement au 5D Mark II, à moins que tu aimes avoir du matériel avec les dernières technologies ...

[rem22]

Car pour ton style de photographie, il ne te seras pas très utile, autant ne pas hésiter et passer directement au 5D Mark II, à moins que tu aimes avoir du matériel avec les dernières technologies ...

Si tu regardes bien Joffrey, de toutes façons, depuis le début ce post n'est que ça. La montée en iso du 5D2 est déjà excellente les 6400iso s'avalent comme rien.
Il reste quoi ? Le GPS et le Wifi ! Super !!! Je peux voir mon liveview sur mon android, la classe ! Je pourrai voir en direct mon 6D se faire piquer sur la plage où je l'ai laissé seul pour la photo à la marée montante :-D

Pour moi, je ne veux pas jouer les vieux grincheux, mais à l'époque où le 5D3 a clairement apporté des innovations "de terrain", le 6D est venu faire du bling bling pour attirer une clientèle geek.
comme le 6D on a fait une ablation de choses pourtant sympas, pour tirer sur le prix. Ca se vendra très bien néanmoins, compte tenu du prix.

[Philsogood]

Pour moi, je ne veux pas jouer les vieux grincheux, mais à l'époque où le 5D3 a clairement apporté des innovations "de terrain", le 6D est venu faire du bling bling pour attirer une clientèle geek.
comme le 6D on a fait une ablation de choses pourtant sympas, pour tirer sur le prix. Ca se vendra très bien néanmoins, compte tenu du prix.

Oui, on peut voir les choses comme ça effectivement, mais le coté Bling bling reste quand même un boitier Canon de haute facture pour moins de 2000€ si tout va bien, et à priori avec de nouvelles technologies.

Je n'ai pas encore de FF, mais le 5DIII est à des années lumières, le 5D II est en train de s'éteindre, reste donc l'alternative du 6D, que je trouve interessante sans pour autant être un Geek…

Je me trompe certainement, mais j'ai remarqué également qu'on faisait beaucoup de comparaisons entre les boitiers, mais à mon sens cela ne reste valable que pour ceux qui ont déjà un boitier FF, il faudrait faire la part des choses entre ceux qui en ont un et ceux qui n'en n'ont jamais eu un.

Et comme tu dis, le prix reste très attractif…

Bonne journée à vous.

Phil

[rem22]

Phil, j'aurais largement préféré un AF 19points croisés par exemple, avec conservation du joystick pour une sélection à la volée.
Avec un 60d tu n'as pas gouté au joystick, mais c'est vraiment un gros plus je trouve, et s'il figure toujours sur les boitiers haut de gamme c'est qu'il y a une raison tu sais

[Joffrey]

Si tu regardes bien Joffrey, de toutes façons, depuis le début ce post n'est que ça. La montée en iso du 5D2 est déjà excellente les 6400iso s'avalent comme rien.
Il reste quoi ? Le GPS et le Wifi ! Super !!! Je peux voir mon liveview sur mon android, la classe ! Je pourrai voir en direct mon 6D se faire piquer sur la plage où je l'ai laissé seul pour la photo à la marée montante :-D

Et oui, c'est un appareil pour feignants ...
On le pose à un endroit, et comme ça on n'a plus à bouger, ah si, le doigt pour déclencher sur son téléphone

Pour moi, je ne veux pas jouer les vieux grincheux, mais à l'époque où le 5D3 a clairement apporté des innovations "de terrain", le 6D est venu faire du bling bling pour attirer une clientèle geek.
comme le 6D on a fait une ablation de choses pourtant sympas, pour tirer sur le prix. Ca se vendra très bien néanmoins, compte tenu du prix.

Ça c'est le côté commercial, vouloir toujours vendre plus et toucher le plus de clientèle possible.
Qu'elle soit amatrice ou non, Canon s'en moque pas mal, pour eux le plus important ce sont les chiffres de vente.

Pour la clientèle dite plus experte, plus confirmée, il reste le 5D Mark III voir les séries 1.
Donc le 6D ne les concerne pas et ne leur est pas destiné, comme il est dit sur une vidéo dans un autre poste, le 6D est destinée à une clientèle venant de la gamme XXXXD, XXXD, XXD qui veut passer au FF à moindre coût.
Pour ceux qui ont déjà un 7D il y a le 5D Mark III, et pareil pour ceux qui ont le 5D Mark II.

