Bonjour & Bienvenue sur EOS-Numerique
Réseaux Sociaux : Follow us on Facebook Follow us on Twitter


Sign Up






Affichage des résultats 1 à 24 sur 24
  1. #1
    Membre Avatar de Loveforfreya
    Inscription
    March 2011
    Localisation
    Yvelines
    Âge
    38
    Messages
    22
    Boîtier
    EOS 7D
    Objectif(s)
    Canon 17-55 f/2.8 IS USM

    Par défaut Pouvez vous m'aider dans mon choix ?

    Bonjour à toutes et tous !

    Je sais que la question vous ai souvent posé, mais mon cas est assez compliqué et au final je suis perdue, peut être que je demande trop d'avis au final...

    Je vous explique ma situation, j'ai enfin les moyens d'acquérir un reflex, ca sera un Canon (d'où mon inscription sur ce merveilleux forum). Je me suis rendue dans différentes enseignes de la grande distribution spécialisées ou non ainsi que chez un marchand professionnel de la photographie numérique. Résultat : trois personnes différentes et trois recommandations différentes...Je pensais que d'aller voir plusieurs personnes pourrais me fixer sur l'appareil et les objectifs qui me conviendrais, et surprise ce ne fut pas le cas surtout par rapport aux objectifs.

    L'utilisation que j'en aurai : photos de spectacle aquatique à 60% + gros plan à grande distance, rafale, éventuellement des photos en spectacle nocturne...
    Pour le reste, portrait, photo de famille, paysage, voyage, découverte.
    Dans un deuxieme temps (très important) je partirai en Colombie britannique (Vancouver) l'année prochaine, afin de rencontrer des orques en liberté sur une durée de 15 jours, il y aura donc du bateau, des prises de vues à grande distance en mouvement de ces magnifiques animaux et des paysages à couper le souffle.
    Budget : env. 4000€

    Je crois que j'ai fait le tour voilà ce que l'on m'a proposé :

    Le vendeur numérique en surface spécialisée :
    -Canon EOS 550D + EF-S 17-55 /2.8 IS USM + EF 70-200/2.8 L USM
    Mon avis : boitier intéressant, grand angle également pour son ouverture, mais le second objectif me pose problème bien que l'ouverture me convient tres bien surtout pour la photo en nocturne, la distance focale est quand à elle pas assez importante et il n'est pas stabilisé (je débute).

    Le vendeur numérique en surface non spécialisée :
    -Canon 7D + EF-S 18-135/3.5-5.6 IS + EF-S 100-400/4.5-5.6 L IS USM
    Mon avis : Boitier superbe, c'est celui que je vais surement adopté (iso, vitesse d'obturateur, rafale, qualité du boitier), pour le 18-135mm ok, le second objectif m'a également très surprise, prête à adopter également, l'inconvénient mais je ne suis pas sure de ce que j'avance, est ce que l'ouverture me conviendra par rapport à mes attentes mentionnées plus haut?

    Le vendeur professionnel :
    -Confirme mon choix sur le 7D en kit avec le 18-135 mais me conseille plutot de choisir pour le second objectif un Sigma 50-500mm/4.0-6.3 DG APO OS (HSM)
    Mon avis : objectif également très intéressant avec une focale encore plus poussée, mais j'ai peur de la qualité du Sigma (matériel et qualité photo), j'ai aussi vu dans un sujet aujourd'hui fermé qu'il n'avait pas de stabilisateur pourtant la mention OS est bien indiquée.

    L'idéal serait d'avoir les deux objectifs en f/2.8 (grand angle et longue focale) mais il me faudrait une rallonge au budget qui est déjà pour moi assez important.
    Je suis donc un peu perdue surtout par rapport à l'EF-S 100-400 et au Sigma 50-500.

    Pouvez vous m'aider un peu sur mon choix et m'éclairer un peu sur ces objectifs (stabilisateur ou non sur sigma 50-500) ou sur d'autres (combinaison avec multiplicateur par ex) et éventuellement sur le boitier bien que pour celui-ci, je pense que vous me le recommanderiez aussi en comparaison du 550D.

