Suivi AF sur le 7D - Accroche et suivi d'un sujet en mouvement

[loic80l]

Bonsoir,

Je n'arrive pas du tout à avoir l'AF qui accroche et suit un sujet un mouvement, quelque soit sa taille et sa vitesse.

Pourtant, je mets les réglages suivants:
- Priorité suivi AF
- AI servo
- Extension du collimateur
- Rafale haute fréquence

Materiel: 7D avec le 24-105 / 100-400

Donc toutes mes photos de sujet en mouvement sont complètement ratés

Exemple avec la photo jointe

• EXIF: Canon ( EOS 7D) | 24mm | 1/100s | f/4 | ISO 100

[JPdsfr]

Montre plutôt une copie d'écran de DPP avec l'affichage du collimateur qui a accroché

[loic80l]

voila la copie d'écran avec l'affichage des collimateurs

[legrosbe]

On dirait que le collimateur a accroché le LA de l'enseigne LUCIE SAINT-CLA et puis vitesse 1/100 c'est un peu juste.

[wally]

L'AF a accroché le visage; il a fait son job.
Vitesse d'obturation: 1/100 sec pour un sujet proche avec une vitesse angulaire élevée me paraît trop faible.
Sensibilité : couple 100 ISO+1/100ème+F4 ne me paraît pas le couple adéquat pour figer le mouvement.
Le 7 D peut monter en ISO haut sans problème.
Il y a 2 possibilités pour cette photo :
a)suggérer le mouvement avec une vitesse lente et voir le sujet en flou/mouvement
b)figer le sujet avec une vitesse d'obturation suffisante
La profondeur de champs ne semble pas avoir été considérée dans ce cas
Le pied gauche fixe est net, le pied droit en mouvement est flou; voir la remarque a ou b selon l'effet recherché
Un long chemin commence toujours par le premier pas....comme ici
Bons déclenchements et merci du partage. Ensembles progressons

[toma]

C'est certains que la vitesse est trop basse, mais sur ton exemple, on vient bien que l'af a accroché le fond...

Si c'est une rafale, tu dois en avoir d'autres avec la map sur la personne.
Si non, réessaye avec une vitesse de 1/100 avec la même configuration.

[rem22]

C'est certains que la vitesse est trop basse, mais sur ton exemple, on vient bien que l'af a accroché le fond...

pour moi aussi c'est le fond qui a été accroché. En même temps, le collimateur est pour moitié sur le visage, pour moitié sur le fond...
Je crois qu'on peut régler l'af du 7D pour qu'il décroche lentement l'AF, comme sur les 1D; non ? Ici tu as ptet fait un faux mouvement qui a écarté le collimateur du visage et ça a tout de suite décroché

[shamou]

avec extension du collimateur et priorité suivi AF (je parle pour le suivi, pas pour la rafale), une fois le fond accroché il ne le lâchera plus puisque c'est ce qui lui est demandé.

Seb.

[JMarcF]

Question rapide : pourquoi AI SERVO ? Avec de si hauts talons, ça ne doit pas courir vite

[Fredo_45]

Même avis que Shamou, le collimateur a chopé le fond en premier. Pour un suvit il faut chopper le sujet avant de déclencher pour être sur que le collimateur accroche bien le sujet. Partir a mi chemin suivre un petit peu et quand sur de l'acquisition déclencher.

[JPdsfr]

>avec extension du collimateur et priorité suivi AF (je parle pour le suivi, pas pour la rafale), une fois le fond accroché il ne le lâchera plus puisque c'est ce qui lui est demandé.

Totalement, sur une cible aussi petite désactive les extensions, et diminue la vitesse de suivi. Quand au flou de bougé du personnage visé certes, mais le plan de netteté est sur l'enseigne du fond et suffit de regarder les dalles au sol.

Ps : Je ne suis pas sur que le 24mm ai ete le plus approprié vu le crop que tu nous sort.

[p414mnt]

Question rapide : pourquoi AI SERVO ? Avec de si hauts talons, ça ne doit pas courir vite

Mdr... bien vu ....

[Pegaze96]

+1 avec la vitesse trop basse.

Une autre piste aussi :
Tu peux aussi diminuer la sensibilité de suivi en Ai-Servo (Cfn. III-1).
Plus ta sensibilité est basse, moins ton AF aura tendance à jongler entre ton sujet et le fond.

[loic80l]

Merci pour vos réponses

1/ 24mm: oui, j'ai cropé mais ce n'est pas évident quand on prend un sujet en mouvement
2/ Comme j'ai du être "rapide", je me suis mis sur le mode P qui a choisi tout seul 1/100... ce qui est une erreur, j'en conviens! avec un peu plus de temps j'aurais choisi Tv et 1/500
3/ Le collimateur a chopé le "fond" pourtant j'ai bien fait la MAP sur le visage!!! c'est très agaçant
4/ Mon 7D ne suit JAMAIS les sujets en mouvement! et je ne comprends pas pourquoi!

