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Discussion: J'ai reçu le 7D : voici mon avis
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13/05/2010, 08h54 #1
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J'ai reçu le 7D : voici mon avis
Bonjour tout le monde,
Je viens du monde Pentax et plus particulièrement du K20D. Je vais vous donner mes premières impressions sur le 7D (puisque je sais qu'il y a beaucoup de pentaxistes qui lisent le forum Canon)
Alors je vais faire les plus / les moins :
Les plus :
- Construction et esthétique du boitier
- Viseur 100%
- Mesure de la lumière (passer de 16 zones à 63, c'est un autre monde)
- Rapidité de l'AF
- Images très bonnes à 1600 ISO (idem qu'à 200/400 ISO sur le K20D)
- Pas besoin de passer sous photofiltre pour un bon rendu des couleurs
- Système de contrôle de l'horizon bien pensé et rapidement accessible
- Logiciel Canon pour les RAW
Les moins :
- Pas de seconde molette de réglage (!!!)
- Du coup, pas de mode Tav
- Réglage dioptrique peu précis
- Verre de visée sans quadrillage (on peut avoir un quadrillage électronique)
- Les boutons au dos du boitier ne m'inspirent pas confiance (il faut souvent s'y reprendre à 2 fois ou bien enfoncer les boutons)
- Mode de lecture des photos limité (on peut pas comparer les photos 2 à 2 en écran splitté , le zoom est trop faible)
- Pas de cache pour la griffe du flash externe (je l'ai pas trouvé dans le colis ou Canon est vraiment radin)
En conclusion : je dirai que Canon est largement en avance sur Pentax pour ce qui est de la qualité globale des photos (après tout c'est ce qu'on demande à un appareil) mais buttent sur des broutilles qui amélioreraient grandement le confort de l'utilisateur (ne pas fournir de pare-soleil avec leurs objectifs est tout simplement scandaleux).
Biens sûr il ne s'agit que de mon humble avis.
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13/05/2010, 09h20 #2
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? il y a deux molettes pour les réglages pas sur mon 400d mais oui sur le 7d
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13/05/2010, 09h26 #3
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C'est rigolo, on sent que tu viens d'un autre monde
Perso, le cache-flash, je n'en ai jamais eu, ça n'a jamais été vendu avec aucun EOS depuis 1987. Donc, ça te manque, mais c'est vraiment parce que Pentax veut faire le beau en fournissant des accessoires... pas vraiment utiles (pardon). En tout cas, je n'en ai jamais reçu l'utilité.
+1 avec Lauval sur la 2e molette, je ne comprends pas bien. Il y en a déjà 2 : à coté du déclencheur et la roue à l'arrière.
Pour les boutons, je n'ai pas eu cette sensation et au bout de 6 mois, tout est nickel. A mon avis, une simple différence de feeling quand on passe d'une marque à l'autre.
Sur le mode de lecture, c'est vrai que comparer les tofs 2 à 2 serait un plus. Pentax fait ça ?
En tout cas, merci de ton retour
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13/05/2010, 09h55 #4
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C'est la roue codeuse la 2éme molette chez Canon
Tu te met en mode M et en ISO auto, tu auras a peu prés la même chose
Je comprend pas trop ce point négatif puisque tu peut l'afficher à la demande, ce qui est nettement plus pratique pour éviter d'encombrer la visée lorsqu'on a n'a pas besoin.
Sans doute une question d'habitude, les joints d'étanchéité les rendent un peu plus "dur" probablement, ils sont plus dur que ceux de mes anciens Canon en tout cas mais on s'y fait rapidement
Je n'en ai jamais eu personnellement, ni avec mon antique minolta argentique ni sur aucun des boîtiers Canon que j'ai vu, je vois pas bien l'intérêt, c'est quand même pas ce qu'il y a de plus fragile et le centre de gravité du boîtier ne le fait jamais tombé dessus.
