Vitesse par défaut trop lente en mode Av sur 550D ?

[prakhor]

bonsoir à tous,

Je suis propriétiare d'un 550d mis à jour avec le dernier firmware. Je l'ai fait calbrer au SAV pour un problème de FF.
Depuis je suis ravi ; cependant, je l'utilise souvent en mode Av, et j'ai remarqué nombre de mes photos floues, notamment à faible ouverture, sur tous mes objectifs.

Je subodore que ce soit à cuase du mode Av qui choisit une vitesse trop lente (ie pour une focale de 50mm, f/2,8, ISO 400, une vitesse de 1/80 ou 1/100 est choisie ; pour 85mm, mêmes réglages, une vitesse de 1/125 ou 1/150 est choisie).

Quand je mets en mode M avec une vitesse plus rapide (respectivement 1/150 et 1/200), la photo est plus nette, à cadrage et exposition égales).

Quelqu'un d'autre a t'il remarqué ce leger problème, et si oui, comment l'outrepasser ? est il possible de régler une vitesse par défaut plus haute, ou au moins une vitesse minimale exigée ?

Merci !

[Fredo_45]

Le mode AV calcule une vitesse moyenne permettant d'être exposé correctement a l'ouverture choisis. Monte les isos ... Mais normalement a 1/150 sur un 50 tu devrais être net. A moins que tu shoot quelque chose en mouvement ...

[prakhor]

Merci de la réponse rapide.

J'ai donné des vitesses approximatives. Je referais des photos pour calculer les valeurs exactes.

Effectivement j'etais en iso auto.

Il n'y a pas possibilité de fixer une vitesse minimum ?

[telemaq76]

non je n ai pas ce modele mais je doute que tu puisse regler une vitesse minimum en iso auto....de toute facon l auto iso est un truc a ne jamais utiliser ...rien n empeche l appareil de rester a 100 iso meme en basse lumiere et de shooter a 1/10 sec. Il faudrait en effet pouvoir regler une vitesse de basculement mais cette option n existe pas .donc regle ton iso toi meme de facon a avoir une vitesse satisfaisante en fonction de ton besoin.

[haije75]

Il n'y a pas de raison que tes photos soient floues au 1/125 ou au 1/80 avec un objectif 17-50 stabilisé , à moins que tu n'aies la tremblote ou que le sujet soit en mouvement.
Tu parles de photos à 85 mm, avec quel objectif ? Pas ton Tamron ?

[Mnemmeth]

non je n ai pas ce modele mais je doute que tu puisse regler une vitesse minimum en iso auto....de toute facon l auto iso est un truc a ne jamais utiliser ...rien n empeche l appareil de rester a 100 iso meme en basse lumiere et de shooter a 1/10 sec. Il faudrait en effet pouvoir regler une vitesse de basculement mais cette option n existe pas .donc regle ton iso toi meme de facon a avoir une vitesse satisfaisante en fonction de ton besoin.

hum
L'iso auto se base sur la focale de l'objectif et le mode ou tu es. Si tu es en Av il regarde l'expo si l'expo donne une vitesse inferieure a 1/f il monte les iso pour recuperer la vitesse. Apres arrive au max en iso il rediminue la vitesse (pas le choix)
Alors certes il serait bien de pouvoir fixer la vitesse , mais l'iso auto ne fait pas n'importe quoi

[cinemania]

c'est clair en mode iso auto, il essaie de choisir une iso assez faible par défaut, et si ca passe avec alors tant mieux, sinon il augmente.
après ce mode de fonctionnement change avec certains boitiers. Sur certains boitiers en iso auto, il semble ne pas descendre en dessous de ISO 400, d'ailleurs il semble figé sur iso400, mais des boitiers comme le 5D² ou le 7D ou le 1D ne souffrent pas de ce problème.

et si on veut fixer l'ouverture et la vitesse et laisser le boitier jouer avec l'iso... no problemo...sur un 5D² ou un 7D... mode M + iso auto... ca marche très bien.

[Ayrton93]

Effectivement l'algorythme privilégie les iso jusqu'a arrivé à la vitesse 1/f. C'est effectivement la limite avec un objectif non stabilisé et il faut vraiment se concentrer au déclenchement
Cela passe bien avec un objectif stabilisé. Tu dois éviter les iso automatiques avec un objectif non stabilisé, tu peux rester en AV mais surveiller ta vitesse en fonction de ta focale équivalente 24x36
Au fait j'y pense ...., tu n'as pas une option de sécurité dans les menu ?

[browning]

comme on l'a dit, le boitier calcule pour avoir la bonne expo selon les paramètres que tu lui donnes(et ceux que tu lui laisses faire)
iso auto? pourquoi?

tu ne sais pas les fixer toi même?

la vitesse min de flou de bougé n'est pas liée nécessairement à la netteté de ton sujet.

le flou de bougé c'est pour les petit tremblements, pas pour des sujets qui sont en mouvement, ou toi qui bouge en shootant.

focale de 50mm, f/2,8, ISO 400, une vitesse de 1/80 ou 1/100

si l'appareil donne ça c'est que c'est bon.
plus lent ta photo deviendrait cramée, plus rapide, ta photo serait trop sombre

seule possibilité, monter les iso pour gagner de la vitesse, et garder la même expo.

avec les mêmes paramètres, tu ne saurais pas avoir 1/1000

comprends tu cela?