[loic80l]

Il y a 2 possibilités pour cette photo :
a)suggérer le mouvement avec une vitesse lente et voir le sujet en flou/mouvement
b)figer le sujet avec une vitesse d'obturation suffisante

a/ oui, l'effet peut être super mais ce n'est pas facile à réaliser (j'en fais souvent... j'en rate souvent surtout)
b/ oui mais je me suis mis idiotement sur P...

[Fredo_45]

QuestionsPhoto, le magazine web des techniques photo

[loic80l]

merci, je lis ça

[briceos]

Pour le suivi, à partir du moment où la PDC est suffisante, il y a belle lurette que je ne vise plus le visage (trop de risque de décrochage). En général, je vise le thorax (aie).

[Mnemmeth]

Briceos: en effet avec pdc suffisante, plus court bouhhhhhhhhh c'est pas bien
Merci fredo

[briceos]

Dans le cas qui nous interesse par exemple C'est toujours le même topo, en AI Servo ou en One Shot, il FAUT que le collimateur recouvre largement la cible et assurer un suivi parfait. Le ratio taille de cible/taille de collimateur est donc primordiale.

[cinemania]

en même temps faire du suivi avec une pdc de quelques millimètres ou même de 1 ou 2 cm... faut être un peu fou furieux

[shamou]

en même temps faire du suivi avec une pdc de quelques millimètres ou même de 1 ou 2 cm... faut être un peu fou furieux

moi j'aime bien, avec une bonne rafale y en a qui seront bonnes dans le tas

Seb.

[pidodel]

J'ai une question liée a ce cas de figure.; J'ai cru lire quelque part que si l'on utilise "zone AF", par exemple les 9 collimateurs centraux, au lieu de AF extension comme dans cette photo, le focus se fera "systématiquement" sur le sujet le plus rapproché. Dans le cas de figure ci-dessus cela pourrait éviter la MAP sue les enseignes du fond et forcer la MAP sur la personne en premier plan.
Quelqu'un a-t'il un avis sur le sujet?

[briceos]

Systématiquement non. Si le début du suivi se fait sur le fond, l'AF aura aussi tendance à suivre le fond plutot que "l'intrus" qui passe devant. Ensuite, la vitesse de décrochage dépend des CFn.

[loic80l]

Depend des CFn?
Est-ce normal que cela soit aussi difficile? je croyais que le 7D était le meilleur boitier pour ce type de photo.

[Ldo]

Depend des CFn?
Est-ce normal que cela soit aussi difficile? je croyais que le 7D était le meilleur boitier pour ce type de photo.

Oui, c'est le meilleur juste après le 1D Mk IV, mais le meilleur si l'AF est bien paramétré, celui du Mark IV étant encore plus pointu!
Voici un lien pour l'AF du 1D, mais qui peut s'appliquer à celui du 7D :
http://cpn.canon-europe.com/files/pr...V_guide_fr.pdf

Si ça peut t'aider à régler le bazar, et surtout le comprendre.

[shamou]

...
Est-ce normal que cela soit aussi difficile? je croyais que le 7D était le meilleur boitier pour ce type de photo.

c'est comme dans tous les domaines, le meilleur matériel (bien que ça ne soit pas le 7D dans ce cas comme l'a précisé Ldo ) ne veut pas dire le plus simple à utiliser.

Seb.

[Eric D.]

C'est impressionnant toutes ces possibilités ... mais y'a intérêt à bien maîtriser son boitier !

[shamou]

C'est impressionnant toutes ces possibilités ... mais y'a intérêt à bien maîtriser son boitier !

c'est surtout très pratique une fois maitrisé.

Seb.

[Alex62]

Cela va faire presque 1 an que j'ai le 7D et je jette encore un nombre incalculable de photos. Je ne saurais dire le nombre de photos d'entrainement qui trainent sur mes disques durs de mouettes ou de joueurs de foot. Il n'y a pas de solution miracle, recommencer et recommencer encore en essayant de comprendre ses erreurs... Au début c'est lassant puis après on y prend gout.

Après il faut poster les photos sur le forum pour apprendre, chose que je fais trop rarement car on retrouve de tout sur ce forum, du débutant au pro intransigeant mais parfois vaut mieux une claque dans la tronche pour avancer

[pascal1967]

Bonjour,
je donne mon simple avis sur le probleme qui est du a plusieurs choses il me semble ,tout d'abord pourquoi AL servo pour ce sujet? sinon le collimateur a accroché derriere ....et j'en suis meme pas trop sur ,par contre un point important c'est de parametrer la vitesse de l'AF plus tu regles une vitesse rapide et plus il vite il change de collimateur et ne reste donc pas forcemment sur ta "cible" ,le 7D est génial mais faut bosser son AF lol
@@+++

[shamou]

... c'est de parametrer la vitesse de l'AF plus tu regles une vitesse rapide et plus il vite il change de collimateur
...

si les paramétrages de l'AF du 7D fonctionnent sur le même principe que ceux des 1D, la vitesse affecte uniquement la vitesse de décrochage du/des collimateurs sélectionnés.

Seb.

[placitric]

si les paramétrages de l'AF du 7D fonctionnent sur le même principe que ceux des 1D, la vitesse affecte uniquement la vitesse de décrochage du/des collimateurs sélectionnés.

Seb.

