18-55 et 55-250 vs 18-200

[fredzel]

Bonsoir,
comme vous pouvez le constater dans mon profil, je possède un 18-55 is et un 55-250 is. J'utilise mon eos lors de mes vacances et petites sorties. j'apprécie le 55-250 mais il faut régulièrement changer d'objectif selon les situations. je suis allé voir un 18-200 aujourd'hui et sa construction me parait plus conséquente que celle du 55-250. Est-ce simplement une impression ou un constat ? je vais donc avoir un double usage si je choisis le 18-200. les qualités de fabrication et optique diffère-t-elle beaucoup du 55-250, peut-il remplacer définitivement les 2 autres ? Évidemment, si j'avais un peu plus de moyens, je me dirigerais vers un 15-85 is usm mais ça ferait un trop gros trou dans ma tirelire.
quels sont donc vos avis à ce sujet ?

Merci

[bourriquet83]

je peux juste te dire que la qualité de fabrication est bien meilleure! ce n'est pas la même gamme.
maintenant niveau qualité optique... c'est une tres bonne question

[rem22]

Je crois qu'au niveau optique ça reste assez proche quand même...donc, si le range 18-200 te convient mieux, sachant que le 55-250 sera plus lumineux surement aux mêmes focales...
C'est pas forcément une mauvaise option...tu perds un poil en qualité, mais tu gagnes un peu pour ton utilisation, à ta place, je ne garderais pas les 2 autres objectifs si tu achètes le 18-200.

Je crois que le 18-200is demande un peu de travail par contre pour reprendre ses défauts optiques ( lors de la dérawtisation ou du travail de tes jpgs )

[fredzel]

merci.... est-ce que la qualité de fabrication peut, à elle seule, expliquer la différence de prix entre un 18*200 et 55-250 ?

[canon.de.rouge]

Je trouve de mon côté dommage que tu investisses dans un 18-200 alors que tu as déjà le 18-55 et le 55-250. Changer d'objectif est naturel avec un réflex, ne devrais-tu pas utiliser cette somme pour d'autres accessoires comme un trépied, ou je n'sais quoi ? Un autre objectif ? Ton 18-200 est presque au prix du 70-200 f/4 L qui lui permettrait une réelle montée en gamme.

[mybrother]

D'après ce que je vois, tu a été victime d'un kit où ces 2 objectifs ont été fournis d'office. J'ai moi aussi acheté le même kit mais avec un boitier 500D.

Au début, je voulais faire comme toi et n'avoir qu'un zoom de 18-200 mais là je me suis fait incendié sur ce site. On m'a traité de "mauvais", juste bon à utiliser un bridge qui couvre toutes les focales, ou de "fainéant" parce que je ne voulais pas changer d'objectif, alors qu'un reflex "c'est fait pour ça" (dixit).

Je ne me suis pas laissé influencé par ces "mauvais", et j'ai revendu le boitier 500D seul (mais pas les 2 objo sont quasiment invendables). je voulais racheter un 60D nu, mais comme le vendeur m'a vu arrivé, il m'a placé un nouveau kit 60D+ 17-85 usm.

Je sais que beaucoup critiquent ce 17/85 basique mais quand même USM et de plus gros diamètre que le 18-55, mais pour un débutant comme moi, je trouve cela très bien.

Aussi, maintenant, j'utilise presque tout le temps 17-85 qui a une focale plus large que le 18-55 et qui me convient dans la majorité des cas. Je conserve le 55-250 pour des besoins de plus de grossissement (a noter que cela me semble mieux, car sans me tromper, un objectif qui couvre un trop grand range (type 18-200) ne dois pas être très bon au 2 bouts du range). Quand au 18-55, il va servir de tests divers avec des bonnettes, des bagues allonge, voir une inversion pour tenter de la macro et voilà.

Conclusion : dans mon état actuel, ça va. J'attend à la fois plus de tunes et plus de connaissances pour aller plus loin (malgré qu'un 50mm f1.8 me chatouille déjà). Mais je pense qu'il faut savoir ce que l'on veut faire comme photo, et tater des pb rencontrés avec les objectifs possédés pour mieux cerner le futur équipement.
D'autre part, je te confirme que les objectifs des kits sont quand même basiques, et que de fait, n'intéresse personne à la revente (un 18-55 ne partira même pas à 30€ sauf casse). Donc autant "rentabiliser" un peu ceux que tu as.