    J'en demande beaucoup, désolé mais quand je pourrai, je serai ravie de pouvoir apporter ma contribution aux personnes dans mon cas.
    Merci d'avance :p


  2. #2
    Modéraleur Avatar de Fredo_45
    Inscription
    January 2008
    Localisation
    Sologne
    Âge
    59
    Messages
    30 221
    Boîtier
    7D MK II,1DS MK II,50D, 400D
    Objectif(s)
    28 2.8/50 1.4/85 1.8/100 2.8/135 2.8 SF/28-75/24-105L/70-200 L f4/200 2.8 L/120-400
    Mes photos publiées

    Par défaut

    LE 50-500 OS est récent, très récent. Pense pas qu'il y ait déjà eu des photos prise avec sur le forum. L'ancien avait une qualité optique sympatique, et sur cette couverture de range il es unique.

    Une longue focale a 2.8 va faire exploser immédiatement ton budget par contre ...

    Le 18-135 n'a pas une motorisation rapide, ce qui est surement dasn ton utilisation un handicap.

    Je pense que celui qui est le plus près de la verité avec ton budget est le vendeur de grande surface. Les 2 2.8 sont très bien, le manque de stabilisation n'est pas un soucis, tu ajoute un TC 1.4 ou un TC 2 et le manque d'allonge ne posera pas de PB.

  3. #3
    Abonné Avatar de LeRenardPolaire
    Inscription
    December 2009
    Localisation
    Région parisienne
    Âge
    45
    Messages
    2 765
    Boîtier
    5D³ + 580 EX I&II
    Objectif(s)
    Canon 15/2.8 TSE24L² 40/2.8 50/1.4 100L 16-35L² 70-200L2.8² 100-400L + FD /Tamy 24-70

    Par défaut

    Bonjour,

    Vu le budget, et les contraintes, je vois la combinaison suivante :

    Boîtier 7D, pour la rafale, les ISO, l'AF de compét' etc... ~1300€ éventuellement avec grip ~170€

    Les objectifs :
    - 100-400 obligatoire (il n'y a pas plus long ET plus pratique dans ton budget, le 70-200 2,8 II + x2 est trop cher) ~1500 €
    - 17-55/2,8 (l'option 24-105/4L est à envisager) ~950€ (trouvable en pack avec le 7D, voir notre partenaire)
    - en option un 50/1,8 (on devrait toujours avoir un 50mm dans la poche...) ~120€

    On est dessus...

    Le reste pour un sac , DES cartes mémoires...

  4. #4
    Membre Avatar de Loveforfreya
    Inscription
    March 2011
    Localisation
    Yvelines
    Âge
    38
    Messages
    22
    Boîtier
    EOS 7D
    Objectif(s)
    Canon 17-55 f/2.8 IS USM

    Par défaut

    Merci pour vos réponses
    J'ai oublié de préciser, les 3 propositions de vendeur sont dans mon budget (apn, objectifs, sacoche, batterie supplémentaire, carte mémoire) l'offre du premier vendeur et un peu en dessous env. 3500€

    Fredo, si j'ajoute un TC x2 en plus de l'objectif non stabilisé et sans trépied cela irai pour des photos de spectacle ? idem pour les photos prisent depuis un bateau ? Car si cela n'est pas un soucis, c'est le choix que j'aurai fait depuis longtemps, seulement on me l'a déconseillé car je débute seulement.
    Bien noté pour le 18-135 j'avais remarqué pour la motorisation mais je pensais pas que c'était aussi handicapant.

    Renard polaire : le 70-200 + x2 rentre dans le budget car il remplacerait le 50-500 ou le 100-400, ce qui m'embête vraiment c'est cette histoire de stabilisateur :s sinon c'est 800€ de plus. Je vais étudier ce que tu as proposé pour le 24-105 ça ne m'a pas l'air mal non plus en plus si je peux le trouver en pack c'est parfait ! Par contre c'est bien pour des photos de paysages ? Car je visée moins grand en focale. Et pour le 50 c'est vrai que pour le prix ca vaut le coup, mais ca sera surement par la suite.

    Je vais voir avec les combinaisons que vous m'avez proposé si je rentre dans mon budget.

    Encore une question, vous commandez sur internet ou vous allez directement en magasin?

  5. #5
    Abonné Avatar de LeRenardPolaire
    Inscription
    December 2009
    Localisation
    Région parisienne
    Âge
    45
    Messages
    2 765
    Boîtier
    5D³ + 580 EX I&II
    Objectif(s)
    Canon 15/2.8 TSE24L² 40/2.8 50/1.4 100L 16-35L² 70-200L2.8² 100-400L + FD /Tamy 24-70

    Par défaut

    Pour le grand angle, tu n'as jamais évoqué les paysages, le Tamron 10-24mm fera l'affaire vu qu'on est souvent en hyperfocale (donc net quasi partout).

