Choix d'un second boitier

**DoubleClik** · 26/07/2011, 22h16

Bonjour,

Voilà, je dispose d'un Canon EOS 550D. J'en suis plutôt satisfait (à part ptet un piqué que je pense perfectible mais je ne sais pas si ça vient du boitier ou d'autres choses (moi?) ). Par contre, disposant de plusieurs objectifs et partageant ce boitier avec ma douce (qui n'utilise, bien sûr, pas les mêmes focales que moi), je me tâte pour investir dans un second boitier. Ceci nous éviterait des démontages/remontages d'objectif et ainsi, des risques de poussières (sans compter les risques de fuite du sujet à cause du bruit (en cas de photo animalière par exemple)).

Maintenant, que choisir ? Si j'ai très bien saisi jusqu'au subtilités qui différencient les objectifs, pour les boitiers, je n'ai guère que la sensibilité max, le nombre de pixel et le type de capteur (FF/APS-C) en tête. Ainsi, quand je vois :
* 550D, APS-C, 6400 ISO, 18 Mpx (~590 e)
* 600D, APS-C, 6400 ISO, 18 Mpx (~667 e)
* 60D, APS-C, 3200 ISO, 18 Mpx (~940 e)
* 7D, APS-C, 3200 ISO, 18 Mpx (~1444 e)
* 5D mark 2, FF, 6400 ISO, 21 Mpx (~1899 e)
* 1D mark 4, FF, 12800 ISO, 16 Mpx (~4641 e)
* 1Ds mark 3, FF, 1600 ISO, 21 Mpx (~6721 e)
Je me pose des questions. Bon, j'ai bien compris que le fullframe, c'est super mais c'est hors de prix. Maintenant, qu'est-ce qui justifie ces écarts de prix au vue des caractéristiques que j'énonce ? Y'a-t-il d'autres paramètres à prendre en compte ? Qu'est-ce qui explique les presques 1000 euro d'écarts entre un 550D et un 7D qui est pourtant moins sensible ? Le 1D mark 4 est-il un vieux modèle ? Le mark 3 est-il plus récent que le mark 4 ?

Merci d'avance.

**silver_dot** · 26/07/2011, 22h23

Avant de fixer un choix parmi l'un des modèles précités, il faut savoir exactement ce que tu veux en faire, chacun correspondant à un usage précis.

**DoubleClik** · 26/07/2011, 22h35

Envoyé par silver_dot

Avant de fixer un choix parmi l'un des modèles précités, il faut savoir exactement ce que tu veux en faire, chacun correspondant à un usage précis.

Actuellement, j'utilise mon boitier pour de la macro 75% du temps. Mais je compte faire beaucoup de photo animalière prochainement. Sinon, ptet un peu de photo de famille et de paysage à l'occasion. L'usage est vraiment déterminant ?

**silver_dot** · 26/07/2011, 22h41

Envoyé par DoubleClik

Actuellement, j'utilise mon boitier pour de la macro 75% du temps. Mais je compte faire beaucoup de photo animalière prochainement. Sinon, ptet un peu de photo de famille et de paysage à l'occasion. L'usage est vraiment déterminant ?

Tout ce qu'il y a de plus déterminant aussi bien pour le boîtier que pour les objectifs, et ça se ressent au niveau des prix.

Pour la photo "vernaculaire" et la macro tu possèdes les objectifs convenant la majorité de tes besoins, pour la photo animalière, il te faut un objectif à longue focale.

**DoubleClik** · 26/07/2011, 22h46

Envoyé par silver_dot

pour la photo animalière, il te faut un objectif à longue focale.

Ouais ouais, c'est en commande

. La partie objectif, c'est bon ou ça le sera bientôt. J'ai ouvert ce post pour comprendre les différences entre les boitiers.

**Slibo** · 27/07/2011, 06h30

Ma foi, pourquoi pas un second EOS 550D ? Tu le connais, il te parait suffisant... De plus il est possible de le toucher à un prix sympa, de plus de bonnes possibilités d'occasion. J'ai un ami qui a fait pareil, il possède 2 boitiers EOS 1000D.