Ca je suis assez d'accord, à la limite je peut comprendre sur des objectifs bas de gamme ou de kit mais sur des EF-S haut de gamme... Heureusement ceux de la gamme L sont bien équipés eux avec une housse, le pare-soleil et si nécessaire le collier de pied.
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13/05/2010, 09h56 #5
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En mode M, on peut contrôler la vitesse avec une molette et l'ouverture avec l'autre. Je regrette simplement qu'en mode Av ou Tv, on ne puisse pas se servir de cette seconde molette pour régler les ISO par exemple (à moins que je n'ai pas trouvé la fonction qui permet de personnaliser cette molette...).
Bon, il faut dire que les raccourcis au dessus de l'écran supérieurs sont pratiquent comme le bouton Q.
Oui Pentax permet de splitter l'écran et de zoomer sur deux photos qui ne se suivent pas forcément et de piloter la vue et la puissance du zoom soit de manière identique sur les 2 photos soit indépendamment l'une puis l'autre.
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13/05/2010, 09h59 #6
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Masterpsx : je ne suis pas entrain de faire une guéguerre Pentax Canon, juste je note ce qui m'a surpris un peu au début (d'ici quelques temps je me serai fait à l'ergonomie et tout me tombera sous la main).
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13/05/2010, 10h01 #7
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le cache sur la griffe flash n'est plus fournie sur les Canon depuis les EOS. En effet, pour les modèles avec flash intégré, il y a un capteur qui détecte la présence d'un flash externe et qui empêche donc le flash intégré de sortir. Si on met un cache dans la griffe, le boitier considérera alors qu'il y a un flash externe et donc on ne pourra plus faire de photo avec le flash intégré!
Cette sécurité est plus importante que la pseudo protection des contacts avec un cache !
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13/05/2010, 10h07 #8
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J'avais bien compris
la logique ergonomique est différente en fonction des marques, tu verras que la plus part des points négatifs que tu as cités, tu les auras oublié quand tu y seras habitué
Sinon en Tv/Av, la roue codeuse sert a régler la compensation d'exposition, tu peut la personnaliser pour qu'elle te serve à changer les collimateurs si tu préfères ou encore l'inverser avec la molette en mode M.
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13/05/2010, 10h21 #9
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En tout cas, les principales raisons qui m'ont fait quitter Pentax (mesure de lumière, AF en macro et ISO) sont bien avantagées ici avec ce boitier et je ne regrette absolument pas mon achat (surtout celui du 100 macro L qui est vraiment impressionnant).
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13/05/2010, 11h17 #10
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comparer canon a pentax en même temps, c'est un peu comme comparer peugeot à Porsche: perdu d'avance...
Le problème des boitiers pentes? ils ne sont pas crédible en terme de qualité d'images, de finitions, et surtout de gamme optique... Pour acheter du pentes, c'est comme acheter du son: une erreur de débutant attiré par le blini blini et le gadget inutile, la ou il existe de vrais appareils...
pas taper pas taper...
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13/05/2010, 11h25 #11
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calmos pas la peine d'être agressif c'est gavant il compare les deux boitiers qu'il possède et il en a le DROIT que je sache !
non ?
c'est un lieu publique ou alors il faut noté propriété de canon interdit à tout autre marque !
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13/05/2010, 11h28 #12
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Merci de conserver le bon ton de ce topic qui relate un retour d'expérience. Pas de gueguerre Canon/Pentax SVP.
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13/05/2010, 11h31 #13
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13/05/2010, 11h52 #14
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Pentax est vraiment une marque de photographes fait pour les photographes, ça se ressent à quantités de petits détails ergonomiques. (un exemple parmi plein d'autres, présence d'un bouton Raw, qui, pour un pro (s'il en reste) shootant en jepg permet de passer instantanément en raw pour "assurer" si les conditions de PDV sont limites.)
Le problème de Pentax, si je ne me trompe, c'est une capitalisation erratique avec des financiers qui n'ont pas forcément la même logique que le fabricant.
