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Discussion: quelle place pour 60D ?
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10/04/2010, 19h33 #1
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quelle place pour 60D ?
salut,
lorsque je vois les caracteristiques du 550D et celle du 7D, je me demande qu'elle place pourrait etre prise par un 60D ?
le 50D est vieillissant compare au 550D. Savez-vous si une sortie est prevue?
je pensais renouveler mon 400D par un 50D... cela n'a plus de sens a la vue du 550D.
qu'en dites-vous?
Steph
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10/04/2010, 19h44 #2
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J'avais hesité entre le 50D et attendre le 550D quand j'ai remplacé mon 350D. Et finalement j'ai pris le 50D car je voulais un boitier plus confortable (prise en main, viseur).
Le 50D a une meilleure cadence en rafale, il me semble (c'est pas ce qui ma fait choisir le 50D mais pour certains ca peut etre interessant).
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10/04/2010, 19h53 #3
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la difference est nette dans le viseur. cela apporte quoi entre 550 et 50?
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10/04/2010, 19h56 #4
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moi je le vois comme ça:
Juste une petite évolution du 50d. même viseur, même boitier, capteur de 18mp et bien sûr video.
Bref un 550d avec des allures de 7d. (a moins que Canon augmente encore la résolution du capteur, histoire de bien faire parler de lui)
D'ailleurs le 500d est un 50d "light"
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10/04/2010, 20h01 #5
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Le 50D ça me tente bien car je n'ais pas les moyens d'acheter un 5D et comme je ne prends que du neuf, je vais continuer à jouer au loto...
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10/04/2010, 20h05 #6
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Y'aura un 60D, le prix sera entre le 550D et le 7D, il sera plus simple que le 7D (Moins de rafale) mais sera d'une ergonomie et d'une capacité comparable au 50D. Ptet avec du bol un nouvel AF car celui qui est sur le 50D date du 40D ...
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10/04/2010, 20h08 #7
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donc 500D version light du 50D
et 550D version light du 60Davec viseur et cadence en plus. mais toujours sans AF du 7D..
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10/04/2010, 21h58 #8
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J'ai un 450d et ai toujours défendu que les xxxd étaient de très bons boitiers. Et ça n'a jamais été aussi vrai qu'avec le 550d. Mais les collimateurs du 60d seraient tous en croix comme le 50d, ce qui change beaucoup de choses quand même. De même l'autofocus est plus véloce, si on ajoute la rafale plus élevée, clairement ils seront plus efficaces en sport ou conditions difficiles.
Après, sur du paysage ensoleillé, je pense que les différents aps c se valent...
Il y a de la place au niveau technique pour un 60d. Reste a voir le prix, on est habitues au prix doux du 50d en ce moment : moins de 800e neuf partout...
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10/04/2010, 22h07 #9
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Clair que c'est la principal diff entre les 2 gammes l'AF ... Perso pratiquant les 2 gammes, je sais pertinament que certaines photos serait impossible a prendre avec un AF de XXXD. J'ai essayé et c'est vraiment pas assez réactif et précis. Sur le collimateur centrale ca se vaut... Mais dès que l'on joue des collimateurs décentrés la par contre le 50D a un très net avantage ... Sans compter que le viseur est plus large et que l'option verre quadrillé coute pas cher et aide franchement ... ET des petites choses comme le Joystick et la roue arrière aide quand même bien a la prise de vue ... Un 60D avec un capteur 18 Mpx et un AF encore plus performant sans la commande des flashs distant et sans les 2 Digics IV ca irait bien quand même
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11/04/2010, 03h31 #10
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le 7D est un 60D caché... Du coup, pas certains qu'un autre "60D mark II" sorte un jour...
Mais ce n'est que mon avis...
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11/04/2010, 07h30 #11
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Ah mon avis y'a une place tarifaire ... 600 € d'écart entre le 550 et le 7D Ca laisse la place pour le 60D...
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11/04/2010, 07h56 #12
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Surtout que le 550 est excessivement cher en ce moment, je pense qu'il risque de baisser un peu et ça laissera encore plus de marge entre le 550d et le 7d.