... Si tu es en AI SERVO sur ton 7D. ( voir C Fn III-2 et C Fn III-3. )

[shamou]

... Si tu es en AI SERVO sur ton 7D. ( voir C Fn III-2 et C Fn III-3. )

c'est une évidence, mais il est en effet bon de le rappeler parfois

Seb.

[pascal1967]

d'ou le fait que le décrochage peut etre tres rapide et sans pour autant que l'on puisse le voire ,si le collimateur n'est pas completement sur sa cible ,et bien évidemment je parlais en mode AI servo !! sinon ya pas de soucis sur one shoot ,mais tu peux aussi utiliser le centre des capteurs autofocus comme zone de mise au point !!ce qui permet d'affiner cette map !!

[placitric]

La sélection du collimateur central "seul" avec les adjacents en"second plan" convient fort bien pour les filés et suivis de mouvement : voir C Fn III-6 "extension collim AF ".

[loic80l]

Bonsoir,

Je récapitule.

- AI servo
- Collimateur central avec extension
- Rafale rapide
- Mode M ou Tv avec ISO Auto et vitesse < 1/500 (?) --> quelle est la vitesse en fonction du sujet?
- Y a t il une distance focale minimum? j'ai l'impression que en dessous d'une certaine distance, aucun suivi n'est possible

quoi d'autre à prendre en compte?

Je remarque également que le mode P est à bannir absolument sur le 7D et surtout pour une photo sur le vif (alors que c'est ce qu'on attend du mode P en principe): il prend n'importe quoi comme réglage, surtout au niveau de la vitesse ou il descend volontiers en dessous de 1/100 voir 1/50!! sans monter en ISO.

[loic80l]

Je crois qu'en fat mon boitier et/ou mon couple boitier + objectif 24-105 est défaillant.

Quand je me mets en AI SERVO, le collimateur ne "valide" pas la zone d'autofocus (collimateur en rouge avec le petit bruit) et ne suit pas le sujet.

[Pegaze96]

En AI Servo, tu n'as ni bruit de confirmation AF, ni éclairage en rouge (P.86 du manuel).

Si tu veux une confirmation de changement de collimateur, choisis la sélection automatique des 19 collimateurs et Cfn III-10 à 0 - Activé.
Prends le collimateur central pour débuter ton suivi et laisse ton sujet se déplacer sans le laisser à tout prix sur le collimateur central.
Tu devrais voir les collimateurs adjacents s'afficher en gris foncé dès que ton sujet va quitter la zone centrale.


Sinon, pour être efficace, ton AF en AI-Servo doit suivre la cible pendant un certain temps #0,5 s
Extrait du pdf donné plus haut dans le fil :
"La fiabilité augmente la probabilité de mise au point sur la première vue en suivant le sujet pendant 0,5 sec.* avant l'obturation.
* La durée de 0,5 sec. est une simple indication. Avec un AF servo Ai actif avant le déclenchement, la probabilité de netteté est accrue."


Je ne dis pas que ton matériel n'a pas de pb, il me paraît essentiel que tu lises le manuel et le document posté par Ldo avant de l'incriminer.
Bonne lecture et bonnes photos.

[shamou]

...
Je ne dis pas que ton matériel n'a pas de pb, il me paraît essentiel que tu lises le manuel et le document posté par Ldo avant de l'incriminer.
....

+1, dans 99% des cas le problème ne vient pas de l'appareil.

Seb.

[Ldo]

Je crois qu'en fat mon boitier et/ou mon couple boitier + objectif 24-105 est défaillant.

Quand je me mets en AI SERVO, le collimateur ne "valide" pas la zone d'autofocus (collimateur en rouge avec le petit bruit) et ne suit pas le sujet.

Sans méchanceté, cette phrase montre bien que tu n'as pas lu (ou pas complètement) ton manuel, Ai servo fonctionne de la même façon sur toute la gamme EOS (avec plus ou moins de réactivité et de possibilités de réglages). Plonge toi dedans et fais des tests en situation. Et le doc que j'ai posté en plus...

[Ayrton93]

Pas de confirmation 'bip" en Ai-Servo ...

[loic80l]

Pas de confirmation 'bip" en Ai-Servo ...

Donc c'est normal.
Mais par contre, je n'arrive pas à avoir le collimateur qui suit mon sujet.

[Ayrton93]

Peut-être penses-tu que c'est le collimateur qui suit le sujet et se déplace dans la visée ?

Alors non, c'est toi qui doit suivre ton sujet en le conservant sur le collimateur sélectionné et celui-ci en Ai-Servo, fait le point en permanence en fonction de la distance qui évolue suivant la position du sujet
Cela permet d'avoir en permanence le doigt appuyé mi-course sur le déclencheur sans se soucier de refaire la map en fonction de la distance du sujet et d'appuyer au moment opportun pour avoir une map (normalement) parfaite.

[matchou]

La rafale en ai servo quand on suit un sujet je n'en voit vraiment pas l'utilité, c'est vraiment une option pour paparazzi (quoi que vu le type de photo postée ...)

Tu suis ton sujet, tu l'accroche dans le viseur et tu shoot.