Le rachat par Hoya a déjà conduit à faire fabriquer les objectifs par Tokina, avec des problèmes d'aberration chromatique fréquents, puis depuis 1 ans, une hausse des prix importante sur les objectifs qui ne les rendent pas particulièrement compétitifs. Le partenariat avec Samsung ne semble pas apporter un réel mieux. La part de marché de Pentax est peu significative et Samsung commence à jouer cavalier seul.
Je souhaite vraiment que Pentax continue à vivre sur le marché de la photo amateur, car sinon, on verra, je le crains fort, les prix des autres marques s'envoler.
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13/05/2010, 11h56 #15
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le problème c'est qu'un pro devrait shooter exclusivement en raw... donc pas besoin de bouton...
Et je ne voit pas ou j'ai été agressif, je n'ai fait qu'un constat... Je suis très heureux que pentes existe, ça permet au grand publique d'avoir de jolie presse-bouton, et il n'y a rien de péjoratif là-dessus... mais force est de constater quand dans le domaine de l'optique, dans le domaine du traitement du bruit, de la finition des appareils etc etc, bref sur un segment plus pro, pentax est totalement en dessous de Canon / Nikon...
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13/05/2010, 12h00 #16
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13/05/2010, 12h01 #17
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Commoumou, tu le sais bien que beaucoup de pro n'ont absolument pas le temps de shooter en Raw.
Bien sûr que dans tous les domaines, surtout l'AF, mais aussi les isos, Pentax est en dessous.
Mais je ne te suis pas du tout quand tu dis que ce sont des presse-boutons: au contraire ce sont des boitiers super ergonomiques, géniaux pour apprendre le métier.
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13/05/2010, 12h02 #18
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J'aimerais qu'on puisse clore ce HS qui n'apporte pas grand chose mais Commoumou, saches que le K20 ou le K7 sont les boitiers les plus solides et les plus tropicalisés de leur gamme (550D, D90), et que le petit Kx fait largement mieux en matière de gestion de bruit qu'un 450D ou 500D plus chers.
Sur le secteur pros, ils n'ont pas d'offre donc forcément qu'ils sont en dessous de Canon, d'où ma transition ici.
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13/05/2010, 12h10 #19
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sa fait pas non plus des lustres que canon monte un peut pres bien dans les iso , et pour l'af il y a un certain boitier pro ...... vous me suivez , pour le comparo peugeot , porsche , j'ai encore jamais vu la seconde gagner le dakar , un rallye ou le mans ,depuis moins de 50 ans . bon je m'arrete la
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13/05/2010, 12h56 #20Steph_LGuest
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13/05/2010, 14h17 #21
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13/05/2010, 15h33 #22
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Bienvenue dans le monde Canon, j'espère que ça se passera un mieux lors de la publication de tes premières photos. Pentax fait de vrai boitier tropicalisé et loin d'être ridicule par rapport à certain Canon. La gamme optique ne suit plus malheureusement, j'espère que tu trouveras ton bonheur chez Canon.
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13/05/2010, 16h11 #23
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13/05/2010, 16h17 #24
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Les deux. Mais pour le viseur tu ne verras pas une barre s'afficher, ça se passe avec les collimateurs (cf ton mode d'emploi).
Tu peux aussi afficher le contrôle d'horizon en un appui sur un bouton sur le lcd arrière sans pour autant être en mode Live View,
@+
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13/05/2010, 16h20 #25
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Merci JCL GRO, je viens de faire un tour malgré le temps et pour les oiseaux, le suivi de l'AF est génial.
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13/05/2010, 16h30 #26
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Encore une fois, tu dis à peu près n'importe quoi.
Canon, depuis l'usage du Cmos a toujours été devant Nikon sur la gestion du bruit! Il n'y a que depuis que Sony a abandonné le CCD au profit du Cmos que Nikon a pu combler son retard en gestion du bruit et même dépasser légèrement Canon de 1 ou 2 IL.
Cette meilleure gestion s'explique pour deux raisons, d'une part parce que la sensibilité native du CMOS de Sony est de 200 ISO contre 100 à Canon (déjà 1 Il de gagné) et d'autre part parce que Nikon applique un savant dosage de traitement en NATIF en sortie de capteur, ce que Canon s'est toujours refusé de faire, du moins jusqu'au 7D.