[Joffrey]

Oui, on peut voir les choses comme ça effectivement, mais le coté Bling bling reste quand même un boitier Canon de haute facture pour moins de 2000€ si tout va bien, et à priori avec de nouvelles technologies.

Un boîtier apporte ou du moins est censé apporter des nouvelles technologies, de nouvelles améliorations.
Après, si Canon créé une autre "gamme" de FF, c'est une autre affaire, et du coup je trouve ça moins comparable aux 5D.

Je n'ai pas encore de FF, mais le 5DIII est à des années lumières, le 5D II est en train de s'éteindre, reste donc l'alternative du 6D, que je trouve interessante sans pour autant être un Geek…

Je me trompe certainement, mais j'ai remarqué également qu'on faisait beaucoup de comparaisons entre les boitiers, mais à mon sens cela ne reste valable que pour ceux qui ont déjà un boitier FF, il faudrait faire la part des choses entre ceux qui en ont un et ceux qui n'en n'ont jamais eu un.

Et comme tu dis, le prix reste très attractif

Le 5D Mark II est en train de s'éteindre, commercialement oui, mais pas du tout au niveau de son capteur et des ses performances.
Il reste de très bonne facture, même si le 5D Mark III fait mieux.

Et oui, effectivement le 6D est très attractif, il le sera encore plus quelques temps après sa sortie.

Phil, j'aurais largement préféré un AF 19points croisés par exemple, avec conservation du joystick pour une sélection à la volée.
Avec un 60d tu n'as pas gouté au joystick, mais c'est vraiment un gros plus je trouve, et s'il figure toujours sur les boitiers haut de gamme c'est qu'il y a une raison tu sais

Ça pour être un gros plus ça l'est !
Je m'en servais pour changer de collimateur sur le Mark III, et c'est très pratique.
Venant d'un 450D où il n'y en a pas ça change la vie, que ce soit ne serait-ce que pour naviguer dans les menus, options, changer de collimateur, je trouve ça intuitif.
Et je ne pourrai vraiment pas m'en passer sur mes futurs boîtiers.

Après, je ne peux pas dire que le 60D est mauvais avec sa molette "hybride", je ne l'ai jamais testé, mais je pense que j'irais faire des tests en boutique prochainement ne serait-ce que pour me faire un avis.

[antoine-b]

J'ai le 5DII... J'ai essayé le 6D à la photokina. Bah finalement, mon 5DII aura de long jours devant lui (sauf si un banquier gentil m'offre un 5DIII, qui lui apporte quelque chose).

6D = 5DII + gadgets - ergonomie Une démarche commerciale pour attirer le consommateur lambda en lui faisant croire qu'il achète du FF abordable. Je n'ai même pas vu d'évolution de l'af par rapport au 5DII ou alors infime. L'ergonomie est elle même beaucoup moins agréable. Seul point positif: roue de mode bloquée et peut etre le Wifi (pour le studio).

Pour moi, le 5DII reste plus intéressant à l'heure actuelle. C'est LUI le FF abordable ET de qualité

[Joffrey]

C'est LUI le FF abordable ET de qualité

Hélas plus pour longtemps pour ceux qui hésitent encore à y passer ... :/

[Djaaf]

J'vous trouve bien dur avec ce pauvre 6D. ^^
Apres, comme tout ou presque en photo, c'est tres subjectif, mais il a pour moi des points qui font que je n'acheterais jamais un 5D mkII alors que le 6D...

En l'absence d'un écran orientable pour garder une tropicalisation honnête sur le boitier, la possibilité de rediriger le live-view sur le smartphone est une excellente idée.
Apres avoir gouté aux joies de l'écran orientable sur 60D et après avoir galéré comme un perdu avec mon vieux 400D sans live-view, je ne reprendrais pas un boitier ne disposant pas de cette possibilité.

Tout comme la possibilité (déjà un peu existante sur le 60D) de "traiter" les raws sur le boitier pour pouvoir ensuite transférer ça sur son smartphone et/ou sa tablette à la volée pour avoir un aperçu de l'image à une taille plus raisonnable (parce que bon, un smartphone un peu haut de gamme, c'est 4,5" et une tablette entre 7 et 10"... pas 3"...). Je connais pas grand chose de plus rageant que de jeter les photos d'une soirée complète parce que "ça paraissait pourtant net sur l’écran arrière !!"