Mais beaucoup pensent comme commoumou, d'autres pensent qu'il y aura un 60d. Vu le tarif du 7d, je pense qu'il y aura un 60d, mais si j'ai bien compris, ceux qui ont acheté un 40d ou 50d à sa sortie l'ont payé le prix du 7d nan ? Si c'est le cas, le 60d est ptet bien le 7d en fait, avec une gros gap entre le 50d et le 7d ( contrairement au 40d -> 50d )
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11/04/2010, 08h10 #13
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Le 50D a sortie je l'ai payé 1200 € ... On peut parier a sa sortie pour un 60D d'un tarif dans les 1000 € en Street price.
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11/04/2010, 08h12 #14
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donc vivement que le 50d se barre et que le 7d soit à 800€ :p
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11/04/2010, 08h22 #15
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le 7D a 800eur, c'est pas demain.
par contre, on peut penser que le 550D descende sous 600eur, avec un 7D a 1200eur.
il y aura une place effectivement pour un 60D.
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11/04/2010, 09h22 #16
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quand le 450d ne sera plus au catalogue oui tout va baisser
pour l'instant (a peu pres moy en pix et rdc):
1000d 315€
450d 460€
500d 580€
550d 750€
le 550d à 600€? oui quand le 450d ne sera plus la et que tout va baisser d'un cran, le 500d sera à 450€
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11/04/2010, 11h19 #17
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il y aura un 60D fin Aout; ça sera un 50D avec le capteur du 7D et la fonction video. L'AF ne changera pas, ça sera celui du 40/50D.
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17/04/2010, 22h51 #18
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logique
L'amélioration est telle entre un 450d et un 550d que ce sera difficile de trouver une place aux boitiers "experts". Entre le 50d et le 550d, déjà...
Les dernières technologies au profit du 550d sont remarquables.
Le 60d devra être aussi percutant en AF que le 550d, posséder un moteur à 7 i/s, pousser l'iso à 6.400 sans bruit, posséder le mode vidéo avec AF hyper réactif. Et avec 18 voir 24 Mo pixels pour un aps-c.
Et en plus, proposer le wifi, le gps intégré, et une batterie d'applications intégré au boitier permettant de corriger le vignettage, la distortion, et diverses défauts d'optique.
Voilà : le rêve, quoi !
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18/04/2010, 01h08 #19
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Et qui fait le café tu la oublié cette la
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18/04/2010, 05h32 #20
Encore une discution stérile entre les xxxD et les xxD.
Les boitiers xxxD sont de très bon boitiers, ça c'est sure, mais il faut arreter de croire de les xxxD sont aussi bon voir meilleur que les xxD, par ailleur je remarque que ce qui pense ça on des xxxD et n'on certainement jamais possédé de xxD, il y a quand même un grouffre entre un 50D et un 550D, la qualité du boitier ne se resume pas au nombre de pixel ou a la résolution de l'écran arrière.
L'AF, la qualité de construction, la prise en main, le viseur, la rafale, la vitesse d'obturation à 1/8000 éme de seconde sont autant d'avantage que les xxD ont sur les xxxD.
Et pour repondre au sujet initial, comme je l'ai dis plus ci dessus, il y a un grouffre entre un 50D et un 550D, alors entre un 7D et un 550D j'en parle même pas ! le 60D aura très largement sa place entre ces 2 boitiers technologiquement parlant, maintenant reste a voir si la difference de tarif entre un 60D et un 7D ne sera pas a l'avantage du 7D.
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18/04/2010, 06h08 #21
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je comprends pas comment on peu comparer un XXXd avec un XXd voir même un Xd
quand on sortira un 600d, on viendra dire que le 7d est vieillissant???
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18/04/2010, 06h41 #22
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18/04/2010, 07h08 #23
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18/04/2010, 07h18 #24
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18/04/2010, 09h03 #25
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19/04/2010, 12h08 #26
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xxxxxxxxxxxxxxxd
Et Browning, on a quand même le droit, nous les autres amateurs, de faire des comparaisons entre xxxd et xxd, tu nous laissez le droit ?