La sensibilité de 200 ISO peut être un frein en studio ou l'on bosse plutôt à 100, voir 50 ISO avec les 1Ds MKIII, ce qui explique le faible taux d'équipement en studio de D3X qui est pourtant un excellent boitier. Et le traitement des RAW en sortie de capteur pose problème en astrophoto.
Quand à Porsche, sa dernière victoire au Mans date de 1998, soit 12 ans et non pas 50! Et les Dakar 1984 et 1986 ont été remportés par une Porsche 959...
Il vaut mieux effectivement que tu arrêtes là....
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13/05/2010, 17h08 #27
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Qui c'est qui critique Porsche ici? :/
;D
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13/05/2010, 17h37 #28
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13/05/2010, 17h40 #29
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Nikon ou les autres, cela n'a pas d'importance, ils utilisent tous des capteurs Sony (à part certains pentax qui étaient équipés de capteurs Samsung). Je cite Nikon car ce sont les seuls qui arrivaient à obtenir des images potables à haut ISO même avec les antiques CCD, mais loin derrière les Cmos de Canon de l'époque.
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13/05/2010, 17h54 #30
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13/05/2010, 17h59 #31
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ce que j ai voulu dire , c'est qu une personne a dit sur ce post que pantax devrait meme pas exister et que c' etait de la merde , alors que des personnes en possede et font de tres belle photos , je supporte tres mal les gens qui ne vois qu une chose et qui traine le reste dans la merde , moi c'est pas ma facon de voir les choses
et je comprends pas ce genre de parole je critique abselument pas canon ou autre , bien au contraire car vous avez beau faire il y en a pas un de parfait , mais beaucoup on bien du mal a l'accepter . voila c'est tout
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13/05/2010, 18h08 #32
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Un petit rappel: ce n'est pas l'appareil qui donne de l'interêt à la photo, mais celui qui s'en sert.....:p.....Si ça peut calmer les esprits........
+1 pour Canon-passion pour la firme de Stuttgart.
NOMBRE DE TITRES REMPORTES PAR PORSCHE
Championnat du monde des marques 14
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Championnat du monde de Formule 1 (Pilotes) 3 (McLaren TAG Porsche)
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Targa Florio 11
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Rallye Paris-Dakar 2
On s'éloigne du sujet d'origine, mais les Canons sont comme les crapauds de chez Porsche......On peut leur faire confiance.....:thumbup:
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13/05/2010, 20h11 #33
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Bonsoir,
J'ai eu une démarche similaire à Delcr. Je suis utilisateur Pentax (K20D, K10D et KX) et je trouve ces boîtiers très convenables et performants mais pour les K20D et K10D la montée en iso et l'AF sont fort juste. Le KX est l'appareil de ma femme très desing et facile qui fait de très belles photos "en auto". Ce pourquoi il est conçu je pense. J'ai repris un Canon 550D pour les performences en isos et la qualité des images qu'il produit. C'était plutôt une petite gageure de ma part. J'ai acheté 2 objos assez critiqués (18-135 IS et 55-250 IS) qui me procurent déjà de bons résultats. Au vu des performences de ce boîtier je ne suis pas loin de revendre mes appareils Pentax pour acheter en premier appareil le 7D ou un le nouveau 60D qui est annoncé. Mais ma période Pentax a été très fructueuse et je reste persuadé que si cette marque avait été racheté par un groupe plus "intelligent" que Hoya Canon et Nikon aurait des soucis a se faire. Mais bon je ne crois pas que Pentax ait encore un avenir malheureusement.
