voilà l'idée pour 2000 €, qu'en pensez vous ?

[Mount73]

Aujourd'hui je suis équipé de :
Boitier Canon EOS 400D
Canon zoom Lens EF-S 18-55mm
Canon zoom Lens EF 75-300 mm

Je fais de la photo de mariage, de sport, du portrait, du groupe, et de la photo en intérieur (petite chambre de mobilhome).

Aussi, je souhaite être mieux armé, pour compléter tout ca, mon idée d'investissement est le suivant :

Flash :
Flash Metz 54 MZ4-I (200 €)
CANON Eos 50D Noir Boitier Nu (790)
TAMRON 17-50mm 2.8 AF XR DI II VC Canon (510)
CANON 70-200 mm F4.0 L USM (550)

[Mount73]

Merci de me donnez vos avis et suggestions

[Fredo_45]

Mettre un 430 EX II a la place du Metz

[tyb]

+1 pour Fredo 45

Sinon petite question pourquoi veux-tu passer du 400d au 50d? Te sens tu limité avec le 400d? Si ce n'est pas le cas tu pourras prendre un ou deux objectifs de meilleure qualité et surtout plus lumineux si tu veux faire de l'intérieur...

[A.Biget]

Bonjour,
A la place du couple 50D + 70-200 L F4, je conseil de garder le 400D et d'acheter le 70-200 F2.8 L certe plus cher, mais aussi plus lumineux. Un flash (Metz - 430 EX II je ne suis pas qualifié pour te conseiller l'un ou l'autre).
Je ne connais pas non plus le tamron, mais il doit être lumineux et donc pas mal.
Avec cette config, on doit arriver en dessous de la somme indiquée, peut être si le budget le permet investir dan une foacle fixe lumineuse destinée aux portrait, ou autres de type 50 mm F1.8, certe plastique mais très lumineux pour un rapport qualité prix imbattable.
En espérant que ces petits conseils aient pu t'aider, tu l'auras bien compris, plutôt privilégier les optiques plutôt que l'appareil.
Bonne continuation.

[Mount73]

+1 pour Fredo 45

Sinon petite question pourquoi veux-tu passer du 400d au 50d? Te sens tu limité avec le 400d? Si ce n'est pas le cas tu pourras prendre un ou deux objectifs de meilleure qualité et surtout plus lumineux si tu veux faire de l'intérieur...

On me dit qu'il m'apporterait plus de confort dans mes reportages...(je ne sais pas pourquoi). En fait je n'ai jamais essayé le 50D, et oui pourquoi on me conseille de changer mon boitier ? :rolleyes:

Connaissant ma problématique, tu ferais quoi, toi ?

[tyb]

bah moi je garderais le 400d, en tout cas c'est le choix que j'ai fait il y a quelques mois car comme toi j'avais un budget photo, ça m'a permis de m'acheter un 580EX et je me suis offert le 24/70L! Au début j'étais parti pour le 7D mais j'ai préféré investir dans un bon cailloux, et pour l'instant je ne me sens pas trop limité par mon boitier, je verrai quand ce sera vraiment le cas...

[LeRenardPolaire]

+1 aussi, et un objectif lumineux type EF 50 mm f/1.8 (~150€) ou f/1.4 (~350€) pour les cas où le flash est proscrit.

[giorgioeos]

Je crois que ce serait un avantage de changer de boîtier, mais tu n'es pas obligé de faire cela en une fois. D'abord les objos, le flash et si besoin le boîtier.

Georges

[Mount73]

bah moi je garderais le 400d, en tout cas c'est le choix que j'ai fait il y a quelques mois car comme toi j'avais un budget photo, ça m'a permis de m'acheter un 580EX et je me suis offert le 24/70L! Au début j'étais parti pour le 7D mais j'ai préféré investir dans un bon cailloux, et pour l'instant je ne me sens pas trop limité par mon boitier, je verrai quand ce sera vraiment le cas...

Et que t'apporte le 580 EX II, par rapport au 430 EXII ?

[rouzik]

Bonjour,
A la place du couple 50D + 70-200 L F4, je conseil de garder le 400D et d'acheter le 70-200 F2.8 L certe plus cher, mais aussi plus lumineux.

Sauf qu'un 70-200 2.8 sur un 400D nécessite un grip sous peine de sérieux problèmes d'ergonomie. C'est clair que la gamme xxD apporte beaucoup en terme d'ergonomie ce que l'on oublie trop souvent.