Etienne

**DoubleClik** · 27/07/2011, 07h03

Envoyé par Slibo

Ma foi, pourquoi pas un second EOS 550D ? Tu le connais, il te parait suffisant... De plus il est possible de le toucher à un prix sympa, de plus de bonnes possibilités d'occasion. J'ai un ami qui a fait pareil, il possède 2 boitiers EOS 1000D.

Je n'écarte pas la possibilité. C'est d'ailleurs mon idée première. C'est la solution la moins onéreuse et ça me permet de bénéficier des batteries de rechange et cartes mémoires du premier.
Mais je me suis dit qu'avant de me lancer, il fallait que je vois si je pouvais pas avoir des choses intéressantes en plus avec un autre boitier. Je vois que le 600D à un écran positionnable, ça peut être bien pratique pour la macro ou les photos dans des positions bizarres en général. Autre exemple, j'ai eu entre les mains le nikon d'un ami et il avait une double molette. Ca permet de régler l'ouverture et la vitesse de manière super pratique. Je ne sais pas si ça existe chez Canon. En plus des fonctionnalités (et surtout), je voudrais connaitre les différences en matière de piqué.

**Biquette** · 27/07/2011, 07h57

Envoyé par Slibo

Ma foi, pourquoi pas un second EOS 550D ? Tu le connais, il te parait suffisant... De plus il est possible de le toucher à un prix sympa, de plus de bonnes possibilités d'occasion. J'ai un ami qui a fait pareil, il possède 2 boitiers EOS 1000D.

Etienne

J'aurais dit pareil. Sauf si ton boîtier actuel ne te satisfait pas entièrement...

**shamou** · 27/07/2011, 07h04

Envoyé par DoubleClik

...(à part ptet un piqué que je pense perfectible mais je ne sais pas si ça vient du boitier ou d'autres choses (moi?) )...

si tu n'a pas de piqué sur tes photos avec un 550D + 100 macro L c'est qu'il faut travailler encore un peu (voire même beaucoup

).

Seb.

**durock** · 27/07/2011, 07h17

Bonjour

j'ai eu entre les mains le nikon d'un ami et il avait une double molette. Ca permet de régler l'ouverture et la vitesse de manière super pratique.

La gamme à deux et un chiffre (60D, 7D, 1D) ont cette double molette.

Bonne journée

**Stanley** · 27/07/2011, 08h27

Envoyé par DoubleClik

...
* 7D, APS-C, 3200 ISO, 18 Mpx (~1444 e)
...

...
presques 1000 euro d'écarts entre un 550D et un 7D qui est pourtant moins sensible ?
...

Salut,

Le 7D monte à ISO 12800 et a un viseur à 100% et les deux molettes que tu recherches entre autres...

**DoubleClik** · 27/07/2011, 09h53

Envoyé par shamou

si tu n'a pas de piqué sur tes photos avec un 550D + 100 macro L c'est qu'il faut travailler encore un peu (voire même beaucoup

).

C'est possible

. Mais c'est pas que je n'ai pas de piqué, c'est que je trouve qu'il en a pas assez (suis-je trop exigeant ?). De plus, pour un boitier dont on dit qu'il est super résistant au bruit jusqu'à 6400 ISO, je trouve que le bruit est perceptible dès 800 ISO (voire 400).

Envoyé par durock

La gamme à deux et un chiffre (60D, 7D, 1D) ont cette double molette.

Merci de l'information et bonne journée à toi aussi.

Envoyé par Biquette

J'aurais dit pareil. Sauf si ton boîtier actuel ne te satisfait pas entièrement...

Il y a des choses perfectibles effectivement. Maintenant, de là à justifier un gap financier, je préfère étudier la question.

Envoyé par Stanley

Le 7D monte à ISO 12800 et a un viseur à 100% et les deux molettes que tu recherches entre autres...

Ah ouais, j'me disais aussi. J'ai l'impression que le site de la **** est un peu foireux pour les caractéristiques techniques :S Je viens de vérifier sur le site de Canon, c'est effectivement 12800 ISO. Mais qu'en est-il du bruit à une telle sensibilité ?