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13/05/2010, 20h39 #34
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Bien pour en revenir à la comparaison de Delcr personnellement je l'ai faite aussi mais avec le 550D. La comparaison est plus délicate parce qu'on ne compare pas 2 appareils du même segment. Mais il est indéniable que les photos produites en hautes sensibilités (puisqu'on a affaire au même capteur que le 7D ou presque) "il n'y a pas photo". Et on est quand même là pour prendre du plaisir a faire les meilleures images possibles en toutes circonstances. N'est-il pas? J'ai comparer des photos prises (entre autre) avec l'objectif 18=135 IS règlé à 70 et le KD20 avec l'objectif macro 70 de Sigma aux mêmes ouvertures, vitesses et isos sur les mêmes sujets et c'est très étonnant de voir que les résultats sont en faveur du 550D. Il faut aussi prendre en compte que nous avons affaire à des appareils de génération différente aussi et des objectifs qui ne sont pas destinés aux mêmes circonstances. N'empêche...
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13/05/2010, 20h52 #35
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"Pas besoin de passer sous photofiltre pour un bon rendu des couleurs"
pour moi c'est le 1er compliment que l'on puisse faire (un rendu des couleurs naturel).
2ème étant la qualité dans la durée (j'utilise sur mon 40D un 70-200 4 L acheté il y a 10 ans et mes 1ers objectifs dans les situations difficiles sans problème).
@+
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13/05/2010, 21h08 #36
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pour le comparo peugeot , porsche , j'ai encore jamais vu la seconde gagner le dakar , un rallye ou le mans ,depuis moins de 50 ans . bon je m'arrete la
Pour le comparo pentax/7d, je trouve qu'il est légitime de comparer les 2 boitiers qu'un utilisateurs possède, même si l'on peut penser que c'est perdu d'avance. Après, je pense que tu apprécieras très vite le 7D car tu lui reproches des petits détails....
Et c'est très bien que la concurence existe, vous trouvez pas qu'un 17-55 EF-S au prix catalogue de pas loin de 1000€ sans pare soleil c'est déjà pas assez cher ?
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14/05/2010, 07h00 #37
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Ca a été dit deux fois donc je corrige : je n'ai plus le K20D, j'ai tout revendu pour passer chez Canon après une très très longue hésitation avec le D300s.
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14/05/2010, 09h11 #38
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si tu parles de mon post, je n'ai jamais dit ça...
Pentax font d'excellents compaq et de très bon reflex presse-bouton pour débutant... Ce qui est tout à leur honneur. Cette marque a été parmi les première a démocratiser les joints d'étanchéités sur leur boitiers...
Mais, cependant, excuse moi de dire que leur boitier se cantonnent à du basique, que leur gamme optique est assez pauvre en optique haut de gamme, et que je ne voit pas un pro travailler avec un K20D par exemple... Je pense que plus de pro ou d'experts travaille en canon car, meme avec un 350D, tu peut monter des optiques magnifiques, ce qui est le nerf de la guerre, contrairement au boitiers qui passent d'une année sur l'autre...
Mais bon, comme quelqu'un l'a dit, le plus important c'est celui qui déclenche, pas l'appareil... arrêtons ces gueguerres inutiles sur le matériel.
je voulais simplement dire qu'en l'ETAT ACTUEL DES CHOSES, SUR LE CRENEAU HAUT DE GAMME, PENTAX EST A LA RAMASSE... ce qui bride les possibilités d'évolutions... Mais au jour d'aujourd'hui... Canon / Nikon ne se sont pas fait en un jour...
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14/05/2010, 09h24 #39Steph_LGuest
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14/05/2010, 09h25 #40
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enfin sur une marque X tu peux monter d'autres marques tamron sigma dans les moins cher mais après d'autres beaucoup plus cher faites par des opticiens.
pour ma part je regrète il y a 6 ans je me suis pris le 400d au lieu du k10 pourtant celui - ci avait un vrai viseur une tenue en main et était tropicalisé etc...
mais j'avais, enfin je pensais avoir besoin du cmos pour l'astro dommage ça ne m'a pas plus en plus les tests donnaient le canon très au delà du k10 dans les isos qui pouvait monter à 800 sans problème et ben, bien déçu le 800 iso n'a jamais tenu la route.
pour moi un appareil c'est un tout si non j'aurais pris le 550 d au lieu du 7d.