Et le 1000d ? Ohhlala un xxxxd !!!!
Non je taquine et je rigole !
La vieille discussion de comptoir !
Moi, mon critère pour acheter un xxxd au détriment du xxd, c'est que c'est plus léger, plus compact, mode vidéo simplissime, je l'emmène donc partout et ma femme aime s'en servir. C'est pas un argument de comparaison, ça ?
J'ai eu un xxd, que je n'amenais pas partout car trop encombrant, trop lourd...
Mais d'accord avec tous tes points de comparaison : viseur, etc...
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19/04/2010, 12h50 #27
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moi fatigue ?!
m'en fous moi!
je vais sur le magasin de la pomme et j'achete une application 60D pour mon aillefone :thumbup:
et pour tout le reste il y a eurocard mastercard
:rudolph:
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19/04/2010, 13h49 #28
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Bonjour
Ayant eu le 50D, et maintenant possédant le 550D, je vais parler dans le vide alors !:clown:
Personnellement je les compares entre eux, et alors ?....:clap:
Faisant de l'animalier, je vois que mon " ex " ce limitait à 1250 iso, au pire 1600, là c'était flou + caca d'oie...
Avec le 550D, je monte à 6400, les doigts dans le n...pardon ! sur le boîtier ( petit, certes, et alors ...
)
L'AF du 550 ?
Plus que parfait pour mon goût, les 133 photos de mon TGV dans l'ombre sont net, archi net... et j'arrive à " attraper " un ramier au vol rapide et aléatoire.
Oui, mon 50D le faisait, oui mon 550D le fait et je compare, je teste...entre xxxD et xxD
Un gouffre entre les 2 ? vrai pour certain et vrai pour moi aussi, mais dans le sens inverse.
et bientôt j'aurai le 7D, je comparais les 18 mp du 550D avec le 7D.... mais chut, il parait que cela ne se fait pas.
Amicalement...
:angel_not
Ps: à oui, C.I avait dis un truc entre les 6400 isos du 550D et du mk IV, ils aurai jamais du comparer...
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19/04/2010, 14h03 #29
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Et non ça ne parle pas dans le vide! Je pense être bien placé pour en parler, pour avoir eu plusieurs boitiers en XXXD, XXD et même XD en plein format. je persiste et signe à dire que dans 98 % des cas, bien malin qui verra les différences entre les tirages obtenus entre les 3 formats.
Je suis passé allègrement d'un EOS 1Ds à un 400D, puis d'un 5D à un 7D, est ce que cela à changé quelque chose à mes photos? non! Simplement j'utilise le boitier en fonction de ses possibilités et des mes attentes à un moment T.
Quand à l'ergonomie des séries XXXD, elle n'est pas si mauvaise que ça, voir même supérieure à celle des XXD notamment sur l'écran supérieur qui ne sert à rien sur les XXD face aux infos sur le grand écran arrière des XXXD.
Après c'est chacun ses goûts et ses besoins, mais il faut arrêter de stigmatiser sans cesse les séries XXXD en les cantonnant uniquement à des usages amateur ou débutant.
Et je préfère 100 fois un 3200 ISO d'un 550D à celui d'un 40D.
Il commence à se développer sur ce forum un snobisme nauséabond où à en lire certains (je parle de façon générale, ne te sens pas particulièrement visé), en dehors des séries XD et série L pour les objectifs, on ne peut plus faire des photos, ça devient vraiment fatigant.
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19/04/2010, 14h32 #30
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:clap_1:
Tout à fait de cet avis.
J'ai un 400 D et j'ai un 7 D, j'ai une optique L et des optiques non L, j'ai même des optiques non Canon.
Et ce que je préfère ?
Prendre des photos... tout simplement.
Et j'ajoute qu'on peut réussir une photo avec un xxxd ou un xxd et un objectif non L... si si, l'éoscope en est plein de ces belles photos prises avec le mauvais boitier et le cul de bouteille tout pourite !
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19/04/2010, 15h40 #31
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Et ben dis donc !
Et ben dis donc, c'est passionné comme sujet !