[fredzel]

le trépied, j'en possède déjà un. le 70-200 est de plus haute gamme mais je suis souvent "à la main" mais j'ai beaucoup de bougé car je suis fort nerveux. je n'imagine pas travailler à de telles focales sans l'is... et puis ça n'arrangerait pas mon problème de changement d'objectif lors de mes sorties.

[rem22]

là je me suis fait incendié sur ce site

C'est un problème classique, la passion mène souvent à l'élitisme. Le plus dur est de se mettre à la place des gens et de comprendre leur réél besoin.
C'est sûr que si tu comparais une photo du 17-85 avec un 17-55 ou un 24-105, tu te dirais purée c'est pas possible quelqu'un a beurré la lentille du 17-85...mais si c'est un objectif qui répond parfaitement à tes besoins, à ton budget etc...c'est alors le meilleur objectif qu'il y ait, pour toi !

On répond souvent aux besoins des autres avec les réponses qu'on a choisi pour NOS besoins, le réél problème est là.

Au passage mybrother, tu devrais considérer à terme le 15-85, range encore plus sympa, et surtout, on a enlevé le beurre sur la lentille : cet objectif pique bien plus !
Le 17-85 n'est pas mauvais en soit, mais il n'apportait par rapport au 18-55is qu'un petit range supplémentaire...il a d'ailleurs été bien vite remplacé par le 15-85.

[rem22]

Fredzel si tu trouves que tu change trop souvent entre tes 2 objectifs, revends les sur le site ( j'ai vendu 1 tc et 2 objectifs dans le week-end, ça part très vite si ton matériel est propre, et bien placé en prix ) et prends toi un 18-200is. MAis pas un autre, le canon, pas par élitisme, mais parce que c'est le meilleur, et que les défauts optiques de ce genre d'objectif sont nativement corrigés par le logiciel DPP par exemple.

[mybrother]

Je trouve de mon côté dommage que tu investisses dans un 18-200 alors que tu as déjà le 18-55 et le 55-250. Changer d'objectif est naturel avec un réflex, ne devrais-tu pas utiliser cette somme pour d'autres accessoires comme un trépied, ou je n'sais quoi ? Un autre objectif ? Ton 18-200 est presque au prix du 70-200 f/4 L qui lui permettrait une réelle montée en gamme.

Ben mon cochon !

Chez Digit photo, le EFS 18-200 F3.5/5.6 IS est à 458 € ttc, alors que chez audiophile, le 70-200 f4.0 L IS usm est à 1049 € ttc

Si tu trouve que c'est "presque" le même prix, c'est soit que tu est super riche ou pas trop au courant des tarifs ...

[memel79]

peut etre avec l'IS en moins... et la ca se vaut

[silver_dot]

Ben mon cochon !

Chez Digit photo, le EFS 18-200 F3.5/5.6 IS est à 458 € ttc, alors que chez audiophile, le 70-200 f4.0 L IS usm est à 1049 € ttc

Si tu trouve que c'est "presque" le même prix, c'est soit que tu est super riche ou pas trop au courant des tarifs ...

Apparemment tu as un petit problème de lecture.

canon.de.rouge parlait de l'EF70-200mm L 4 et non de l'EF70-200mm L 4 IS:

Ton 18-200 est presque au prix du 70-200 f/4 L qui lui permettrait une réelle montée en gamme.

[mybrother]

Apparemment tu as un petit problème de lecture.

canon.de.rouge parlait de l'EF70-200mm L 4 et non de l'EF70-200mm L 4 IS:

Autant pour moi. Mais comme le dit Fretzel, le demandeur du post : il est très nerveux et a absolument besoin de l'IS. Donc on retombe sur un prix assez elevé.

[mybrother]

mais si c'est un objectif qui répond parfaitement à tes besoins, à ton budget etc...c'est alors le meilleur objectif qu'il y ait, pour toi !

je crois que c'est une bonne analyse. rien ne sert d'avoir des produits trop sophistiqués si on ne les maitrise pas. Je suis passé de l'instamatic carton jetable au powershot des années 2000, puis maintenant au reflex : il faut laisser du temps au temps.

PS : les quelques heureux qui achètent des Veron à 1000 chevaux suivent obligatoirement un ministage avant de pouvoir prendre la route tout seul !

[silver_dot]

Autant pour moi. Mais comme le dit Fretzel, le demandeur du post : il est très nerveux et a absolument besoin de l'IS. Donc on retombe sur un prix assez elevé.