    Pour le 70-200, effectivement, sans stabilisation c'est dans le budget, ça ne gênera pas car tu pourras compenser le besoin de vitesse (1/500s mini à 400mm) avec une bonne montée en ISO (6400 à l'aise, au delà il va falloir apprendre à post-traiter).

    Enfin, pour mes commandes, j'ai deux adresses de magasin pas cher dans paris en plus de mes boutiques préférées sur le net (pas d'enseignes en public...)

  6. #6
    Membre Avatar de Loveforfreya
    Inscription
    March 2011
    Localisation
    Yvelines
    Âge
    38
    Messages
    22
    Boîtier
    EOS 7D
    Objectif(s)
    Canon 17-55 f/2.8 IS USM

    Par défaut

    Désolé pour mon oubli de précision sur les paysages, je note pour le Tamron (info que je garde précieusement pour mes futurs achats)
    Le moment venu serait-il possible de me communiquer ces fameuses enseignes en MP ? Je compare déjà pas mal sur les boutiques en ligne et en magasin, la différence est déjà bien importante, j'ai juste peur de l'état des colis à réception...
    Sur le site de audiophil le pack 7D + 24-105 n'est disponible uniquement avec le 5D, dommage
    Dernière modification par Loveforfreya ; 14/03/2011 à 16h39.

  7. #7
    Abonné Avatar de LeRenardPolaire
    Inscription
    December 2009
    Localisation
    Région parisienne
    Âge
    45
    Messages
    2 765
    Boîtier
    5D³ + 580 EX I&II
    Objectif(s)
    Canon 15/2.8 TSE24L² 40/2.8 50/1.4 100L 16-35L² 70-200L2.8² 100-400L + FD /Tamy 24-70

    Par défaut

    Contacte Mme Hocini par mail ou mieux par téléphone, un pack ça peut aussi se négocier

  8. #8
    Membre Avatar de Loveforfreya
    Inscription
    March 2011
    Localisation
    Yvelines
    Âge
    38
    Messages
    22
    Boîtier
    EOS 7D
    Objectif(s)
    Canon 17-55 f/2.8 IS USM

    Par défaut

    Intéressant ! c'est pas tombé dans l'oreille d'une sourde

  9. #9
    Abonné Avatar de LeRenardPolaire
    Inscription
    December 2009
    Localisation
    Région parisienne
    Âge
    45
    Messages
    2 765
    Boîtier
    5D³ + 580 EX I&II
    Objectif(s)
    Canon 15/2.8 TSE24L² 40/2.8 50/1.4 100L 16-35L² 70-200L2.8² 100-400L + FD /Tamy 24-70

    Par défaut

    Bonjour,

    Je vois que finalement tu t'es décidée pour un 17-55, qui est aussi un excellent choix !

    Bonnes photos.

  10. #10
    Membre
    Inscription
    December 2007
    Localisation
    FRANCE
    Messages
    1 436
    Boîtier
    EOS 5D;EOS 1D MK IV
    Objectif(s)
    EF 24-70 mm;EF70-200mm F2.8 IS; Extendeur EF1.4 et 2 ;Sigma 17-35mm,12-24 mm et 50 mm

    Par défaut

    Citation Envoyé par LeRenardPolaire Voir le message
    Bonjour,

    Vu le budget, et les contraintes, je vois la combinaison suivante :

    Boîtier 7D, pour la rafale, les ISO, l'AF de compét' etc... ~1300€ éventuellement avec grip ~170€

    Les objectifs :
    - 100-400 obligatoire (il n'y a pas plus long ET plus pratique dans ton budget, le 70-200 2,8 II + x2 est trop cher) ~1500 €
    - 17-55/2,8 (l'option 24-105/4L est à envisager) ~950€ (trouvable en pack avec le 7D, voir notre partenaire)
    - en option un 50/1,8 (on devrait toujours avoir un 50mm dans la poche...) ~120€

    On est dessus...