**Stanley** · 27/07/2011, 11h57

Envoyé par DoubleClik

...
Ah ouais, j'me disais aussi. J'ai l'impression que le site de la **** est un peu foireux pour les caractéristiques techniques :S Je viens de vérifier sur le site de Canon, c'est effectivement 12800 ISO. Mais qu'en est-il du bruit à une telle sensibilité ?

Personnellement je suis encore un peu hanté par mon 300D qui ne permettait pas d'aller très haut en ISO de par sa limitation et de par le bruit obtenu. Mais je me soigne en laissant s'envoler les ISOs du 7D et je n'en suis pas déçu. Il faut juste éviter de prendre des raccourcis illusoires tels que de s'attendre à avoir une image sans aucun bruit à ISO 12800...

**mhooreman** · 27/07/2011, 12h12

Juste par souci de précision, le 5DMKII va de 50 à 25600 ISO (L1, H1 et H2). Bien entendu, modes étendus, donc qualité très limite...

Tant que j'y suis, il a lui aussi les deux molettes de réglage dont tu parles.

**shamou** · 27/07/2011, 13h52

Envoyé par DoubleClik

C'est possible

. Mais c'est pas que je n'ai pas de piqué, c'est que je trouve qu'il en a pas assez (suis-je trop exigeant ?)...

tu n'auras pas plus quelque soit le boitier, à mon avis le principal problème vient de toi.

Seb.

**silver_dot** · 27/07/2011, 14h05

Envoyé par DoubleClik

C'est possible

.
Mais c'est pas que je n'ai pas de piqué, c'est que je trouve qu'il en a pas assez (suis-je trop exigeant ?). De plus, pour un boitier dont on dit qu'il est super résistant au bruit jusqu'à 6400 ISO, je trouve que le bruit est perceptible dès 800 ISO (voire 400).

Le manque de piqué peut aussi bien provenir de l'utilisateur que de la qualité de l'objectif, ou du réglqge de l'AF du boîtier présentant éventuellement un problème de FF ou BF.

Pour le bruit, le plus souvent l'utilisateur en est l'origine par une mauvaise exposition (sous exposition) et par son rattrapage en post-production.

Seule la maîtrise de ses outils permet d'en tirer le meilleur. Avant de mettre en cause le matériel lui-même, c'est le photographe lui-même qui doit davantage refléchir à son aptitude à l'employer au mieux en en connaissant les limites.

**shamou** · 27/07/2011, 14h12

Envoyé par silver_dot

Le manque de piqué peut aussi bien provenir de l'utilisateur que de la qualité de l'objectif, ou du réglqge de l'AF du boîtier présentant éventuellement un problème de FF ou BF...

dans la mesure où il fait principalement de la macro l'AF est presque secondaire et l'objectif est excellent (100 macro L) donc il ne reste que le photographe

Seb.

**DoubleClik** · 27/07/2011, 15h44

Envoyé par mitnik72

alors pour le 7D, le viseur 100% 1X, la double molette, second ecran, tropicalisé, micro reglages, raffales, AF tres performant, joystick, tres bon isos et j'en passes...

Meilleur en ISO que le 550D ? (j'demande parce que le 7D me parait moins récent)

Envoyé par varec

l’étanchéité du 7d a été soignée, mais il n'est pas tropicalisé. Pour les iso 3200 c'est déjà bien.
J'ai vu des photos prises à 12800, mais il n'y a plus beaucoup de détails.

Ouais, je vois. c'est vraiment histoire d'avoir une photo quoi.

Envoyé par rem22

bien sûr mais c'est à toi de le traiter, contrairement aux boitiers Nikon justement dont on parlait sur un autre fil, aucun filtrage n'est appliqué par le boitier sur les raws.
Fredo a déjà posté des images à 3200iso avec un 50d qui te blufferait probablement...

Ah ? Je ne savais pas qu'il fallait appliquer un post-traitement particulier en cas de montée en iso. Je note.

Envoyé par silver_dot

La tropicalisation d'un boîtier photo est un pur fantasme, ça n'existe simplement pas. Même un EOS 1D(s) ne saurait être tropicalisé au sens propre du terme.

