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  1. #1
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    Par défaut grand brouillard dans le flash

    voila j'ai un speed 430 ex et bien sur le petit interne

    je me met en AV la commence les ennuis

    flash interne, j'ai un 18/135 j'ouvre a 5.3 j'ai 60/s je passe a 32 j'ai toujours 60/s

    le premier c'est surex le second est sous ex ........ mais rien ne me l'indique ??

    je passe sous 430 a par la distance sur l'écran du flash, aucune info

    je suis en ETLL etc j'ai lu 10 fois le chapitre essayé une carte sd pleine de shoot, je ne comprends rien

    un petit coup de main merci

    je pensais que le fais d'avoir le flash ouvert ou posé m'indiquerai les valeurs de vitesse automatiquement en AV et réciproquement en TV


  2. #2
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    Simplement parce qu’en AV le flash ne sert que pour le fill-in (débouchage) et non en source d'éclairage principale. Il n'est pas pris en compte dans le calcul de l'expo du boîtier, et en fermant à 32 (si j'ai bien compris) ton flash n'est pas assez puissant pour déboucher la scène car tu as beaucoup trop fermé (c'est pas f/22 le max sur le 18-135 d'ailleurs ?).
    Fermer au delà de f/8-f/11 n'est pas recommandé sur APS-C du fait de la rapide apparition du phénomène de diffraction causé par la forte densité en pixel de ce type de capteur (dès f/6.3 sur les 550/600/60 et 7D).

    Le mieux c'est de rester vers f/5.6 - f/8 en AV, ou alors en M avec 1/60s - f/5.6 - 100 ISO par exemple, mais cette dernière solution donne priorité à l'éclairage du flash et les résultats ne sont pas très naturels à mon goût (éclairage de face).
    Dernière modification par Colonel Sanders ; 23/12/2011 à 22h18.

  3. #3
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    Pour le mode M sans maitrise je l utilisais

    Si je veux rien faire je me mets sur un mode auto et ca roule


    aV j oublie .... Si je veux se la PDF je met M ou je me limite a f11 max



    En TV pour mes oiseaux je fais quoi si je n ais aucune indication dans le viseur


    Dans les mariages ou en reportages les gars shotent comme des fous au flash ...... Ils sont en mode scenes ? Pas sur les mark ou les DX ??
    Merci a vous

  4. #4
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    Citation Envoyé par Colonel Sanders Voir le message
    Simplement parce qu’en AV le flash ne sert que pour le fill-in (débouchage) et non en source d'éclairage principale. Il n'est pas pris en compte dans le calcul de l'expo du boîtier, et en fermant à 32 (si j'ai bien compris) ton flash n'est pas assez puissant pour déboucher la scène car tu as beaucoup trop fermé (c'est pas f/22 le max sur le 18-135 d'ailleurs ?).
    Fermer au delà de f/8-f/11 n'est pas recommandé sur APS-C du fait de la rapide apparition du phénomène de diffraction causé par la forte densité en pixel de ce type de capteur (dès f/6.3 sur les 550/600/60 et 7D).

    Le mieux c'est de rester vers f/5.6 - f/8 en AV, ou alors en M avec 1/60s - f/5.6 - 100 ISO par exemple, mais cette dernière solution donne priorité à l'éclairage du flash et les résultats ne sont pas très naturels à mon goût (éclairage de face).
    Que faire ?

  5. #5
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    Bonjour, comprends pas ton premier post, chez moi avec fash interne, en AV la vitesse évolue en fonction de l'ouverture !!!

  6. #6
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    ,?? Tu as touche quelque chose dans les reglages internes ?

  7. #7
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    Aucun, j'ai même réinitialisé pour voir ... aucun changt, toujours la vitesse qui évolue en fonction de l'AV

  8. #8
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    Arf je vais me lever pour voir

  9. #9
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    Je viens de verifier, tu t es mis en auto, ta meusure expo ne tient compte du flash. Si tu es dan le noir ta vitesse se reglera comme si tu n as pas de flash. Faut se mettre en expo flas 60/250

  10. #10
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    Je viens de comprendre l autre partie de la rzponse de KFC

  11. #11
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    En AV on agit que sur l'ouverture, la vitesse changeant alors automatiquement afin de garder une bonne expo. En TV c'est l'inverse.
    Sur ces modes le flash N'EST PAS pris en compte dans le calcul de l'expo, et ce quelque soit les conditions de lumière, il servira juste à apporter la lumière qui manque aux zones les plus sombre de la scène cadrée (débouchage).