On en est bientôt à la gueguerre Nikon-Canon,...
Moi j'ai hésité entre un D90 Nikon et un 550d Canon...
Pourtant, pas même marque, pas même taille de boitier !
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19/04/2010, 16h00 #32
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Pour avoir comparer à l'instant les 3 type de boitiers en magasin durant cette aprem ( 1d mk2 , 450d et 40d)
Je dirai que le trou af est plus grand entre la série 1d et xxD
Entre XXd et XXXd, la différence n'est vraiment pas énorme et je la trouve négligeable
J'ai fait le test de mon tamron sur le 1d et un 24-70 L sur mon 450d et il y a pas photo, le 450d a su tout défoncé
J'ai senti que le 1d était plus précis avec mon tamron mais pas forcément rapide
Je propose que l'on revienne au sujet principale du 60d et du 550d parce que on a pas beaucoup d'echo du 550d
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19/04/2010, 16h01 #33
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Je suis passé allègrement d'un EOS 1Ds à un 400D, puis d'un 5D à un 7D, est ce que cela à changé quelque chose à mes photos? non! Simplement j'utilise le boitier en fonction de ses possibilités et des mes attentes à un moment T.
Quand à l'ergonomie des séries XXXD, elle n'est pas si mauvaise que ça, voir même supérieure à celle des XXD notamment sur l'écran supérieur qui ne sert à rien sur les XXD face aux infos sur le grand écran arrière des XXXD.
Après c'est chacun ses goûts et ses besoins, mais il faut arrêter de stigmatiser sans cesse les séries XXXD en les cantonnant uniquement à des usages amateur ou débutant.
Et je préfère 100 fois un 3200 ISO d'un 550D à celui d'un 40D.
Il commence à se développer sur ce forum un snobisme nauséabond où à en lire certains (je parle de façon générale, ne te sens pas particulièrement visé), en dehors des séries XD et série L pour les objectifs, on ne peut plus faire des photos, ça devient vraiment fatigant.
Ceci étant dit, les cas comme Jlouis existent aussi, je me souviens que Brice était intervenu aussi sur une discussion du genre en précisant que dans certaines situations, difficile de faire la différence. Mais j'ai remarqué que jamais les possesseurs de 5d, 1D ne faisaient ce genre de remarques élitistes, pourtant, il ont plus de raisons que les ayatolah du xxd. Et parfois, certains utilisateurs du 7d frustrés par les remarques "mouais bof le 7d il vaut pas l'coup par rapport à un 50d" finissent aussi par être hyper agressifs sur ce genre de posts.
Je trouve celà très dommage comme tu le dit canon passion, car au lieu de tous partager sur notre passion autour de la photo, on se fait des branlettes intellectuelles et elitiste qui revient toujours à dire les xxxd c'est bien pour les débutants et le mieux c'est le xxd. Je constate aussi cette élitisme contre lequel je me suis battu les premiers mois, mais maintenant, je passe mon chemin et lis les autres conversations. Je regrette juste lorsqu'un débutant se pointe et qu'il parle d'acheter un 550d tout content on lui répond c'est de la merde prend un 40d d'occaz.
Le plus rigolo, c'est que les ayatolah du xxd qui dénigrent les xxxd et les débutants n'ont pas toujours des albums en rapport avec leur argumentation.
Merci donc à toutes ces personnes comme canon passion, Brice, jlouis etc...qui laissent respirer tous les passionnés qui ont fait le choix des xxxd, que ce soit par économie ou par envie. Je changerai avec plaisir un jour mon 450d pour un 60d ou un 8d, mais je ne dénigrerai jamais ce petit boitier que je trouve fort efficace.
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19/04/2010, 17h01 #34Steph_LGuest
:thumbup:
Oui, mais que veux tu, certains possesseurs de modèle dit expert ont attribué ce qualificatif à leur propre personne :rolleyes:
Et il est dommage qu'il faille l'intervention d'un administrateur pour remettre les pendules à l'heure.
Un peu de tolérance ne ferait pas de mal !