Et concernant le capteur, je ne comprends même pas les gens qui disent "6400 Isos avec le 5D MkII c'est déjà bien suffisant". Personnellement, plus la montée en Isos est bonne, plus j'suis content. Autant l'AF m'indiffère complètement (90% de paysages, en ce qui me concerne...un bon tiers de map manuelle...), autant la mesure de lumière ne m’intéresse qu'à moitié (honnêtement, la mesure du 400D me suffisait... et au pire, le paysage a peu de chances de s'en aller avant que j'ai pu en reprendre une autre...), autant un capteur capable de me sortir une image propre à 12 800 Isos, j'en bave d'avance.

Bref, j'suis pas du tout d'accord avec Rem22, notamment. Le 6D a plein de choses que je trouve intéressantes et qui n'existent pas sur le 5D mkII pour un prix nettement plus modéré qu'un 5D MkIII.

Djaaf.

[Vast]

Avec un 60d tu n'as pas gouté au joystick, mais c'est vraiment un gros plus je trouve, et s'il figure toujours sur les boitiers haut de gamme c'est qu'il y a une raison tu sais

Ah? pas de joystick sur le 6D? Moi qui attendais les tests de ce 6D (car finalement, on critique, on critique mais ce qui compte, c'est le résultat...) car voulant passer au FF, ce boîtier était dans la compétition (notamment pour son poids p/r à un 5D, il pèse déjà lourd le 7D...).
Mais j'utilise tellement le joystick pour déplacer le collimateur AF que j'ai du mal à m'imaginer revenir en arrière et devoir m'en passer.
Bref, çà sera soit le 5DII, soit le 5DIII (mais çà ferait très mal à mon porte-feuilles), soit rien du tout (le plus économique).

[rem22]

Et concernant le capteur, je ne comprends même pas les gens qui disent "6400 Isos avec le 5D MkII c'est déjà bien suffisant". Personnellement, plus la montée en Isos est bonne, plus j'suis content. Autant l'AF m'indiffère complètement (90% de paysages, en ce qui me concerne...un bon tiers de map manuelle...), autant la mesure de lumière ne m’intéresse qu'à moitié (honnêtement, la mesure du 400D me suffisait... et au pire, le paysage a peu de chances de s'en aller avant que j'ai pu en reprendre une autre...), autant un capteur capable de me sortir une image propre à 12 800 Isos, j'en bave d'avance.

Oui c'est vrai que les paysages à 12 800iso ça claque.
Perso je suis à 100iso en paysage 99% du temps.

Je connais pas grand chose de plus rageant que de jeter les photos d'une soirée complète parce que "ça paraissait pourtant net sur l’écran arrière !!"

Encore une fois on a une approche bien différente.
Je dépile mes photos sous Camera Raw, je n'en jette pas ailleurs que sous camera raw. J'en jette depuis l'écran arrière si les yeux sont fermés etc...sinon, je vois pas l'intérêt de les jeter. Quand c'est plein, je change de CF, ça coute moins cher que d'avoir une tablette.

Bref, j'suis pas du tout d'accord avec Rem22, notamment.

Ben tant mieux, tous les goûts sont dans la nature et il en faut pour tous les goûts ! Canon a donc visé juste en pensant à des gens comme toi, et je n'ai aucun doute sur le succès du 6d.
Je ne dis pas que c'est un mauvais boitier, attention, je dis juste que c'est dommage qu'ils soient passé à coté de l'essentiel.
Le joystick par exemple, tu n'as jamais eu de boitier qui en a un, comment peux-tu juger l'intérêt qu'il apport sur le terrain (et c'est pas en faisant joujou 2h à la photokina avec un boitier que tu prends pleinement conscience de son intérêt) ?

[Djaaf]

Oui c'est vrai que les paysages à 12 800iso ça claque.
Perso je suis à 100iso en paysage 99% du temps.

Beh... pas moi. Entre les mines, les grottes, les photos de nuit en montagne pour avoir la voie lactée, les photos des falaises aux oiseaux à la tombée de la nuit, etc...
j'ai un bon nombre de photos prises entre 800 et 3200 Isos (le max exploitable avec le 60D, et encore...faut pas être trop tatillon sur le terme "exploitable". )

Encore une fois on a une approche bien différente.
Je dépile mes photos sous Camera Raw, je n'en jette pas ailleurs que sous camera raw. J'en jette depuis l'écran arrière si les yeux sont fermés etc...sinon, je vois pas l'intérêt de les jeter. Quand c'est plein, je change de CF, ça coute moins cher que d'avoir une tablette.