    Le reste pour un sac , DES cartes mémoires...
    Cette proposition est intéressante car la stabilisation sur un télé est un vrai plus sur un bateau.
    Le 17-55/2.8 sera très bien pour le reste, portrait, photo de famille, paysage, voyage, découverte et photo de spectacle nocturne (à faible distance).
    Et pourquoi pas un CANON 70-200 mm EF f/4L IS USM de la série L avec un extendeur 1.4

  11. #11
    Membre Avatar de Loveforfreya
    Inscription
    March 2011
    Localisation
    Yvelines
    Âge
    38
    Messages
    22
    Boîtier
    EOS 7D
    Objectif(s)
    Canon 17-55 f/2.8 IS USM

    Par défaut

    Pour te répondre renardpolaire, oui je me suis enfin décidé car j'avai une super promo en achetant mon petit équipement! Je me suis donc lancé, avec le 7D et j'ai pris pour le moment le 17-55 f/2.8, comme ça je découvre tranquillement toutes les fonctions du boitier et je m'éclate!

    Dans les mois à venir je m'achèterai mon deuxième objectif, mais j'hesite toujours...entre le 70-200 f/2.8 avec un TC x 1.4 et le 100-400...comme a suggèré Maurice 42, je vais exploiter l'idée du 70-200 f/4 avec TC je n'y avait pas pensé. Ce qui me dérange toujours est que j'aurai voulu une plus grande focale tout en gardant une certaine polyvalence...c'est pas simple il va falloir que je trouve un compromis !

  12. #12
    Abonné Avatar de LeRenardPolaire
    Inscription
    December 2009
    Localisation
    Région parisienne
    Âge
    45
    Messages
    2 765
    Boîtier
    5D³ + 580 EX I&II
    Objectif(s)
    Canon 15/2.8 TSE24L² 40/2.8 50/1.4 100L 16-35L² 70-200L2.8² 100-400L + FD /Tamy 24-70

    Par défaut

    Au pire il y a le 70-300L...

    Tout dépend du budget, aussi.

    J'ai craqué la tirelire pour un 70-200 f2,8L IS II avec un x2 et un x1,4 et je ne regrette pas...

    Sinon il faut de le faire préter ou le louer.

  13. #13
    Membre Avatar de bazouka
    Inscription
    September 2006
    Localisation
    RENNES
    Âge
    42
    Messages
    1 179
    Boîtier
    CANON 1D MKIII
    Objectif(s)
    |Canon:50,85,35 mm |Tamron:28-75; 90 SP Macro |Sigma 15-30EX| |Samyang 8mm|+ 580EX

    Par défaut

    Sans te poser de questions, prends tout de suite le petit 50mm pas chère, un 50mm 1.8 est indispensable dans le sac !!
    tu ne le regretteras pas, et tu apprendras la vrai PDC courte sur réflexe, avec une excellente qualité optique et un beau bokeh pour pas chère !!

  14. #14
    Membre
    Inscription
    February 2011
    Localisation
    maisons alfort
    Âge
    53
    Messages
    77
    Boîtier
    1D MarkIV et 1DS MarkIII
    Objectif(s)
    17-40 F4L, 24-105 F4L IS, 200 F2,8L , 50 F1,2, 135 F2, flash 580EXII

    Par défaut

    bonjour loveforfreya,

    j'interviens un peu tard puisque tu as déjà fait une partie du chemin. D'ailleurs, pour ce que tu vas faire du boitier, ton premier achat est parfait. En ce qui concerne le second objectif et pour te donner un avis en retour, la solution à moindre frais mais pas à moindre qualité est à envisager dans le couple 70-200 F4 L IS + TC 1,4. Je le possède en plus d'un 24-105 et je te garantis qu'en terme de range je couvre 99% de mes besoins mais surtout, j'ai une qualité photo epoustouflante avec une réactivité de l'USM du tonnerre (même avec le tc).
    Je crois que le 70-200 F4 IS est l'un des meilleurs zoom de canon (hors le 2,8 ISII apparemment au dessus). Il est réactif, précis, d'un piqué époustouflant et prosuisant des bokeh tout à fait harmonieux.
    En ce qui concerne le prix, compter un peu moins de 1000€ + 250 pour le TC. EN neuf certaines boutiques aux pays bas (je viens de faire une commande et 2 jours après livré, chapeaux bas) sont très compétitives. En france également sur paris tu peux trouver chez BK

  15. #15
    Membre Avatar de dwarfpower
    Inscription
    January 2011
    Localisation
    lot-et-garonne, France
    Âge
    52
    Messages
    57
    Boîtier
    EOS 60D
    Objectif(s)
    Canon EF 28-105 II USM, Tamron 17-50 f/2.8, Canon EF 70-200 f4L USM

    Par défaut

    Mais pourquoi diable le premier vendeur ne propose t'il pas un 7D avec ces deux objectifs ? et pourquoi un 2.8 et aps un 4/IS pour le besoin ?