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14/05/2010, 09h27 #41
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14/05/2010, 09h29 #42
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Je suis sur que tu n'as jamais essayé de Reflex Pentax seulement et que tu as acheté un Canon (ou un Nikon) parceque tu as vu ça à la télé.
Tu parles de boitiers débutants alors que des K10, K20, K7 n'ont pas de modes scène comme on trouve sur les EOS xxxD.
Tu parles du créneau haut de gamme Pentax mais je te répètes donc à nouveau que le plus haut de gamme chez Pentax (le K7) est à 700 € boitier nu. Ils ne font PAS de boitier pro donc tu peux pas dire qu'ils sont à la ramasse (enfin, ils vont sortir le 645D, un moyen format de 40M pixels qui devrait montrer le savoir faire de Pentax justement).
Enfin, Canon a l'habitude de sortir des JPEG avec des couleurs plus saturées que la vérité. C'est pour ça qu'il y a des modes "fidèle" et "neutre" pour le rendu des couleurs mais ça reste du tape à l'oeil.
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14/05/2010, 09h39 #43
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Ne t'inquiète pas pour mon expérience petit padawan, j'ai déjà pas mal bourlingué... J'ai longtemps testé ce qui se fait en reflex, ayant la chance d'avoir appartenu à une grosse communauté de photographe dans le monde physique, le vrai. Ne t'inquiète pas pour moi.
J'ai aussi quelques collègues que je croisent souvent sur les shoots de concerts et qui peste contre leur choix de pentax, car ce n'est pas du tout adapté à un usage pro (je veux dire par la reportage en conditions difficile type concert, la monté en iso étant désastreuse, les optiques très moyennes). Pour avoir testé leur appareils, je peut te dire que c'est justifié... ça ne les empêche pas de faire de bonnes images, mais ça leur complique la vie...
comme tu le dit, Pentax n'a pas de gamme pro... Les boitiers pentax ne sont pas mauvais, mais leur gros soucis c'est l'absence de bonnes optiques à mettre devant... LE PLUS IMPORTANT APRES LE BONHOMME, C'EST L'OPTIQUE.. Le boitier n'a que peu d'importance... Quand pentes comprendra ça, ça sera peut être un concurrent de Canon / Nikon...
Sony lui a décidé de disperser sa gamme en sortant un nouveau reflex tous les 3 mois... Sans réel amélioration... la seule chose qu'à SONY pour lui, c'est son système de Liveview plus réactif, mais peut utile pour un utilisateur de reflex... Cependant, Sony bénéficie au moins de l'excellente gamme optique Minolta... avantage important sur Pentax qui peut proposer des boitiers un peu innovant mais qui restent orphelins sans une gamme optique à mettre derrière...
Aujourd'hui sur le marché, Canon et Nikon se tirent la bourre sur le marché pro, ça changera peut être, mais pour le moment les autres restent derrières...
tu parles de JPEG mauvais sur Canon... aucune idée, je suis de ces extrémistes qui pensent que le JPEG devrait être interdit sur un reflex... C'est une hérésie de shooter en JPEG, le ras ne prenant pas plus de temps, et ayant des possibilités tellement supérieures...
Mais bon, pour relativiser, un bon fera un reportage excellent avec un jetable, arrêtons de tout focaliser sur le matériel... Faire le meilleur choix, c'est bien, mais ce n'est pas ça qui va améliorer nos images si on ne maitrise pas la technique et si on ne cherche pas à faire passer l'émotion avant tout...Dernière modification par commoumou ; 14/05/2010 à 09h44.
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14/05/2010, 09h40 #44Steph_LGuest
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14/05/2010, 09h46 #45
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orgueil mal placé... je n'ai pas honte de dire que je me sert toujours de mon 400D en parallèle de mon 5D2, et que dans des conditions de shoots normales, le 400D n'a pas a rougir...
Avant d'accuser le matériel, il faudrait déjà maitriser la technique... et rare sont ceux qui maitrise leur appareil à fond...
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