En même temps, c'est pas ce dont je parlais. Qd je dis qu'il me serait utile de balancer la photo sur une tablette ou un smartphone dans l'instant, c'est dans des conditions limites pour la mise au point surtout. De nuit, sur une plage en plein vent, qd le live-view reste désespérément noir... faire une map précise est parfois un peu compliqué. Et la vérif sur l'écran arrière du boitier est souvent insuffisante (que ce soit la map ou les légers flous de bougé dû au vent, etc...). Pour ce type d'usage là, la possibilité de balancer la photo sur un écran de 10" me plairait assez.

Je ne dis pas que c'est un mauvais boitier, attention, je dis juste que c'est dommage qu'ils soient passé à coté de l'essentiel.
Le joystick par exemple, tu n'as jamais eu de boitier qui en a un, comment peux-tu juger l'intérêt qu'il apport sur le terrain (et c'est pas en faisant joujou 2h à la photokina avec un boitier que tu prends pleinement conscience de son intérêt) ?

Beh, moi je dis juste que "l'essentiel" varie grandement d'un individu à l'autre. : )
Typiquement, je me fous du joystick parce que d'une, je ne l'ai jamais eu et de 2, je change suffisamment peu souvent de collimateur pour ne pas ressentir un manque terrible à ce niveau là... Par contre, je ne me passerais pour rien au monde d'un écran orientable, que ce soit directement ou en passant par un smartphone/tablette. : )

Djaaf.

[antoine-b]

Le joystick "existe" mais est mal situé au milieu de la roue et est d'une qualité qui semlbe fragile et peu agréable à utiliser. Surtout avec la contortion du pouce nécessaire...

[rem22]

De nuit, sur une plage en plein vent, qd le live-view reste désespérément noir... faire une map précise est parfois un peu compliqué.

avec un nd1000 ce n'est pas noir en liveview sur un 5D2 tu sais, c'est même comme ça que je fais la map.

Mais j'étais sincère quand je disais qu'on a tous des attentes différentes et que ce soit très bien que ça plaise à certains.
au final, on est d'accord sur un point : l'essentiel varie de l'un à l'autre. Pour moi, c'est l'AF et la qualité du capteur.

[Mnemmeth]

remy: le monsieur dit de nuit, et la j'aprouve que le LV c'est limite

[Vast]

Le joystick "existe" mais est mal situé au milieu de la roue et est d'une qualité qui semlbe fragile et peu agréable à utiliser. Surtout avec la contortion du pouce nécessaire...

J'ai la photo de l'arrière de l'appareil et je ne vois pas de joystick. Ce qui a au milieu de la roue, ce n'est pas un joystick et çà ne doit vraiment pas être maniable.

Beh, moi je dis juste que "l'essentiel" varie grandement d'un individu à l'autre.

Là, je suis d'accord. Certains y trouveront leur compte sans pourtant être des geeks, d'autres ne le trouveront pas et choisiront un autre boîtier. Tout dépend de son style de photos, de ses habitudes, de ses besoins, de ses envies,...

Mais, en définitif, je trouve qu'on critique beaucoup le 6D sans même connaître les tests réels finaux.

Moi, qui ai un APS-C et qui souhaite acquérir un FF, je le mettais dans la balance car, sur le papier, il a quelques points positifs par rapport au 5DII :
1) AF à 11 collimateurs au lieu de 9 et performant en basse lumière => l'AF pourrait être meilleur que celui du 5DII ?? à voir mais c'est un point très très important pour beaucoup qui hésitent à prendre le 5DII à cause de son AF et pourrait être un point déterminant dans le choix de certains;
2) meilleure montée en iso? à voir aussi avec les tests mais çà aussi c'est très important pour beaucoup et pourrait aussi être une point déterminant au moment de choisir un boîtier FF
3) taille et poids inférieurs que ceux du 5DII et çà c'est un fait même si j'avoue que la différence n'est pas énorme non plus (mais vu déjà des fois comment mon 7D me pèse...);
4) commandable depuis son smartphone/tablette, un + quand il n'est pas possible de viser avec le viseur ou l'écran (le smartphone sert de télécommande avec écran live-view intégré sans dépenser 200 à 350€ supplémentaires). Ici, c'est l'intérêt que moi je lui trouve car télécharger des photos directement sur mon smartphone, c'est non puisque je shoote en raw et surtout je n'en vois pas l'intérêt de le faire;
5) GPS : moi, bof, je ne tague pas (encore) mes photos, donc, je m'en passe mais apparemment, il y en a plus d'un qui râle sec parce qu'il est dans le 6D et pas dans le 5DIII.

