cadrage 85 Canon différent 85 Sigma ???

[Luckysky]

Bonjour à tous,

Voilà le problème qui me préoccupe: j'ai acheté un 17-85mm IS sur Ebay très récemment et aujourd'hui je fais des portraits. Mais bizarrement je remarque que lorsque je passe de 70 à 85mm il y a très peu de différence dans le zoom du cadrage.
Je prends une photo et je vérifie avec le logiciel canon qui me dit que le cliché a bien été pris en 85mm, mais je trouve ça un peu court comme 85!
Alors je prends mon Sigma 70-200mm f/2.8 HSM... et je cadre en 85! Et là je m'aperçois que mon sigma en 85mm zoome vachement plus que mon Canon à la même focale sur le même objet (à environ 3 mètres)!!??!!!

J'ai dû passer à côté d'un truc hyper logique mais qui m'échappe, non ???... :blink: :34: :bash:

[jseb]

Pour avoir lu quelques post traitant du même problème, il me semble que les focales données sur les zooms sont pour une mise au point à l'infini. Il faudrait refaire ton test avec MAP à l'infini pour comparer. Parce qu' à 3m il y a des différences énormes de cadrage.

Si les connaisseurs pouvaient affirmer ou infirmer....

[patrick.blazy]

Bonjour,
il me semble avoir lu que si Canon annonçais les séries L avait des focales relativement juste, chez sigma c'est à 10% près !
J'ai aucune idée de la légitimité de cette info, quelqu'un confirme ?

[PHY]

Par construction, les zooms n'ont pas toujours les focales annoncées. Ensuite tu compare un zoom à 85mm en butée à une position +ou- reperée entre 70 et 200. Je dirais donc que la procédure de test en elle-même n'est pas fiable.

Ensuite mon cadrage je le fais dans le viseur, et je recule ou j'avance d'un pas. Donc pour moi, même si le problème est réel ce n'est pas un problème.

[spitsky]

Je crois que les focales sont assez approximatives, même chez Canon.
J'ai essayé un zoom Canon 24-105 IS USM, et même à 105 mm, je ne cadrais pas aussi serré qu'avec le 100 macro non-USM...

[Luckysky]

Ok, merci à tous pour vos pensées.. :blink:
Je reste quand même un peu sceptique, je pense quand même que tout ça doit être parfaitement normalisé et doit répondre à des lois d'optiques qui ne sont pas approximatives ! :34:
Si Canon annonce un 17-85 par exemple et pas un 18-85, c'est pas un chiffre en l'air ?! Sinon tout le monde dériverait... Pour moi la question reste en suspend. Merci quand même!

[PHY]

qui mesuré la focale réelle des objectifs ou des zooms et des fois il y avait + d'un mm d'écart surtout en longue focale. Par contre la petite focale était + précise et c'est celle là qui est le + importante.
A+ et bonne photo. Honnêtement, ne te prends pas trop la tête avec ça.

[TNK]

L'angle de prise de vue dépend non seulement de la focale, mais aussi de la façon dont l'optique est construite (afin de ne pas voir sur les photos des éléments de contruction interne!). Ainsi, des objectifs de même focale n'ont pas nécessairement strictement le même angle de prise de vue, et n'offrent donc pas exactement le même cadrage, car pas construits de la même manière.

[PhB]

Je ne suis pas spécialiste de la question, mais il me semble qu'il y a là plusieurs éléments importants :
a) un sujet sur les 18-200 Sigma qui ne cadre que comme des 130mm (recherche avec ce mot-clé : 130mm) a été ouvert avant les Fetes : en résumé, comme ça a été dit plus haut, les focales sont données en map 'à l'infini'. A plus courte distance, le zoom ne cadre pas forcément à la focale annoncée ;

b) tous les zooms ou presque ont un 'internal focus', cad que le groupe de lentilles interne se déplace pour compenser le manque de map mini (voir doc du zoom). A l'infini, le gpe s'éloigne du plan sensible au maximum et c'est ds cette position que la focale de 85mm est atteinte (ou 200mm ds le cas du 18-200) ; Si la map est en bas de l'infini (genre 2m), le grpe interne va à l'extrême puis revient vers le boitier de qq mm pour obtenir la netteté : c'est la job de l'Auto-Focus (comme son nom l'indique, l'automatisme cherche la netteté, pas la focale). Qd le grpe interne se redéplace de qq mm, on ne le voit pas (interne), mais les infos recus par le boitier retiennent le reglage demandé par l'utilisateur cad 85mm. En fait le grpe interne s'est p-e redéplacé de 5-6mm vers le boitier ;

c) rappel : la focale est une distance, exprimée en mm, entre plan sensible et foyer optique de l'objo. Surtout ne pas confondre angle de vue (en degrés) et distance focale : il y a un lien physique entre les 2, mais pas d'équivalence mathématique fine directe (la focale ne se calcule pas d'après l'angle de vue ni inversement, mais la formule optique détermine les 2 ds le même tps). Par normalisation, on a pris l'habitude de penser qu'un 85mm cadre xx degrés, mais si tu regardes la doc de deux 85mm, il y parfois des écarts, minimes, mais ici il me semble que la non équivalence de cadrage vient plutot du recul du grpe interne en direction du boitier pour avoir la map qui cause cette impression. Le firmware enregistre surement le 85mm que tu as demandé à la main, mais en réalité, la distance focale doit etre moindre après la map.

En revanche à l'infini, tout doit etre identique entre deux 85mm de marques différentes.

[Luckysky]

Ah ça va mieux, vraiment merci à tous, chacun a participé à mieux décanter ce faux mystère. je crois que tout est là. Merci encore, c'est vraiment sympa d'avoir toutes ces précisions techniques... j'adore :clap:
Je pense que le sujet est clos.