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19/04/2010, 17h10 #35
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Ca tu sais pas, peut être comme nous tous, tu pourras enfin parler et tu comprendras que les xxxD sont vraiment au dessous des xxD
Sans rire, je commence à avoir du "vieux" matos, mais je regarde régulièrement mes vielles photos faite avec mon ancien 350D, bé chose incroyable, celle prise avec mon 30D sont pas mieux :surprise:
Je préfére mon xxd pour d'autres raisons, mais pas pour la qualité d'image.
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19/04/2010, 17h22 #36
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20/04/2010, 06h06 #37
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Pour donner mon avis, puisqu'on ne me l'a mas demandé:
aucune différence (ou minime) de qualité d'image entre xxxxd et xd EN CONDITIONS NORMALES DE LUMIERE (me faite pas dire ce que j'ai pas dit).
Certes quelques différence de pdc entre FF. Et apsc, certe en haut isos ça change pas mal, mais surtout a cause de la chronologie de sortie et des evolutions techno faites sur les capteurs...
La différence de gamme est ailleurs, surtout sur le confort de shoot... Mais un utilisateur de 1000d qui sait se servir de son boitier fera bien mieux que plein de possesseurs de 7d / 5d2 / 1d presents sur ce forum, qui s paluchent avec leur matos qu'ils ne sortent jamais car ils passent leur temps a discuter des fiches techniques ici...
Sortez vos boitiers, l'important c'est l'oeil, le sens de la compo et surtout la pratique... Et ça ça ne vient pas du boitier... Le boitier n'est qu'un outil, qui ne fait rien de plus que ce qu'on lui demande...
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20/04/2010, 06h25 #38
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Histoire de faire partager mon expérience:
J'ai un ami à moi qui a acheté un 50D en même temps que j'ai acheté mon 450D.
Ce qui a déterminé son choix : la prise en main car il trouvait que le 450D faisait trop "joujou".
Au final, hier il a fait tout une "séance" photo avec mon 450D car avec le grip, mon APN lui correspond mieux et le sien est bien trop compliqué à paramétrer.
Mon 450D affiche 6000 photos, le sien à peine 500 en 6 mois.
Tout cela pour dire que l'on peut dire ce que l'on veut de la comparaison entre gammes, AMHA il n'y a que le nombre de photos fait avec qui reflète la vérité.
Beaucoup vont acheter un 7D pour le laisser en mode auto pensant qu'il fera de meilleurs photos qu'un bridge.
Et d'autres vont acheter un 1000D pour maitriser le réflexe numérique car ils savent que le boitier n'est qu'un outil de saisie.
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20/04/2010, 06h41 #39
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Attention, bien maitrise, un 7d ou un 1d Sony des armes absolue... Il ne faut pas dire que ça ne sert a rien de monter en gamme... Je dit juste que cela demande un minimum d'investissement en terme de temps d'apprentissage pour maitriser la bête, et que 6 mois de photos "en diletante" ne sont pas suffisan pour se croire "grand Maitre de la photo qui a fait le tour de son 1000d en 6 mois".
Poussé a fond, un 1000d peut prendre quelques années avant que l'on atteigne ses vraies
limites... On lit souvent des gens ici qui, après 6 mois passé avec ce type de boitier veulent plus... Mais j ne crois pas qu'en 6 mois de photos ça soit possible de savoir parfaitement exposer / composer / gerer la map... Ce qui est pourtant la base pour commencer a faire quelque chose de correct... Comme t être limité par un boitier quand le
paramètre limitant est le photographe qui débute (ce qui est normal, on débute tous).
Arrêtons de pleurer sur le matériel quand on rate une photo... Un bon pro ferait un super reportage au jetable...
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20/04/2010, 08h10 #40
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20/04/2010, 09h06 #41
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Alex,
Je suis assez d'accord avec toi, sauf pour le nombre de photos prises.
Il y a des photographes qui mitraillent et font beaucoup de bonnes et belles photos. Il y en a aussi, qui sont restés avec l'habitude de l'argentique et passent plus de temps à choisir le sujet, le cadrage et attendre la bonne lumière. Ceux là prennent moins de photos (beaucouip moins parfois), mais ça ne veut pas dire qu'ils ne maîtrisent pas la technique et le boitier.