[LeRenardPolaire]

+1 aussi, c'est la grande raison de mon passage du 450D au 50D, plus la meilleure montée en ISO et la rafale

[Scaniris]

Je partage la tendance des réponses qui t'orientent vers une approche par étapes. Ceci te permettrait de bien mieux mesurer l'apport d'un ou deux objectifs de très bonne qualité par rapport à ce que tu as aujourd'hui. Et tu pourrais alors plus sereinement (et de façon plus objective que sur la seule base d'une shopping list) reconsidérer l'intérêt (ou pas) du changement de boitier.

[Mount73]

Merci Fredo 45, Tyb, A.Biget, Rouzik, giorgioeos

Oups résumons :
je garde
mon boitier 400 D

J'ajoute :
Flash : 580 EXII (400 €)
CANON 24-70 mm F2.8 L USM (1100 €)
CANON 50mm F1.8 II (100 €) ou TAMRON 17-50mm 2.8 AF XR DI II VC Canon (510 €)


...pas facile

[A.Biget]

rouzik: Je ne vois pas bien la différence entre un 400D et un 50D au niveau de la prise en main du 70-200 2.8 si ils ne sont pas grippés ni l'un ni l'autre. Ici il n'était pas question de cela, je souhaitais juste indiquer à notre ami que pour son utilisation (faible luminosité, reportages, mariages, portraits, ...) la version 2.8 serait bien plus adaptée que la version F4 à ses besoins.
Je ne pense pas que l'ergonomie vienne jouer un rôle là dedans. De plus, je ne sais pas pour toi, mais dans mon cas, lorsque je prend une photo, quelquesoit la focale, c'est une main sur l'objectif et une sur le boitier. Pas les deux sur le boitier. Alors je ne vois vraiment pas en quoi l'absence de grip l'empécherait de prendre des photos.

Attention, je ne nie pas l'utilitée du grip, j'en ai un sur mon 400D, je ne pourrais plus m'en passer . Maintenant restons serieux, ce n'est pas l'absence de grip qui doit l'empêcher d'aquérir un objectif de qualité
"Non monsieur, je ne peux pas vous vendre ce 500mm si vous n'avez pas de grip".
Le support de trépied des objectifs ça sert à ça non, pour équilibrer le couple boitier objectif.

[tyb]

Et que t'apporte le 580 EX II, par rapport au 430 EXII ?

Pour la différence de prix j'ai opté pour le 580EX, mais le 430EX est déjà très très bien d'ailleurs je suis en train d'en acquérir un pour pouvoir le déporter!

[A.Biget]

Désolé Mount73, nos postes se croisent.
Attention dans la nouvelle config que tu cite, le 17-50 et le 24-70 risquent fortement de faire doublon. Et je note l'absence de longue focale. En sport par exemple, ça peut être problèmatique. Maintenant, tout est une question de besoins. Comme ta config actuelle te permet déjà de couvrir pas choses, concentre ton budget sur la plage de focale dont tu as le plus besoin. L'achat d'un bel objo bien lumineux compensera j'en suis certains les éventuels "défautsé du 400D.
Bon courage pour la suite.

[tyb]

Merci Fredo 45, Tyb, A.Biget, Rouzik, giorgioeos

Oups résumons :
je garde
mon boitier 400 D

J'ajoute :
Flash : 580 EXII (400 €)
CANON 24-70 mm F2.8 L USM (1100 €)
CANON 50mm F1.8 II (100 €) ou TAMRON 17-50mm 2.8 AF XR DI II VC Canon (510 €)


...pas facile

Moi je m'arrêterais à 580 ex + 24/70, garde le petit peu de budget que tu as pour t'acheter un autre cailloux plus tard...car tu vas goûter aux joies de la série L et crois moi je pense qu'à moyen terme tu voudras remplacer ton 75/300 par un 70/200 L ou une ou deux focales fixes!

[bruno38]

Si tu arrives à le trouver beaucoup moins cher que le 580, tu as Metz 58 qui a les mêmes fonction.
Et qui peut être mis à jour par une prise USB.
Si tu es certain de rester en APS-S, je te conseille le Tamron niveau qualité/prix. 24-70mm ça fait commencer haut pour un petit capteur.
Après, a voir si tu as besoin d'un zoom ou si tu peux te satisfaire d'un fixe. Les 4 70-200 sont bons et le 135mm F2 est excellent.