Bref, pour moi, les points qui comptent vraiment sont les 2 premiers qui ne sont pas encore vérifiés mais si le 6D s'avère meilleur sur ces 2 points que le 5DII pour 300-400€ seulement en plus, je pense alors qu'il n'y a pas à se plaindre et beaucoup qui veulent passer au FF feront le pas. Maintenant, si on a déjà le 5DII, ce ne sera probablement pas assez intéressant. Bien sûr, le 5DIII, lui, est bien meilleur mais coûte aussi 1000€ de plus et quand l'achat d'un FF implique l'achat d'un nouveau transtandard (l'optique que j'utilise le plus est mon couteau suisse 15-85, donc je devrais le remplacer, probablement par un 24-105), on y réfléchit à 2 fois. Il ne nous reste donc plus que 2 choix : 5DII ou 6D et je pense qu'il est encore un peu tôt pour se décider (quoi que le joystick, c'est vachement important pour moi... c'est vrai qu'ils ont déconné sur ce coup-là!!!!).

Et ceux qui critiquent tellement le 6D, je ne les comprend pas. Canon ne pouvait pas non plus lancer un boîtier qui vienne trop concurrencer le 5DIII pour 1000€ moins cher. Moi aussi je voudrais bien avoir un 5DIII pour 2000€ mais faut pas trop rêver non plus...

[Philsogood]

Moi je suis d'accord avec tout le monde surtout ceux qui sont de mon avis !…

Plus sérieusement, je ne doute absolument pas des capacités d'un 5DII loin de là, et je trouve que les remarques de Rem22 sont toujours pertinenetes, même si je pense aussi qu'il y a un peu de partis pris.
Ma position est simple, je n'avais jamais eu de reflex numérique avant mon 60D… Et pourtant j'en ai lu comme quoi c'était une daube et compagnie etc… etc… au final ! je jubile à chaque fois que je l'ai dans les mains, un vrai gamin !… trop parfois du coup je rate mes photos ! mais franchement, jene vois pas quoi lui reproché, jamais pris à défaut comme je dis pour le moment.

Je n'ai jamais eu de 5DII le seul 24x36 canon que j'ai eu c'étais le ftb de mon père… j'adore faire des portraits, je vais d'ailleurs m'équiper pour faire un Salon géometrie variable Salon/Studio. Gadget ou pas, le Wifi du 6D je prends !… et je vais pouvoir y mettre de belles optiques que je pourrais même utiliser avec mon 60D…

finalement on a tous un peu raison !… et chacun pr^che pour sa paroisse !… l'échange d'idée et de point de vue est interessante c'est ce qui fait la richesse de ce forum.

et si je ne parle pas de technique, c'est que le 6D n'a pas encore été testé sans compté qu'on pourra bien me faire des comparaisons de toute façon le 5DIII est trop chèr (Même si c'est le meilleur rapport qualité/prix) ! et le 5DII il n'a pas le wifi donc le boitier + boitier wifi, ça le met encore hors de prix pour moi… après, Wait and See… mais sur le Papier, c'est vendu !…

Phil

[ishoot]