Ouais, 'fin, j'imagine que t'es plus tranquille dans un marais si t'as un 1D que si t'as un 1000D.

Envoyé par mhooreman

Juste par souci de précision, le 5DMKII va de 50 à 25600 ISO (L1, H1 et H2). Bien entendu, modes étendus, donc qualité très limite...

Mode étendue ?

Envoyé par shamou

tu n'auras pas plus quelque soit le boitier, à mon avis le principal problème vient de toi.

Envoyé par shamou

dans la mesure où il fait principalement de la macro l'AF est presque secondaire et l'objectif est excellent (100 macro L) donc il ne reste que le photographe

Tsss...

Envoyé par rem22

PEux tu montrer un exemple avec EXifs s'il te plaît ?

Là, je suis au taff mais quand je serai rentré, je ferai ça.

Envoyé par silver_dot

Pour le bruit, le plus souvent l'utilisateur en est l'origine par une mauvaise exposition (sous exposition) et par son rattrapage en post-production.

Ma post-production se limite à un recadrage éventuel.

**DoubleClik** · 27/07/2011, 15h46

Pendant que j'y suis, quel est le rythme de mise à jour de Canon ? Je vois que le 7D date de 2009 et que dans la même période le 500D s'est vu remplacé par le 550D puis le 600D. Quel risque ai-je si je prend un 7D de voir sortir un 8D le lendemain ?

**silver_dot** · 27/07/2011, 10h46

Envoyé par mitnik72

alors pour le 7D, le viseur 100% 1X, la double molette, second ecran, tropicalisé, micro reglages, raffales, AF tres performant, joystick, tres bon isos et j'en passes...

Tropicalisé, certainement pas. Mieux protégé par l'adjonction de joints aux endroits les plus vulnérables du boîtier contre les poussières et l''aspersion, ce qui est déjà pas mal.

La tropicalisation d'un boîtier photo est un pur fantasme, ça n'existe simplement pas. Même un EOS 1D(s) ne saurait être tropicalisé au sens propre du terme.

La tropicalisation est à un boîtier ce que le terme "Macro" est à un zoom ne permettant que la proxy photo, ve n'est que du baratin marketing.

**pascal1967** · 31/07/2011, 12h24

Envoyé par silver_dot

Tropicalisé, certainement pas. Mieux protégé par l'adjonction de joints aux endroits les plus vulnérables du boîtier contre les poussières et l''aspersion, ce qui est déjà pas mal.

La tropicalisation d'un boîtier photo est un pur fantasme, ça n'existe simplement pas. Même un EOS 1D(s) ne saurait être tropicalisé au sens propre du terme.

La tropicalisation est à un boîtier ce que le terme "Macro" est à un zoom ne permettant que la proxy photo, ve n'est que du baratin marketing.

entierement d'accord avec ce qui est écrit ,la seul tropicalisation c'est le caisson étanche !!! sinon franchement je ne tente pas le diable ! l'eau passe toujours partout , alors en milieux "hostiles" poussiere ,pluie ,sable = gaffeur ou housse de protection et jamais moins , le 7D est trop bien pour l'abimé par un manque de précautions a 15€ !! idem pour les objectifs .Pour répondre a l'origine du post, le 7D en animalier est excellent ,avec un autofocus de fou ,une fois bien compris .....la lecture du manuel et des conseils éclairés du forum m'ont été bien utiles !! Bonne journéeCordialement Pascal

**shamou** · 31/07/2011, 16h50

Envoyé par pascal1967

entierement d'accord avec ce qui est écrit ,la seul tropicalisation c'est le caisson étanche !!! ...

le caisson étanche c'est l'étanchéité, pas la tropicalisation. Tropicalisation veut dire (même si il n'y a rien de précis) que ça encaisse le ruissèlement, donc une pluie standard par expérience (sans parler de la mousson non plus). Pour beaucoup c'est du gadget, pour certains qui bossent sur le terrain c'est un vrai plus.

Seb.