  16. #16
    Membre Avatar de Loveforfreya
    Inscription
    March 2011
    Localisation
    Yvelines
    Âge
    38
    Messages
    22
    Boîtier
    EOS 7D
    Objectif(s)
    Canon 17-55 f/2.8 IS USM

    Par défaut

    De nouveau merci à tous pour vos réponses !

    Renardpolaire, au niveau budget je mettrai env. 1300€ maxi, ca sera déjà pas mal pour le moment ! malheureusement je connais personne qui utilise de reflex, donc pas de prêt et pour ce qui est de la location je vais me renseigner, peut tu me dire grossièrement comment ca se passe ? (caution, durée...)
    Bazooka, pour le 50mm 8, j'y ai pensé je me l'achèterai également prochainement, la priorité étant le téléobjectif, mais merci de me le conseiller

    Pour ce qui est du choix, c'est toujours pareil, je trouve des avantages et des inconvénients sur chacun des objectifs , malgré vos précieux conseils je n'arrive pas à me décider, il me reste encore un peu de temps pour faire le bon choix.

    Je vais maintenant me replonger dans mon manuel d'utilisation, j'ai fais env. 500 photos ce week end (int/ext/nuit), dans l'ensemble je suis assez satisfaite, sauf pour les photos de nuit prisent de la tour montparnasse sur trépied, les photos sont flouent... je vais chercher les raisons et faire de nouveaux essais prochainement. On ne peux pas tout réussir du premier coup

  17. #17
    Membre
    Inscription
    December 2009
    Localisation
    France
    Âge
    47
    Messages
    1 247
    Boîtier
    Canon EOS-7D
    Objectif(s)
    24-105f/4 L IS USM, 85 f/1.8 USM, 70-200f/4L IS USM

    Par défaut

    le vendeur numérique en surface spécialisé ta conseillé un 550D... peut être se faisait-il largement plus de marge
    avec le temps on se méfie des vendeurs

  18. #18
    Membre Avatar de poupou44
    Inscription
    November 2009
    Localisation
    La Limouzinière (44)
    Âge
    58
    Messages
    879
    Boîtier
    6D + A1
    Objectif(s)
    Canon 17-40;Canon 50 mk1 f1.8;100 f2; 28/135 is;80/200L 2.8

    Par défaut

    Je ne vais pas te refaire ce que les autres ont deja fait sur les 70/200 +tc.
    Par contre un petit truc, sur tes photos nocturnes sur trepied, il faut désactiver l'IS de l'objo. L'avais tu fait? Si non ne cherche pas plus loin ton erreur est là.

  19. #19
    Membre Avatar de Loveforfreya
    Inscription
    March 2011
    Localisation
    Yvelines
    Âge
    38
    Messages
    22
    Boîtier
    EOS 7D
    Objectif(s)
    Canon 17-55 f/2.8 IS USM

    Par défaut

    Merci poupou44 pour ton conseil, en effet en regardant dans la doc de l'appareil photo le lendemain de ta réponse, j'ai pu trouver la même réponse, j'ai pas encore pu réessayer depuis...

    Pour te répondre cinemania, le vendeur ma proposé le 550d au début car je lui avait donné un petit budget que j'ai revu à la hausse ensuite

  20. #20
    Abonné Avatar de LeRenardPolaire
    Inscription
    December 2009
    Localisation
    Région parisienne
    Âge
    45
    Messages
    2 765
    Boîtier
    5D³ + 580 EX I&II
    Objectif(s)
    Canon 15/2.8 TSE24L² 40/2.8 50/1.4 100L 16-35L² 70-200L2.8² 100-400L + FD /Tamy 24-70

    Par défaut

    Bonsoir,

    J'avais raté la question, désolé.

    Pour la location, ça dépend du vendeur, mais il y en a un ici qui fait des locations à la journée, en week-end et un troisième intervalle que j'ai oublié.

    Les conditions sont généralement un chèque de caution et quelques infos administratives.

    Tu es en région parisienne, il n'y a pas une bonne âme ou un club à proximité ?

    Il y a parfois des sorties des passionnés qui se font, personnellement je me ballade sur la capitale certains samedi après-midi, d'autres y sont à d'autres moments, plus ou moins souvent...
    Dernière modification par LeRenardPolaire ; 13/04/2011 à 23h36.

