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16/05/2008, 15h56 #1
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comment faire des photos de mariage avec un 400d et flash 430ex en mode P
bonjour
je possède un canon 400d avec objectif tamron 18-250 et flash speedlite 430ex. Je souhaite faire des photos en église et en mairie en mode P.
est ce que je dois régler mon apn en mode mesure moyenne à prépondérance centrale sur l'appareil photo, ou bien en mode personnalisé cfn 8 en mode ttl 2. Est ce que je peux également utiliser la correction d'exposition au flash sur le speedlite ou la correction iso et jusqu'à et jusqu'à quel hauteur pour éviter le bruit.
Je suis très peu expérimenté en la matière, et les mode av et tv sans compter le mode manuel me sont encore très incertain en ce qui me concerne.
Je pourrais aussi me mettre tout simplement en mode paramétrable et utiliser le flash avec correction d'exposition, en mode mesure évaluative, mais j'ai peur d'avoir une mauvaise mesure, et ainsi avoir une photo sombre ou complètement brulée.
En outre je compte utiliser un trépied et mettre mon autofocus en mode AI Focus.
Si quelqu'un peu me donner un mode d'emploi, je le remercie beaucoup.
D'autre part jutilise le mode rawDernière modification par cricri. ; 16/05/2008 à 16h16.
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17/05/2008, 09h15 #2
bienvenue au club, idem pour moi
mariage ce dimanche , 400 D , je viens de recevoir mon flash 430 EX
si tu peux, va au lieu du mariage et fait des essais
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17/05/2008, 09h28 #3
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Salut,
as-tu lu les réponse ici ?
Sinon comme les mode AV et M sembles te rebuter le mode P est un bon compromis là tu n'as rien à faire... Pour un rendu plus naturel tu peux monter les iso à 800 sans problème et à 400 ça devient très bon...
Utilise peux les focales au dessus de 50mm ça t'évitera des floux de bouger.
++Floanne.
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17/05/2008, 09h33 #4
en interieur
pour resumé , en mode M,iso 400, barre dans le viseur au centre
le flash , je diminue de 1 IL la puissance ?
c est ça, je sais que c ets pas u nregle etablié, mais comme j ai reçu mon flash avant hier, pas possibilité de tester , et mariage demain!:fear(1):
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17/05/2008, 09h35 #5
d ailleurs je retrouve plus mon post sur des idées de lieue pour shooter
comme ce week end s annonce maussade, des idée de lieues couverts, car les jardins ça va etre le camel trophy avec ce qui s annonce !
je penche à des lieues exterieurs avec des porches ou interieurs !
merci, cest pour demain !
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17/05/2008, 10h15 #6
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au fait je te déconseil le pied : tu ne sera pas assez mobile et ça ne t'apportera rien. En effet si tu as besoin de stabilité c'est que la vitesse est trop lente : tu risque d'avoir un fond net et des personnages flous.
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17/05/2008, 10h17 #7
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17/05/2008, 11h29 #8
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deja comme dis floanne pas de trepied , cela va t' encombrer plus qu' autre chose . Apres aussi tout depend de la luminosité que tu disposeras en eglise et en mairie , mais dans les deux cas il faut monté en iso . Tu as un 18-250 c' est tres polyvelant , mais il me semble que sur ce genre de zoom la luminosité est reduite .Maintenant je comme comme certains le mode P est l' ideal dans ton cas et ton flash mets le en auto en TTL , car si tu debutes cela t' evitera des surprises . En mode P le reflex tu donne l' obturateur et le diaphragme , tu peux les decalés proportionnelement et tu gardes aussi la main mise sur d' autres reglages principaux de l' appareil.
sur ce a+ a tous
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17/05/2008, 15h41 #9
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un grand merci pour tes conseils
autrement dit je peux utiliser le 400d en mode p et le flash 430ex en tout automatique. D autre part je pense pouvoir aussi faire des réglages au niveau du flash en cas de surexposition ou sous exposition ; faut il aussi régler l apn en iso 400 car j'ai peur d'avoir du bruit à partir de 800iso.
Je compte utiliser le mode de mesure moyenne à prépondérance centrale à partir de mon apn , cela est il une bonne idée pour avoir une image ni trop sombre ni trop clair? j'ai vu aussi que l'on pouvait obtenir cette mème mesure en mode cfn8 mesure ettl II ( je ne comprend s pas très bien cette différence):o si tu reçois mon message je te remercie par avance , dans la mesure du possible de me dire si c'est ok ou pas.
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17/05/2008, 17h05 #10
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Oui c'est bien mais je pense que tu veux faire trop bien : je ferai pas la moitié de ces réglages alors que ça fait 15 ans que je fait des photos et que j'aime la technique qui va avec (en résumé je trouve que c'est risqué pour un débutant (te vexe pas)).