**BZHades** · 02/08/2011, 09h13

Envoyé par shamou

le caisson étanche c'est l'étanchéité, pas la tropicalisation. Tropicalisation veut dire (même si il n'y a rien de précis) que ça encaisse le ruissèlement, donc une pluie standard par expérience (sans parler de la mousson non plus). Pour beaucoup c'est du gadget, pour certains qui bossent sur le terrain c'est un vrai plus.

Seb.

Si si, la tropicalisation est bien définie dans les normes iso, on parle d'indice de protection. J'ai vu ça pour des compresseur, mais j'imagine qu'il doit y avoir la même chose pour les autres matériels. Par contre, j'ai pas accès aux normes (c'est payant), je peux donc pas vérifier, mais il me semble qu'il y avait un protocole d'essai défini (ça remonte à mes études, ça fait dejà quelques années)

Indice de protection :

1er nombre contre les solides :

0 : pas d’essai
1 : corps > 50 mm
2 : corps > 12 mm
3 : corps > 2,5, mm
4 : corps > 1 mm
5 : corps protégé des poussières

2ème nombre contre l’eau :
0 : pas d'essai
1 : chute verticale
2 : chute verticale jusqu'à 15°
3 : Eau de pluie
4 : projection d'eau
5 : Jet
6 : paquet de mer
7 : immersible

Exemple : IP 53 , il ne laisse pas passer les poussières, ni une pluie, mais un jet d'eau devrait théoriquement pénétrer le carter.

Sinon, pour avoir déjà mis mes boitiers dans des situations pas évidentes (7D et 1DsII), ce n'est pas qu'un terme marketing, et il y a quand même une bonne protection (à la poussière et à l'eau). Ca n'empêche pas de rajouter un coup de gaffer par ci par là, d'éviter de le mettre sciemment dans des situations délicates, mais ça rassure sur la capacité de l'engin à encaisser certaines conditions.

**varec** · 27/07/2011, 10h34

l’étanchéité du 7d a été soignée, mais il n'est pas tropicalisé. Pour les iso 3200 c'est déjà bien.
J'ai vu des photos prises à 12800, mais il n'y a plus beaucoup de détails.

**rem22** · 27/07/2011, 10h43

je trouve que le bruit est perceptible

bien sûr mais c'est à toi de le traiter, contrairement aux boitiers Nikon justement dont on parlait sur un autre fil, aucun filtrage n'est appliqué par le boitier sur les raws.
Fredo a déjà posté des images à 3200iso avec un 50d qui te blufferait probablement...

**rem22** · 27/07/2011, 13h56

tu n'auras pas plus quelque soit le boitier, à mon avis le principal problème vient de toi.

+1

PEux tu montrer un exemple avec EXifs s'il te plaît ?

**margelidon** · 10/01/2012, 12h35

bonjour
il ne faut attendre une grand piqué avec des hautes sensibilités
avec le 7D, ne pas dépasser 1600 ISO, car au dessus le bruit arrive vite.
avec le 1DMKIV on peut aller à 12800 ISO, mais tout dépend des réglages...
c'est pour cela que je suis très septique sur le 1DX qui arrive à 200000ISO alors qu'avec le 1DMKIV 100000 ISO il vaut mieux opérer au flash.
ce sont en fait des annonces commerciales entre Nikon et Canon pour se faire mousser et pour que les journalistes parlent d'eux de matiére dythirambique.
que déja ils essaient de nous obtenir de très bons piqués à 12800 avec les réglages standards!

**shamou** · 10/01/2012, 12h59

Envoyé par margelidon

...
c'est pour cela que je suis très septique sur le 1DX qui arrive à 200000ISO alors qu'avec le 1DMKIV 100000 ISO il vaut mieux opérer au flash....

des fois le flash ne peut pas être utilisé, les très hauts iso peuvent alors dépanner.

Seb.

**LeRenardPolaire** · 27/07/2011, 16h23

Les macros sont des rasoirs, donc on s'inquiète forcément quand les images ne sont pas à la hauteur.

**Fabien83** · 27/07/2011, 16h29

Ah pour moi le 60D, APS-C, 3200 ISO, 18 Mpx (~940 e)
Un super boitier, j'en suis tombé amoureux...