[lau-val]

salut j'ai ta config et le 50 mm 1.8 sert à rien sauf dans le noir comme un concert il vaut mieux un bon coup de flash et le tamron les photos sont + belles que le 50 tout seul

[canonbeber]

Perso si tu devais changer de boitier je te conseillerai le 5D et pas le 50D

[giorgioeos]

Perso si tu devais changer de boitier je te conseillerai le 5D et pas le 50D

Oui mais là c'est l'occas avec tous les risques que cela implique ou le 5D² et le budget qui explose. :bash:

Georges

[Mount73]

Si tu arrives à le trouver beaucoup moins cher que le 580, tu as Metz 58 qui a les mêmes fonction.
Et qui peut être mis à jour par une prise USB.
Si tu es certain de rester en APS-S, je te conseille le Tamron niveau qualité/prix. 24-70mm ça fait commencer haut pour un petit capteur.
Après, a voir si tu as besoin d'un zoom ou si tu peux te satisfaire d'un fixe. Les 4 70-200 sont bons et le 135mm F2 est excellent.

mmmh, j'ai vu les tests du 135mm F2, et il fait envie aussi celui ci....

Mais bon soyons raisonnable.
Il faut que je rentre du reportage maintenant, allez action phoning dés demain...

En fonction de mon nouvel équipement...on verra si ca a été efficace:goodluck:myself

[Mount73]

pas d'autres avis sur le sujet ???

[rouzik]

Alors je ne vois vraiment pas en quoi l'absence de grip l'empécherait de prendre des photos.

Rien en l'empêchera mais vu le poids du bestiau qu'est le 70-200 2.8, il faut une bonne prise en main sous peine de trembler. Même si le plus grand maintien s'effectue au niveau du caillou. Pour avoir pu testé un 70-200 2.8 (sigma mais bon le poids est déjà conséquent) sur un 350D avec et sans grip, un 300D (prise en main de xxD) et un 40D sans grip, le 350D sans grip avec un caillou lourd c'est une sacrée galère. Sauf si on a de petites mains. Bref un grip sur un xxxD (mis à part le 300D plus gros) devient indispensable dès que l'on utilise un objectif lourd. On peut le faire sans, le confort et la prise en main devienne très délicates.

Pour revenir au post initial, à la place de Mount j'investierais dans un premier temps dans des cailloux lumineux et un grip. Puis plus tard si le besoin se fait sentir, revente du 400D et du grip pour un xxD ou un xD.

En gros si tu envisages de rester en APS-C, pour 2000€ ça donnerait :
580 EX (400€) ou le 430 EX (239€) qui suffit au commun des mortels. Tout dépend si tu auras des besoins de flash multiples dans le futur
Tamron 28-75€ (330€) ou Tamron 17-50 (330€ sans VC, 500€ avec VC) zoom lumineux à tout faire
Canon 85 1.8 (390€) pour les portraits, les mariages
Canon 70-200 F4 (580€) pour le sport si c'est du plein air

Et ce qui reste tu le mets dans un grip ou tu le mets de côté pour un futur boitier

[tyb]

Et que t'apporte le 580 EX II, par rapport au 430 EXII ?

Bah je débute en matière de flash, mais je souhaite me mettre au flash déporté, et par conséquent j'ai opté pour le 580EX car il permet d'être maître ou exclave contrairement au 430EX qui n'est qu'exclave, donc je metterai mon 580 sur mon boitier et je déporterai le 430 que je suis en train d'acquérir...

[charlie_226]

salut j'ai ta config et le 50 mm 1.8 sert à rien sauf dans le noir comme un concert il vaut mieux un bon coup de flash et le tamron les photos sont + belles que le 50 tout seul

Je suis moyennement d'accord : même en plein jour il est utile.
Pour faire de superbes portraits avec une faible profondeur de champ, un beau piqué et un petit prix, le 50mm 1.8 est parfait.

Après, si tu prends le 24-70 f2.8, c'est sûr que là il devient moins indispensable (tout comme le tamron qui fait doublon), contrairement au 70-200 f2.8 qui devient alors le complément idéal ;-)

[alex_77]

Bah je débute en matière de flash, mais je souhaite me mettre au flash déporté, et par conséquent j'ai opté pour le 580EX car il permet d'être maître ou exclave contrairement au 430EX qui n'est qu'exclave, donc je metterai mon 580 sur mon boitier et je déporterai le 430 que je suis en train d'acquérir...

Tu as de petits systèmes qui valent 30€ et te permettent de faire du déport de flash.
Même sans le 580EX tu peux t'amuser à déporter ton flash.

[tyb]

Tu as de petits systèmes qui valent 30€ et te permettent de faire du déport de flash.
Même sans le 580EX tu peux t'amuser à déporter ton flash.