[groux]

Prakhor: Juste une petite question; tu n'aurais pas par inadvertance appliqué une correction d'exposition, qui fait que ton boitier te donnes une vitesse plus basse que nécessaire en mode Av?

Quand tu regardes dans ton viseur, le petit curseur est-il au milieu des graduations, ou bien décalé sur un coté (ou vers le bas si les graduation sont verticales)?

[chacha91]

sur le 7d je met pratiquement toujours en auto les iso,si je vois que la vitesse est trop basse je rapuie sur le bouton iso et monte les iso jusqu as ce que la vitesse soit correct pour shooter..pas toujours facile, pour certain cas,me direz vous.Mais je lui fais confiance a l automatisme

[browning]

c'est relativement dommage d'avoir un tel outil pour le mettre en auto.

apprends à gérer les isos par toi même ça sera bien mieux.
une zone trop sombre pourrait de faire monter inutilement les isos.
inversement une zione trop claire pourrait faire chuter les isos.

le capteur n'est pas toujours très malin

[Blast]

c'est relativement dommage d'avoir un tel outil pour le mettre en auto.

Mouais... pas très d'accord avec cet argument. Si on suit ton raisonnement on peut dire aussi : "n'utilisez pas l'AF alors qu'on peut faire la mise au point en manuelle"

Comment tous les automatismes, ils ont leur intérêt. Ils permettent bien souvent de gagner en réactivité. On peut s'en passer, on peut faire mieux sans quand on a du temps et un sujet posé.

Si tu n'en vois pas l'intérêt, c'est peut être que tu n'as jamais appris à les utiliser ou alors que les photos que tu prends n'ont pas besoin de cet automatisme. De la a recommandé de ne pas l'utiliser, je ne suis pas d'accord, surtout si tu ne connais pas les pratiques et les photos réalisées par ces membres du forum.

[browning]

Si tu n'en vois pas l'intérêt, c'est peut être que tu n'as jamais appris à les utiliser ou alors que les photos que tu prends n'ont pas besoin de cet automatisme. De la a recommandé de ne pas l'utiliser, je ne suis pas d'accord, surtout si tu ne connais pas les pratiques et les photos réalisées par ces membres du forum.

ho là... tu vois les choses à l'envers toi

un automatisme ne s'apprend pas puisqu'il fait l'action à ta place.
justement, j'ai appris à ne plus m'en servir.

réactivité... trouve moi des situations où les isos autos vont te changer la vie???
tu ne passes jamais de 100 à 1600 voir plus dans le 1/4 de sec.

ce n'est pas dur d'appuyer sur le bouton iso et régler comme il faut.

le tout manu est "dur" et au niveau de la réactivité, c'est vrai que ce n'est pas le top.
mais pour le reste, tout peut être géré en 3 sec.


l'af... en manu c'est aléatoire, pas du tout immédiat.
c'est justement un automatisme intéressant.

les isos, pour moi, c'est le seul rempart pour éviter la photo floue.
je ne vais certainement pas laisser faire le boitier.
là l'automatisme, c'est moi

[Ayrton93]

.... les isos, pour moi, c'est le seul rempart pour éviter la photo floue.
je ne vais certainement pas laisser faire le boitier.
là l'automatisme, c'est moi

Tout au contraire, en ISO AUTO, le boitier te préservera d'une photo flou (dans la limite du possible du raisonnable) et te fera gagner en réactivité en t'évitant, dans de l'instantané de descendre en dessous de la vitesse critique
Blast parle de gagner en réactivité, tu lui réponds avec 3 secondes ..., tu n'as pas la même notion de l'instantané
Sans compter que les ISO AUTO peuvent être limités pour effectivement ne pas tomber dans l'excés, donc pour moi bien utile POUR LA REACTIVITE, entre 100 et 800 ISO

[Mnemmeth]

entre un mode automatique et un humain: l'avantage du mode auto est d'etre coherent car regis par des regles
L'avantage de l'humain peut sortir de l'orniere et donner de meilleurs resultats et de meilleurs cliches
desavantage du mode auto: pas de genie derriere, et ne sortira que tres rarement LA photo
desavantage de l'humain: sort tres souvent des daubes que le mode auto n'aurait pas fait

[prakhor]

Oula, beaucoup de réponses !