L'IS fait immanquablement monter le prix de l'objectif (exception faite des objectifs d'entrée de gamme fournis avec en kit avec un boîtier).

[canon-passion]

Le 18/200 IS est un bon objectif, à condition que l'on connaisse ses limites. Il a pas mal de distorsions à 18mm, il est vite peu lumineux (il passe de f/3.5 à 18mm à f/5.6 dès 80 mm) et il ne fait pas tout à fait 200 mm (190mm d'après mes mesures). Qualitativement, c'est le moins mauvais des transtandards, on peut faire même d'excellents clichés avec.

Face au couple 18/55 IS et 55/250 IS, il est un cran en dessous en courte et longue focale, le 55/250 sera meilleur à 200 et le 18/55 meilleur à 18.

par contre il a un range très sympa, il évite de changer d'optique souvent, pour ma part je l'ai utilisé en défilé de mode ou je pouvais passer en quelques secondes d'un plan large à un portrait serré, chose qui aurait été impossible avec deux optiques.

Si vraiment tu ne te sens pas à l'aise avec les deux objectifs, prend un 18/200, mais si tu le fais, il faut bien que tu connaisses ses limites. Pour ma part, le 18/200 je l'utilise quand j'ai besoin de voyager léger ou quand je ne peux pas faire autrement. Sinon pour le reste des photos, j'utilise d'autres optiques plus qualitatives.

[canon.de.rouge]

Pour le 70-200 je parlai bien de la version sans l'IS.

Après, prendre le 18-200, pourquoi pas, le tout est de le faire en connaissance de cause. Moi, en ce moment, je ne fais quasiment que de la macro et de la proxi, et je bascule entre un 100 mm macro et un 70-300 plusieurs fois par sortie (certains sujets farouches demandent à être pris à une certaine distance), donc changer d'objectif me semble aller de soi. Mais je comprends que ça puisse être différent pour d'autres personnes.

[fredzel]

donc voilà, je ne suis pas beaucoup plus avancé, les avis divergeant un peu dans tous les sens... maintenant si vous entrevoyez d'autres solutions sympathiques, je suis à votre écoute... en surfant sur le net, j'ai vu, en Allemagne, un discounter qui propose le canon 24-105 L is usm à moins de 880€ mais comme ne connais pas l'allemand, ni le revendeur je suis un peu réticent à l'achat en ligne... et me taper 1000 bornes pour aller sur place, ça fait un peu beaucoup

[rem22]

Fredzel; il faudrait arriver à trancher ce que tu recherches vraiment comme objectif, et ton bugdet.
Il y a des sites très fiables ( le partenaire mais aussi d'autres enseignes en France ) où l'on peut trouver le 24-105 pour à peine plus cher que ça, mais avec un SAV garanti, et un service fiable.

Quand tu mets 900€ dans un objectif, tu n'es plus à 50€ ( j'en ai pris un hier à 930€ et crois moi c'était l'objectif le plus cher que j'ai jamais acheté, j'en ai revendu 3 pour l'acheter, je ne suis pas un fils à papa qui sait pas comment dépenser son argent de poche ) surtout quand ces 50€ représentent au final la garantie, le SAV, bref, la sérénité.

Le 24-105 est incomparable avec le 18-200, sur vraiment aucun point on ne peut les comparer.

Il reste une alternative qui te correspondrait surement mieux je pense, le 15-85.
Entre 85 et 105 l'écart n'est pas énorme, entre 15 et 24 l'écart est énorme par contre, le 15-85 est très bon ( sans égaler le 24-105 bien sur ) et il peut être largement suffisant pour tes besoins.
Le 24-105 démarre un peu tard sur aps-c, selon tes besoins ça peut le faire ou non, à toi de voir si tu as souvent des photos entre 18 et 24mm. Personnellement c'est mon cas, d'autres s'en passent très bien ( briceos par exemple, qui a un 24-105 sur 7d ).

Le 24-105 a l'avantage d'être construit comme un L ( c'en est un ), compatible avec les boitiers 24x36, fait pour durer.
Mais bon, je reste persuadé qu'il ne faut pas acheter un objectif en fonction d'un boitier que tu auras ptet en 2014 mais plutôt en fonction de ce que tu as aujourd'hui.

Enfin, offrant +/- la même qualité que les objectifs que tu as actuellement, et vraiment pas cher, le 17-85 en comble un certain nombre.