Oui je me suis renseigné avant d'acheter, mais je compte commencer avec un déporté pour apprendre mais par la suite deux ou trois, et le tout sans me galérer avec des cables etc...donc après divers conseils j'ai préféré investir dans le 580 pour cette raison et aussi parceque c'est un très bon flash pour le reste...avant de l'avoir je ne prenais quasi aucune photo au flash intégré, mais depuis que je l'ai je m'en sers systématiquement, ça demande un peu de temps d'apprentissage, mais je ne regrette pas mon choix, super le 580EX II

[Mount73]

Et finalement, je pars pour un 7D avec un canon 15-85 IS....
Des réactions ?
Merci

[Seven Sam]

Et pourquoi pas : (du moins cher au plus cher)

7D avec le 17-50VC F/2.8 et 85 F/1.8 (2093,5 € FDPIN)
7D avec le 17-55 F/2.8 (2094,5 € FDPIN)
7D avec le 24-70 F/2.8L (2264,5 € FDPIN)

[Mount73]

Et pourquoi pas : (du moins cher au plus cher)

7D avec le 17-50VC F/2.8 et 85 F/1.8 (2093,5 € FDPIN)
7D avec le 17-55 F/2.8 (2094,5 € FDPIN)
7D avec le 24-70 F/2.8L (2264,5 € FDPIN)

et le 15-85 tu en penses quoi ?

[commoumou]

On me dit qu'il m'apporterait plus de confort dans mes reportages...(je ne sais pas pourquoi).

c'est bien ça le soucis... si tu ne sais pas pourquoi changer, alors pourquoi changer? J'ai l'impression que tu te crée un besoin...

mais à voir ta liste d'optique, pour faire du reportage sérieux je pense que je commencerai par acheter une vraie optique... Parce qu'un excellent boitier derrière un cul de bouteille, ça ne fera jamais mieux que ton 400D avec le même cul de bouteille...

ici le paramètre limitant n'est pas l'appareil, mais bien de tes optiques...

[Mount73]

c'est bien ça le soucis... si tu ne sais pas pourquoi changer, alors pourquoi changer? J'ai l'impression que tu te crée un besoin...

mais à voir ta liste d'optique, pour faire du reportage sérieux je pense que je commencerai par acheter une vraie optique... Parce qu'un excellent boitier derrière un cul de bouteille, ça ne fera jamais mieux que ton 400D avec le même cul de bouteille...

ici le paramètre limitant n'est pas l'appareil, mais bien de tes optiques...

Merci David pour ton regard,
Mon besoin est plus de rapidité, de piqué et de luminosité.

Je sais pourquoi, je veux changer, mais j'hésite sur les différentes combinaisons. Et avec des réponses comme les tiennes, je suis bien avancé:clown:

[commoumou]

Merci David pour ton regard,
Mon besoin est plus de rapidité, de piqué et de luminosité.

Je sais pourquoi, je veux changer, mais j'hésite sur les différentes combinaisons. Et avec des réponses comme les tiennes, je suis bien avancé:clown:

disons que je le dit franchement et sans détour: je pense que changer d'optique est plus rentable que changer de boitier... Après, je préfére choquer, ça rentre mieux...

[Mount73]

disons que je le dit franchement et sans détour: je pense que changer d'optique est plus rentable que changer de boitier... Après, je préfére choquer, ça rentre mieux...

Tu ne me choques pas, mais comme tu l'as vu, je suis aussi décidé à changer d'optique., et après reflexion, lecture et écoute, je me suis décidé à prendre un boitier plus performant.
Je ne pense pas que c'est par philanthropie que tu as mis un 5D derrière tes super optiques...

[commoumou]

Tu ne me choques pas, mais comme tu l'as vu, je suis aussi décidé à changer d'optique., et après reflexion, lecture et écoute, je me suis décidé à prendre un boitier plus performant.
Je ne pense pas que c'est par philanthropie que tu as mis un 5D derrière tes super optiques...

c'est du pur confort... Avec le 400D, il fallait bosser pour obtenir des images nickelles, avec le 5D, la technique s'efface devant le cadrage et l'émotion...

Et il y a une autre raison, moins avouable: tu obtiens les passe photos beaucoup plus facilement avec un boitier semi-pro qu'avec un boitier amateur... C'est idiot, mais les apparences comptent beaucoup dans ce milieux... on ne me dévisage plus quand j'arrive dans la fosse à l'Olympia...

Sinon, je suis toujours aussi content de mon 400D que j'utilise parfois en second boitier, et qui est le reste du temps dans les mains de ma femme...