Par rapport à mon utilisation de l'ISO auto : avant j'avais un minolta 7D, qui montait mal en ISO, le max étant 400, 800 était encore exploitable mais au delà c'était impossible. Je changeais les ISO en manuel avec cet appareil car la moindre montée se ressentait sur la qualité finale des clichés.
Avec le 550D on peut monter sans trop de problèmes à 1600 ISO, voire 3200 si l'on est bien exposé. Du coup, pour moi, que l'on soit à 100, 200, 400 ou 800 ISO, la qualité reste peu ou prou la même, surtout après un peu de post processing via LR3 par exemple.
C'est du coup très confortable ; on ne se préoccupe plus de l'ISO. Du coup en mode Av, je gère ma PdC, et l'appareil règle les autres paramètres pour bien exposer. Sauf quand dans certains cas, la vitesse est trop lente. Je n'ai malheureusement pas les photos là où je suis, mais en voyant les EXIFs :

A 85mm, 1/125 à f2 expo + 0EV, ISO 640 pour une photo sous exposée ;




A 35mm, 1/50 à f2,8 expo +1/3EV, ISO 200 pour une photo sous exposée ; ici clairement l'appareil a préféré descendre la vitesse plutôt que monter les ISOs.



La seule chose est que je me demande si le flash n'était pas fixé sur l'appareil, bien que non allumé ; je ne sais pas si cela peut avoir une quelconque influence.

[browning]

ben voilà... parfois la vitesse est trop lente => il manque de lumière => il faudrait plus d'iso.

[Ayrton93]

ben voilà... parfois la vitesse est trop lente => il manque de lumière => il faudrait plus d'iso.

Exact ...
prakhor, etais-tu dans ce cas présent en ISO AUTO ?

[groux]

Et sur la 2e, je pense que la présence de la fenêtre , très lumineuse par rapport au reste, associée à l'utilisation de la mesure évaluative n'a pas arrangé les choses.

[Mnemmeth]

forcement si on sort du contre jour ...
Et encore qd on sait comment ca marche les iso automatique quasiment plus de pbs de ce genre (mesure spot, memorisation sur ce que tu veux de correctement expose, et ca roule ... ce n'est pas un probleme d'iso auto

[prakhor]

Oui, j'étais en ISO Auto.

C'est vrai que la deuxième photo est en contre-jour. C'est la seule que j'ai trouvée rapidement mais ce n'est effectivement pas un très bon exemple. Ceci dit j'avais essayé de compenser de +1/3 d'EV mais ce n'était probablement pas suffisant.

Encore une fois avec le Minolta j'étais quasi tout le temps en mesure spot, là avec le 550d je me repose pas mal sur les automatismes plus performants, et suis en évaluative tout le temps. C'est vrai qu'en contre jour je me fais avoir et ne pense pas à mettre une mesure spot. Je devrais essayer de découpler l'AF et la mesure de lumière, mais comme ma femme se sert aussi du réflex et est néophyte, ça risque d'être compliqué pour elle.

Par contre pour la seconde : A 85mm, 1/125 pour moi c'est limite quand on prend en compte le crop factor à 1.6 et la forte densité de pixels du capteur ; à la louche il aurait bien fallu au moins 1/150. Du coup là oui, pour moi l'appareil a choisi une vitesse trop lente ; il aurait pu choisir par ex 1/150 et ISO 800. De plus le rendu global est une sous-exposition alors qu'il n'y a pas de contre-jour (la photo n'est pas croppée).


Sinon clairement, pour moi, les automatismes sont plus rapides que l'humain. Ils peuvent détecter plus rapidement un changement d'expo ET réagir plus rapidement. Moi, je gère le cadrage, la PdC, eventuellement nuancer l'expo avec un coup de +-EV, et l'appareil se charge de la vitesse et des ISO pour avoir une photo nette et bien exposée. D'où mon choix de l'ISO auto. Mais là il semble que ma réflexion, ou bien les automatismes du boitier soient mis à mal...

[browning]

Et sur la 2e, je pense que la présence de la fenêtre , très lumineuse par rapport au reste, associée à l'utilisation de la mesure évaluative n'a pas arrangé les choses.

voilà exactement ce que je disais, parfois un capteur "se trompe", régulièrement il faut compenser l'expo pour ne pas cramer/boucher.
mais si en plus ça trompe les isos, ce n'est pas très commode.

voilà pourquoi je règle mes isos en fonctions de la vitesse que JE veux.
laisser faire l'automatisme peut conduire à des ratés.

le problème, c'est qu'à force d'utiliser les automatismes, on se repose de + en + dessus, et du coup on ne prête plus attention aux paramètres.


j'exagère un peu, mais faire de la photo en mode "compact" pas pour moi

[expertpack]

+1
il est bien d'avoir certains automatisme, cela libère lors des phases créatives de certaines situations ( rapidité, concentration, inconfort...)
maintenant , dans bien des cas la photo donne son plaisir en laissant au photographe les choix a son niveau, sur l'ensemble des critères .
ma reco, faites les 2 et comparer vos réglages aux automatismes !
il y a fort a parier que les votres seront " affectivement" mieux.
techniquement, la chose sera plus délicate a trancher

[Ayrton93]

Suis d'accord avec tout ce qui est dit ci-dessus, tous ces discours ne peuvent pas prétendre à être généralistes, chaque circonstance impose des mises en oeuvre différentes des réglages.
Iso Auto, oui ,mais avec attention donc