N'oublies pas qu'une grosse majorité du forum est passionnée, dépense beaucoup pour cette passion, et conduit donc vers le choix d'objectifs professionnels, pour des usages amateurs voire très amateurs.
Ce n'est pas que c'est mal, c'est juste que c'est vite grisant pour des personnes ayant un investissement limité dans leur passion, et des besoins somme toute assez modestes.

[fredzel]

en effet, j'ai aussi mis les yeux sur le 15-85 is usm. ça m'a l'air bien sympa comme objectif à ce que j'ai pu lire, un peu en baisse quand on approche le 85. je vais donc peut-être attendre un peu afin de remplir encore ma tirelire avant de la casser... et oui, moi aussi j'aimerais bien des "L" mais mes moyens ne me le permettent pas... et c'est bien dommage :-S

[BZHades]

Je trouve de mon côté dommage que tu investisses dans un 18-200 alors que tu as déjà le 18-55 et le 55-250. Changer d'objectif est naturel avec un réflex, ne devrais-tu pas utiliser cette somme pour d'autres accessoires comme un trépied, ou je n'sais quoi ? Un autre objectif ? Ton 18-200 est presque au prix du 70-200 f/4 L qui lui permettrait une réelle montée en gamme.

Bof, je trouve pas ça "naturel" (d'autant que reflex n'implique pas changement d'objectif, uniquement reflexion de l'image sur un miroir, cf. les ancien TLR semflex et autre).
Moins je change d'objectif, mieux je me porte pour ma part, et moins il y a de poussière à rentrer (d'autant que je n'ai pas de système anti poussières sur tous mes boitiers, notamment pas sur mon boitier principal)

Bref, je partage tout à fait l'avis de canon passion, à savoir que ça reste une très bon objectif pour qui sait se satisfaire de ses limites (distorsion, images un peu plus molles que des objectifs plus haut de gamme). Je l'ai utilisé comme unique objectif pendant un an, et je n'ai pas eût à m'en plaindre, loin de là.

Quant à la qualité de fabrication, elle est un cran au dessus des 18-55 et 55-250 oui, elle est honnête, mais ça reste des plastiques. Le mien a eût tendance à prendre un très léger jeu radial lorsque le zoom était déployé. Ca ne gênait en rien pour les photos, mais en comparaison d'autres optiques plus qualitative (24-105 et 70-200 pour les citer), j'avoue que je préférais ces deux là (mais à quel prix...).

En résumé, n'hésite pas si tu sens que c'est l'objectif qui t'intéresse, par contre, idem, comme ça a été dit, prend le canon. J'ai essayé une fois un sigma... ça ne m'a pas réconcilié avec cette marque Le tamron 18-270 VC est pas mal en revanche et m'a bien plu, même si un peu moins ouvert (mais un peu plus long).

[Zuk]

Il donne quoi le 18-135 (le prix est correct) face au couple 18-55 / 55-250 ou 18-200 ? Ce ne serait pas bon pour fredzel ?

[rem22]

Bof, je trouve pas ça "naturel"

moi non plus, et ça dépend surtout du contexte.
Quand je sors avec de la famille ou des amis, passer son temps à switcher d'objectif n'est vraiment pas cool.

Je viens de revendre d'ailleurs un combo 10-20 + 28-75, s'il était très efficace au niveau optique et au niveau des possibilités ( de 10mm f/4 à 75mm f/2.8 ) il devenait de plus en plus contraignant pour moi sur le terrain, dès l'instant où ce n'était pas une sortie spéciale photo. 10-20 trop exclusif pour une balade en famille ou en amis, 28-75 un peu long pour moi pour des paysages et des photos de groupe

[fredzel]

J'ai trouvé un 15-85 de moins d'un an à 500€, pensez vous que c'est un prix intéressant ? il serait en très bon état, il était sur un kit et la personne s'en sépare pour acheter plus gros.

[rem22]

Si c'est livré en parfait état avec boite, facture france, pare soleil etc... c'est pas trop mal.
Neuf il vaut 690€ en France...donc oui ça peut être pas trop mal. Son range est sympa, sa qualité générale bien meilleure que les 18-55 55-250 et 18-200.

[bourriquet83]

c'est correct mais pas extra-ordinaire. On le trouve neuf à peine plus cher sur les revendeurs européens.
Mais si c'est ça que tu veux, et que la facture est présente why not? mais essaye le avant!! il a eu quelques pb à sa naissance de décentrement de lentilles.

[fredzel]

Que penser du couple 15-85 is usm et du 70-200 f4 L is usm ?