Le débat m'intéresse.
Comme un certain nombre, j'envisage le passage au FF.
Le 5DMkIII est clairement hors budget et la discussion 5DMkII vs 6D s'applique donc pleinement.
J'ai fait un beau tableau 6D / 5DMkII / 5D MkIII (plus complet que d'autres publiés ici et ailleurs)
Naturellement l'attraction d'un nouveau produit est une grande tentation mais quels sont les vrais plus du 6D par rapport à mon utilisation:
- dimensions/poids: le 5DMkII est plus gros et plus lourd; pour moi ce n'est pas un handicap
- construction (polycarbonate du 6D): ce n'est pas un handicap pour le 6D
- montée en ISO: pas un problème car pour la très grande majorité mes photos sont prises à 100 ISO
- ergonomie: même mon 20D a un joystick, mais je crois que je pourrais m'habituer à la molette multifonctions du 6D
- collimateurs: vu que j'utilise essentiellement le collimateur central, que ce soit 9 ou 11 ne fera pas une grosse différence
- carte CF / carte SD: pour moi ce ne serait pas une limitation d'avoir une carte SD et pour certains cela évitera de casser les broches du connecteur
- WiFi: inutile pour mon utilisation et une connexion Bluetooth me serait éventuellement plus utile
- GPS: c'est un plus, mais comme j'ai déjà un tagger externe il peut servir sur un 5DMkII
- prix: avantage indéniable au 5DMkII mais le prix du 6D baissera sans doute assez rapidement après son introduction.

La question qui se pose surtout est donc 5DMkII neuf ou occasion. Je doute que les possesseurs de 5DMkII passent vers un 6D, il faut donc plutôt lorgner vers ceux qui passent au 5DMkIII. Et question subsidiaire, quand est ce que Canon arrêtera la fabrication du 5DMkII, il est possible que certains commerçants vident leurs stocks. Sur les sites de magasins japonais j'ai observé des baisses de prix assez significatives sur le 5DMkII neuf, c'est un signe.
Et il faut que je garde un budget pour un ou deux objectifs

[rem22]

Je pense que ce qui est incompris ici par les "défenseurs" du 6D sur les personnes qui osent critiquer le 6D c'est le manque sur ce qui était attendu.
PAs une quelconque médiocrité du 6D, puisqu'il n'est pas encore sorti et n'a pas encore été testé, mais bien le manque flagrant d'avancées de Canon face à Nikon, face même au 5D2.

Mais bon je pense que c'est un dialogue de sourd et chacun défend sa vision.
Ce qui est dommage pour moi, et ce n'est que mon avis, c'est que si on applaudie la sortie d'un boitier comme le 6D, on est mal barré, car c'est un gros retour en arrière quand même par rapport à la concurrence.

Canon ne pouvait pas non plus lancer un boîtier qui vienne trop concurrencer le 5DIII pour 1000€ moins cher.

Oui, à mon avis tout le problème vient de là.
Comme ca a été le cas pour le 60d, dont on fait sauté le joystick, les CFs, les MRs, la rafale en baisse...
Si on avait sorti un 60d avec rafale en hausse, joystick, CF, MR etc...et le capteur du 7d, le 7D aurait été bien plus menacé par le 60d je pense.

Je suis chez Canon et j'aime bien mon matos actuel, mais très honnetement, si je partais de zéro à l'heure actuelle, ce n'est pas un Canon que je prendrais (sauf peut etre le 5D2 en occasion vu son prix en fait, et sa qualité d'image)... Edit : comparatif de specs 6D / D600 :
http://www.focus-numerique.com/nikon...news-3634.html

[Djaaf]

Je pense que ce qui est incompris ici par les "défenseurs" du 6D sur les personnes qui osent critiquer le 6D c'est le manque sur ce qui était attendu.

Ben, ça dépend vraiment d'où on se trouve dans le vaste panel de la pratique photo, en fait.
Personnellement, le D600 ne me fait pas envie. Pas d'écran orientable (ou de possibilité de déporter le live-view), une montée en Iso comparable à celle d'un 60D, un AF central moins sensible que le 6D (sur le papier, en tout cas), bref, il est en dessous du 6D sur tout ce que JE (et j'insiste "JE") veux trouver sur mon boitier.
Et donc, à l'inverse de Rem22 (au fait, ne prend pas mal le fait que je ne rebondisse à chaque fois que sur tes posts, je te jure que c'est un pur hasard et que je ne te veux personnellement aucun mal, hein. :-) , ce que je pense qui est incompris ici par les "détracteurs" du 6D, c'est que le boitier présente des avancées agréables sur les points les plus important face à la concurrence.

C'est une simple question de perspective et de pratique photo, en somme.
(oui, je me fous de la vitesse de la rafale (pour les 2 fois par an où je l'utilise...), du flash intégré (j'aime pas les flashs), ou du nombre et du type de collimateurs du moment que le central fait bien son boulot... )

Djaaf.