    Dans les mariages ou en reportages les gars shotent comme des fous au flash ...... Ils sont en mode scenes ? Pas sur les mark ou les DX ??
    Merci a vous
    J'espère pas, AV, TV ou M sont adaptés si on les maîtrise.
    Dernière modification par Colonel Sanders ; 23/12/2011 à 23h33.

  12. #12
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    Dernière modification par Ayrton93 ; 23/12/2011 à 23h55.

  13. #13
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    Citation Envoyé par magwa Voir le message
    Je viens de verifier, tu t es mis en auto, ta meusure expo ne tient compte du flash. Si tu es dan le noir ta vitesse se reglera comme si tu n as pas de flash. Faut se mettre en expo flas 60/250
    A mon tour de ne pas comprendre ... qu'est ce mode Auto ?

    Citation Envoyé par Colonel Sanders Voir le message
    En AV on agit que sur l'ouverture, la vitesse changeant alors automatiquement afin de garder une bonne expo. En TV c'est l'inverse.
    Sur ces modes le flash N'EST PAS pris en compte dans le calcul de l'expo, et ce quelque soit les conditions de lumière, il servira juste à apporter la lumière qui manque aux zones les plus sombre de la scène cadrée (débouchage). ....
    Exception ..., en mesure evaluative l'expo est différente, prenant en compte le flash

  14. #14
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    heu non ou alors on a un flash asmatique

    pour l'automatisme tu te mes dans option apn : cFN I Exposition et la tu bloques la vitesse que tu veux enfin ... 1/60 ou 250 ou automatique

    tu restes a une vitesses défini mais tu peux regler ton ouverture, en fait ça m'a l'air d'être comme en M mais avec une vitesse prédéfinie

  15. #15
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    Citation Envoyé par magwa Voir le message
    heu non ou alors on a un flash asmatique

    pour l'automatisme tu te mes dans option apn : cFN I Exposition et la tu bloques la vitesse que tu veux enfin ... 1/60 ou 250 ou automatique

    tu restes a une vitesses défini mais tu peux regler ton ouverture, en fait ça m'a l'air d'être comme en M mais avec une vitesse prédéfinie
    La fonction que tu décris n'est là que pour forcer une vitesse dans les tolérances de la synchro flash si ce dernier n'est pas reconnu par l'appareil, cela permet d'éviter de dépasser la synchro et d'avoir une partie de l'obturateur dans l'image, tu peut d'ailleurs désactiver cette option car ton boîtier reconnais d'origine ton flash.

  16. #16
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    D'accord, je comprends que tu as bloqué ta vitesse synchro à 1/60s, mais pourquoi ?
    Ce doit être pour du studio non ?
    Je comprends mieux ton post initial.
    Le mode M me parait équivalent en + simple niveau réglage, car dans ce mode tu vas pouvoir apercevoir la nature de ton exposition au travers de la réglette dns le viseur.
    Joyeux Noël

  17. #17
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    Sans la liberté de blâmer, il n'est point d'éloge flatteur.

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    Citation Envoyé par magwa Voir le message
    Dans les mariages ou en reportages les gars shotent comme des fous au flash ...... Ils sont en mode scenes ? Pas sur les mark ou les DX ??
    Ils employaient tout simplement le mode P sans prise de tête.

  18. #18
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    merci a toi, en fait la reglette dans le viseur ne tien pas compte du flash, même en mode auto ............. non je ne suis pas stressé

    bon prio diaf a 11 recadré légère accentuation pris en jpg



    je ne suis pas champion dans les compos avec ou sans flash

  19. #19
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    Apparamment tu disposais de tout la lumière nécessaire pour prendre sans flash et tu aurais pu ouvrir un peu vers f/5,6 pour meilleur piqué et flou arrière
    Peut-être voulais tu un p'tit coup de flash pour donner un peu d'éclat ?
    Si c'est cela, tu peux mettre ton flash en "Manuel" et doser sa puissance "1/16 - 1/32 - 1/64 ..." au fil des essais et de ton ressenti
    Toujours faire simple et maitriser les paramêtres

    Mais peut-être me suis-je complètement fourvoyé dans tes intentions ....