**shamou** · 27/07/2011, 16h32

Envoyé par Fabien83

Ah pour moi le 60D..., j'en suis tombé amoureux...

tu vas nous faire un petit 70D

Seb.

**rem22** · 27/07/2011, 16h37

Mode étendue ?

Ce sont des modes qui ne sont pas supportés nativement par le capteur, mais obtenu par des sous expositions de 1 à 2 IL dans la sensibilité native la plus elevée, puis l'exposition est réhaussée par le boitier.
Le résultat est bien pourri en général, le premier mode étendu permet parfois de faire une photos de piètre qualité mais photo quand même, et le second mode étendu permet de faire du marketing !

Ouais, 'fin, j'imagine que t'es plus tranquille dans un marais si t'as un 1D que si t'as un 1000D.

Nan car il n'empêche pas le crocodile de te croquer :-D

**shamou** · 27/07/2011, 16h41

Envoyé par rem22

...
Nan car il n'empêche pas le crocodile de te croquer :-D

oui mais tu peux bloquer la mâchoire avec le 1D

Seb.

**Macrophage2** · 27/07/2011, 17h05

Le 600D monte à 12800 ISO, et je pense que le 550D aussi.

**eric21** · 27/07/2011, 18h51

les capteurs sur 550D, 600D, 60D et 7D ne seraient-ils pas les mêmes...??

**LeRenardPolaire** · 27/07/2011, 21h46

Et oui...

**bourriquet83** · 30/07/2011, 17h32

excellent choix
Tu aura finalement compris que ce n'est pas le capteur qui fait le boitier

Et on ne peut pas comparer un simple 550D et un 7D :p
Si ce n'est qu'ils feront les mêmes images.

**varec** · 30/07/2011, 19h48

"Si ce n'est qu'ils feront les mêmes images."

Pas certain!

**shamou** · 30/07/2011, 20h30

Envoyé par varec

"Si ce n'est qu'ils feront les mêmes images."

Pas certain!

disons que le 7D permettra de réaliser certaines images plus facilement. Mais je reste persuadé que le problème de fond n'est pas résolu...

Seb.

**varec** · 30/07/2011, 20h48

"disons que le 7D permettra de réaliser certaines images plus facilement."

A condition de maitriser l'AF!

**shamou** · 30/07/2011, 20h54

Envoyé par varec

"disons que le 7D permettra de réaliser certaines images plus facilement."

A condition de maitriser l'AF!

dans le cas de boitiers haut de gamme je pars du principe que l'on maitrise son matériel à 100% (ce qui est très peu courant dans la pratique je sais

).

Seb.

**varec** · 30/07/2011, 21h23

Mes remarques sont liées au fait qu'avoir un bon boitier un trés bon....

J' arrête on dit la même chose. Sauf que je ne maitrise pas à 100% ce boitier, il offre trop de possibilités.

**shamou** · 31/07/2011, 07h09

Envoyé par varec

...
J' arrête on dit la même chose....

j'avais bien compris

Seb.

**pascal1967** · 01/08/2011, 19h30

tu as peut etre raison Shamou,mais je reste perplexe sur la réaction de ce matériel,meme sous ruissellement ,ceci dit je ne possede pas de gamme 1 donc je te fais confiance ,mais pour le 7d ,je préfere mon gaffeur et ,ou, la housse étanche !! c'est moche ,mais ça marche trés bien !
pascal

**Van-Them** · 02/08/2011, 22h39

bonjour
par raport à ta question choix boitier
le 1DsMKIII et un FF d'une autre dimension, c'est à considéré comme un moyen format, la bète est dificile à maîtrisé
mais quand on y arrive !!!!! ouah c'est du ouf!
je l'ai depuis peu et double mes shoot en comparatif systématiquement avec le 1DMKII et le 5DMKII avec le même caillou c'est de la manip
mais je veux me rendre compte par moi même.
alors si tu veux atteindre un nirvana 5DMKII ou le plus du plus le 1DsMKIII.
je l'ai guétté sur les occases de ce site et tous ce passe toujours bien entre éosiens.
best rgards
van them

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