  21. #21
    Membre Avatar de Krakotte
    Inscription
    December 2010
    Localisation
    Here
    Âge
    45
    Messages
    207
    Boîtier
    EOS 70D
    Objectif(s)
    10/22 USM; 40 f2,8 STM; 85f1,8 USM; 24/105L IS USM

    Par défaut

    Bonsoir,

    Vu le nombre d'activités en milieu aqueux, du matos étanche/tropicalisé ne sera pas du luxe, donc le choix du 7D est bien mieux que le 550D.
    Coté objectifs +1 pr le 17-55 f/2.8 pour paysage/portrait/soirée et pour les activités aqueuses, un objectif étanche 70/200f2.8 ou f/2.8 IS. f/2.8 pour les spectacles, l'IS si il est efficace sur les bateaux ..l'IS marcherait sur un bateau ?
    tu trouveras des occases 70/200 f/2.8 IS ds ton budget de 1300€.

    Krakotte

  22. #22
    Membre Avatar de Loveforfreya
    Inscription
    March 2011
    Localisation
    Yvelines
    Âge
    38
    Messages
    22
    Boîtier
    EOS 7D
    Objectif(s)
    Canon 17-55 f/2.8 IS USM

    Par défaut

    Merci pour vos réponses Renardpolaire et krakotte.

    Pour la location j'ai trouvé un site pas mal et pas chère, j'ai également fait le tour sur plusieurs forum pour connaitre les avis, et apparemment ils sont irréprochables, donc je louerai prochainement pour une centaine d'euros pendant une semaine, un 70-200 f/4 IS + un extender x1.4, je pourrai déjà me faire un aperçu, si il me convient je l'achèterai !

    En faisant des recherches sur le site, je n'ai pas trouvé de post parlant du 70-300 f/4-5.6 L IS USM, en effet celui-ci n'est sorti que depuis quelques mois (novembre 2010) quelqu'un aurait-il eu un retour ? Ça pourrait m'intéresser ! J'aurai également voulu l'essayer, mais il n'est pas disponible en location.

  23. #23
    Modéraleur Avatar de Fredo_45
    Inscription
    January 2008
    Localisation
    Sologne
    Âge
    59
    Messages
    30 221
    Boîtier
    7D MK II,1DS MK II,50D, 400D
    Objectif(s)
    28 2.8/50 1.4/85 1.8/100 2.8/135 2.8 SF/28-75/24-105L/70-200 L f4/200 2.8 L/120-400
    Mes photos publiées

    Par défaut

    J'ai été le tester en boutique. Très bon piqué, très bonne réactivité. On n'en attend pas moins d'un L ...

  24. #24
    Membre Avatar de Loveforfreya
    Inscription
    March 2011
    Localisation
    Yvelines
    Âge
    38
    Messages
    22
    Boîtier
    EOS 7D
    Objectif(s)
    Canon 17-55 f/2.8 IS USM

    Par défaut

    Merci Fredo

    J'ai répondu dans le post approprié

 

 

Informations de la discussion

Utilisateur(s) sur cette discussion

Il y a actuellement 1 utilisateur(s) naviguant sur cette discussion. (0 utilisateur(s) et 1 invité(s))

Discussions similaires

  1. [CHOIX] Pouvez vous m'aider dans mon choix
    Par kesakorly dans le forum Choix d'un Boîtier
    Réponses: 6
    Dernier message: 14/01/2011, 23h17
  2. Vous pouvez aider Venny à retrouver la vue? ;-)
    Par MAc Arthur dans le forum [Portrait]
    Réponses: 9
    Dernier message: 03/01/2008, 01h17
  3. Pouvez-vous m'aider ?
    Par KIP dans le forum Discussions Objectifs
    Réponses: 12
    Dernier message: 26/08/2006, 13h14
  4. pouvez vous m'aider ?
    Par didierweb dans le forum Discussions générales
    Réponses: 19
    Dernier message: 02/09/2004, 19h07

Règles de messages

  • Vous ne pouvez pas créer de nouvelles discussions
  • Vous ne pouvez pas envoyer des réponses
  • Vous ne pouvez pas envoyer des pièces jointes
  • Vous ne pouvez pas modifier vos messages
  •  
Fuseau horaire GMT +1. Il est actuellement 05h53.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5
Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Search Engine Optimisation provided by DragonByte SEO (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2025 DragonByte Technologies Ltd.
Auto Closing Of Threads provided by Threads Auto Close (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2025 DragonByte Technologies Ltd.
Copyright © Eos-numerique 2004-2025
vBulletin Skin By: PurevB.com