  20. #20
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    non non, je shootes a f11 pour garder un net sur une petite , moyenne distance. j'ai remarqué que 11/16 passe bien sur les montres

    le mieux pour le piqué serai un bon caillou macro j'ai le 50 1.8 allé je vais réussir a le maitriser ce flash

  21. #21
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    Pour l'utilisation d'un flash il y a quelques comportements qu'il faut comprendre et certains comportements sont liés au programme utilisé :
    - mode P : l'apn choisi en général la synchro X la plus basse (souvent 1/60) Il y a possibilité via la Cfn de forcer en Synchro X la plus rapide permise par l'apn, souvent entre 1/200 et 1/250. Dans ce mode par contre il n'est pas possible de gérer proprement les PDC, on est relativement limité, et seul la puissance flash est gérable via la barre -2||0||+2 dédié et l'expo via la même barre dédié à l'expo. Cependant on n'a pas 36 choix pour le couple ouverture/vitesse. On peut bien sûr jouer sur les ISO pour modifier la portée du flash

    - en mode AV : on est dans ce qu'on appelle une Synchro lente, mais on ne gère que les ISO et l'ouverture. C'est à dire qu'avec ou sans flash, l'expo ne change pas du tout. Un peu comme si vous aviez oublié de le mettre en route. Si je suis sans flash avec une expo de 10s à F5 100iso, je le serais aussi après avoir mis le flash en fonction. Ce mode sert pour 2 cas : photo de nuit avec sujet proche + sujet lointain (la pose longue se charge d'exposer le fond, le flash s'occupe d'éclairer le sujet proche, par exemple ta copine sur un pont non éclairé devant la tour Eiffel). Ce mode sert également pour du Fill-in, c'est à dire de la photo dont les ombres sont débouchées par le flash. Par exemple en photo de mariage.

    - mode M : on bosse sur tous les paramètres. On peut donc gérer la vitesse/l'ouverture et les ISO. C'est ici le mode le plus "open". En sachant que chaque paramètre influe sur le résultat. Moins d'ISO il y a plus le flash devra être fort pour éclairer les sujets et plus le risque d'un fond sombre sera présent (donc si nécessaire il ne faut pas hésiter à mettre à 400iso ou encore 800iso si on souhaite avoir un fond plus lumineux et sans que le flash ne soit trop visible) La sous expo / sur expo flash, permet de jouer sur la puissance du flash. L'ouverture se gère comme en photo sans flash, c'est à dire pour la PDC souhaitée.

    Dans tous les cas, si votre flash a une fonction Synchro haute vitesse : activez là. Elle permet de dépasser la vitesse de la synchro X. Cela servira essentiellement en photo de fill in externe, photo de mariage par exemple, car un fort ensoleillement peut demander des vitesses élevées surtout si on utilise de grandes ouvertures, en est ici obligé de travailler en synchro haute vitesse

    Je pense que pour commencer il est bien de bosser en M, et de s'amuser à regarder ce que chaque paramètre permet d'obtenir, en jouant sur les ISO, les ouvertures et les vitesses .. après on s'amuse avec la surexpo / sousexpo flash pour en voir le résultat.
    Pour finir on peut s'amuser avec le mode M flash qui ici devient alors complètement manuel, et on ne joue que sur sa puissance. Par contre ce mode est à utiliser lorsqu'on ne change pas d'environnement ni de distances, tout automatisme étant désactivé, l'expo est donc manuelle et il faut donc à chaque changement de lumière ambiante, distance sujet, ... refaire l'expo ... c'est top par contre si on souhaite une stabilité dans le résultat (studio au pied)

    Le flash est un monde à part qu'il faut apréhender, une fois maîtrisé il permet beaucoup de choses, mais il faut persévérer un peu pour obtenir de bons résultats ...

    ++
    R3 + du 16-35 f4 L IS au 600mm f4 L IS III - MES PHOTOS

  22. #22
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    merci

    je vais vois sur le 430 EX si il a une syncro haute vitesse

  23. #23
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    il l'a.
    D'ailleurs, j'ai tendance à la laisser toujours enclenché, car une fois je me suis fait avoir en plein air avec, j'étais bloqué à 1/200S au lieu de 1/400s en expo idéal, je n'y avait pas fait graffe, foiré quelques tofs avec.

    Utilises le mode M pour le flash, je te conseille de régler correctement le boitier pour la scène, c'est à dire pas f/11 et 100iso pour une vitesse de 1/100s, mais plutôt des ouvertures de l'ordre de F/2.8 à f/5.6, avec une sensibilité de 400 à 1600iso selon la lumière, et une vitesse suffisante pour la focale employée. Si tu sous exposes trop la scène (réglage boitier) le flash va péter à mort, écraser la lumière d'ambiance, mettre du temps à se recycler etc...

  24. #24
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    Discussion fort intéressante!
    Cela fait environ 6mois que j'ai mon flash et je ne sais toujours pas bien l'utiliser, et je pense que cette discussion va bien m'aider!
    Merci à vous!

  25. #25
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    Oui il va me falloir un peut de temps pour assimiler

 

 

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