La pratique de la photo est ''multiple et diverse''. Un portraitiste d'enfants n'a pas obligatoirement les même habitudes et la même technique qu'un autre portraitiste. De même un photographe animalier ne photographie pas de la même manière s'il est à l'approche ou à l'affut par exemple (et je ne parle même pas de l'espèce photographiée). Il y a des photographes qui prennent 20 clichés de la tour Eiffel et d'autres qui, au même endroit, préfèreront photographier le pigeon qui se balade sur le trottoir...
Bref la photo, c'est comme on aime et le nombre de photos prises n'a rien à voir avec le reflet de la vérité de la compétence des une et des autres.
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20/04/2010, 09h07 #42
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20/04/2010, 10h15 #43
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et bien en etant ex possesseur d'un 400D et nouveau et heureux possesseur d'un 50D. Je peux dire que j'ai trouvé mon compte dans la gamme XXD.
Le 400D était génial il m'a permis de me faire la main en reflex numerique mais j'aimais pas la prise en main (enfin du moins je cherchais un meilleur confort):
- appareil trop petit pour mes mains(avec grip c'est mieux)
- boutons pas forcement bien disposé quand on a besoin de faire un réglage un peu rapidement pour pas louper LA photo
autre problème du 400D était plus due au capteur et au digic II:
- fort bruitage a 800 ISO (et je ne parle pas du 1600 ISO)
- limitation du nombre de photo en rafale(pour la photo aquario c'est plus facile pour avoir LA photo bien que mes plus belles ont été faites en one shot)
- AF pas terrible
- tendance a prendre des photos un peu trop trop rouge.
Moi choix du 50D a donc été fait:
- sur la monté en ISO sans bruit
- pas d'utilité de mode vidéo(j'ai un caméscope depuis 10 ans il a pas quitter le placard)
- l'ergonomie et prise en main
- le mode rafale bien sure
Bref aujourd'hui j'en suis super content et pour le moment je ne vois pas l'utilité de changer(en même temps je ne l'ai que depuis janvier). Mais je sais que même si je faisais déjà de très très belle photo avec mon 400D je ne repasserais pas sur la gamme xxxD a cause du confort que j'ai gagné a la prise en main de mon appareil. En gros ce qui m'a fait passer a la gamme supérieur c'est juste ce dernier point (ainsi que le mode vidéo mais le 550D n'était pas encore sorti).
Enfin comme on dit il n'y a que les C... qui ne changent pas d'avis peut etre qu'un jour je racheterais un xxxD
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20/04/2010, 21h00 #44
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22/04/2010, 13h24 #45
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bonjour, j'ai lu le post et je suis étonné que canon passions s'énerve d'un seul coup, le post n'est pas capital ce ne sont que des avis c'est un peu normal que chacun défende son achat, perso je ne l'ai pas trouvé agressif ce post ?
la comparaison peut exister et être dite j'ai les deux formats , le plus du Xd POUR MOI c'est son viseur grandeur maxi sa rapidité bof finalement mais son autofacus super et la maitrise des iso.
certe tout ça ne pas rendu professionnel mais ça a du bon d'un autre côté on ne va pas demander au possesseur de boitier Xd et 1ds de se taire pour ne pas semer la zizanie , si j'avais eu les moyen pour un 1ds4 je me serais laisser tenté car j'aime la technique comme pour les caisses tu as dacia et les autres à chacun son gout.
du temps de mon 400 d personne ne m'aurait fait prendre un 40 d il me fallait un appareil ultra léger (pour l'astro); donc du moment on l'on choisit un format en fonction des son cahier des charges c'est le principal.
d'un autre côté diificile de ne pas réagir sur des critiques d'un format ou d'un autre quand l'auteur ne l'a pas .
je me souviens des critiques d'un pro qui nous expliqués patati patata sur le 7d qu'il connaisait sauf qu'il n'était pas au courant que celui-ci avait changait son bouton de démarrage en haut à gauhe et non pas en bas à droite
là ça me fait bouillir.
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