[Mount73]

c'est du pur confort... Avec le 400D, il fallait bosser pour obtenir des images nickelles, avec le 5D, la technique s'efface devant le cadrage et l'émotion..." "... C'est idiot, mais les apparences comptent beaucoup dans ce milieux..."

"Le technique s'efface devant l'émotoin" Bah voilà, un sacré argument pour changer de boitier.

Quand au regard des autres dans ce milieu phallocrate, je te te félicite de le reconnaitre...

Je commence à apprécier ta franchise :thumbup:

[benshiva77]

disons que je le dit franchement et sans détour: je pense que changer d'optique est plus rentable que changer de boitier... Après, je préfère choquer, ça rentre mieux...

+1

salut Mount73,


Pour moi, c'est soit un changement radical du tout au tout, tout en sachant que cela devient onéreux.

Soit garder le 400D mais avec une ou deux très bonnes optiques spécifiques.

Maintenant, le 7D, très bon boitier, mais je pense que c'est pas la meilleure solution dans l'état. Nous arriverons vite aux 2000 roros avec un parc de cailloux obligatoirement limité et/ou moins performants.

:goodluck:quand même !!!

[commoumou]

Quand au regard des autres dans ce milieu phallocrate, je te te félicite de le reconnaitre...

c'est une réalité de terrain... quand un amateur vend pour 44000 euros de photos à paris photo avec un 350 + 18-55, on crie au génie... Mais le jour ou tu te pointes avec ce matos pour un shopping pro, on te regarde de travers sans même savoir ce que tu vaut... J'ai bosser 2 ans au 400D, j'ai subit ce regard de nombreuses fois... Mais ensuite, c'est quand on compare les images que ça devient vraiment drôle, gros matis ne veut pas dire bon photographe...

je trouve ça dingue de dénigrer juste en fonction du matos, alors que le plus important, c'est le bonhomme qui cadre...

[alex_77]

je trouve ça dingue de dénigrer juste en fonction du matos, alors que le plus important, c'est le bonhomme qui cadre...

Oui mais la bétise humaine est toute autre, tout est dans le:
"qui a le (ou la) plus gros(grosse)"
:bash:

[Mount73]

Après vous avoir embêté avec toutes mes interrogations, je viens vous faire le compte rendu de ce que j'ai maintenant en main. Et mon budget de 2000 € est passé à...3500 € !
Merci pour vos conseils, même si certains penseront peut être, mais pour 3500 €, je n'aurais pas fait ça...
En tout cas, ce forum continue à m'être très utile pour me décoincer dans certains réglages.

Au fait voici le détail :
7D 1300
Batterie 69
Flash Metz 54 MZ4-I 200
CANON 24-70 mm F2.8 L USM (Livré avec Paresoleil) 1100
TOKINA 11-16mm F2.8 ATX Pro DX Canon***** 600
Transcend Ultra Compact Flash - 16Go Carte (300x) 136
saccoche 40

[JCLGRO]

La Transcend 400x 16 Go se trouve maintenant à moins de 60 euros sur internet, voilà encore quelques euros de gagnés.
Pour le 11-16, la plage de focale est vraiment très étroite, pourquoi pas un 10-22 Canon ?

[Mount73]

La Transcend 400x 16 Go se trouve maintenant à moins de 60 euros sur internet, voilà encore quelques euros de gagnés.
Pour le 11-16, la plage de focale est vraiment très étroite, pourquoi pas un 10-22 Canon ?

Merci pour l'info, si tu peux me donner un indice pour ta carte à 60 €.

Quand au choix du Tokina 11-16 plus que le 10-22 :
- Le Tokina ouvre à 2,8 et Canon à 3,5
- le 10-22 Canon est à 739 €, le Tokina à 600 €

Et concretement, je pense pouvoir me passer du 17 au 23, et au cas où j'ai toujours mon petit 18-50 Canon de base.

En tout cas l'achat est fait, je vais tenter de pousser les limites de ce matériel, et je fais le point dans quelques mois...

[JCLGRO]

Désolé, je ne savais qu'il existait une telle focale à ce prix. Pour la cf, cherche sur topa...
La photo est une 300x mais la référence est bien la 400x que j'ai reçu il y a quelques semaines. Leur carte est mal référencée, elle ne sort pas dans les comparateurs de prix. Elle est encore à 54,90 plus frais de port. D'après les tests LesNumériques, la vitesse mesurée n'est pas vraiment 400x mais elle est très rapide en téléchargement et supporte très bien les rafales.