Pour la mesure je suis catégorique : utilise la mesure évaluative elle fait tout toute seule très bien et il faut être bien rodé pour faire mieux rapidement sans faire plein d'essais... (et comme tu n'aura pas le temps).
400 iso ce sera très bien si c'est vraiment sombre n'hésite pas à passer à 800 iso c'est encore très bon. Par contre pense à revenir à 100 ou 200 iso en extérieur.
Pour les réglages au niveau du flash je te conseil le minimum : tu le met en hz pour ne pas être embêté si la vitesse dépasse 1/200s et puis c'est tout sur ex et sous ex c'est vraiment pas la peine... Pour la mesure E-TTL 2 met la aussi en évaluative.
Autre chose : sert toi du flash tout le temps même en extérieur surtout si il y a du soleil tu évitera les ombres toutes noires... (c'est très important : j'avais oublié de te le dire tellement ça me semblait évident mais en fait c'est totalement contre intuitif.
Pourra tu nous dire quel réglages tu adoptes et ce que ça a donné stp : j'aime bien avoir des nouvelle ;-)
++Floanne.
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18/05/2008, 10h32 #11
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18/05/2008, 10h50 #12
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cricri.
donc si j'ai bien compris tu règle ton falsh 430ex en mode automatique ETTL pour le programme P de l'apn, a partir de ton flash; et pour hz ( je pense au réglage synchronisation à grande vitesse pour utiliser le flash avec n'importe qu'elle vitesse d obturation)
par contre explique moi si tu veux bien (ETTL et ETTL 2) c'est encore un peu flou dans mon langage!
merci
cricri.
Je te gardes pour tous les conseils, tu vas avoir du boulot !
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18/05/2008, 13h06 #13
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pour la mesure E-TTL 2 en évaluative tu met la fonction perso n°8 sur évaluative.
Pour le hz tu ne risque rien à l'activer ça permet de prendre la photo si la vitesse dépasse la sychro X (c'est un soucis en moins).
++Floanne.
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18/05/2008, 13h12 #14
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C'est bien ça oui en fait tu régle rien : tu met ton flash sur le boitier et il est déjà en E TTL.
La différence entre E-TTL et E-TTL 2 c'est que l'apareil tiens compte de la distance en ETTL2 (si mes souvenirs sont bons) par contre il faut que l'objectif puisse communique la distance au boitier (je ne sais pas si le tient le fait) mais tu risque rien dans tous les cas : si ton objo ne communique pas les info au boitier l'ETTL2 se comporter comme l'ETTL classique.
++Floanne.
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18/05/2008, 18h34 #15
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Merci Floanne
Je suivrais tes conseils et quand j'aurai fait mes photos je te ferai part des résultats, et je pense que tout ira bien.
Je te rappelerai !:clap_1:
à bientôt
cricri.
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18/05/2008, 19h27 #16
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Post les tes photos. Cela peut servir a d'autre ...
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19/05/2008, 13h43 #17
voila, j ai realise des photos de mariage hier, j ai reussi a avoir du beau temps sur paris, enfin c etait cours !
mon soucis, j ai privilegié une grande ouverture pour obtenir un effet de flou en arriere plan, donc mode M
f 1,8 / 50 mm/ 1/2000 /100 iso
et j arrivais encore avoir des photos cramées
pour info, j etais dans un parc et il faisait tres beau
en mode auto, je voyais que l appareil fermais un max
d ou ma question, en exterieur par tres beau temps, il est n est pas possible de choisir une grande ouverture? ( le but etant de faire ressortir le sujet de l arriere plan )
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19/05/2008, 13h52 #18
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Salut,
Je pense qu'un filtre en extérieur peut aider.
Maintenant, tu peux quand même fermer un peut le diaphragme sans trop augmenter la PDC.
Tu nous poste des exemples ?
A+
Hep
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19/05/2008, 13h54 #19
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Salut,
Le "donc mode M" est en trop ...
Tu te serais mis en mode priorité à l'ouverture, en ouvrant à 2.5 ou 3, tu n'auras pas eu de problème et tes sujets auraient été nets sur fond flou ...
L'appareil gère tout seul la vitesse d'obturation dans ce cas, afin de ne pas cramer la photo.
Séb
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19/05/2008, 19h38 #20
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20/05/2008, 10h01 #21
quand vous parlez de filtre, par exemple un filtre gris qui permet de diminuer la luminosité ,d ou possibilite d ouverture plus grande sans risquer la surexposition?
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20/05/2008, 10h13 #22
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Je ne suis pas d'accord, j'utilise le mode P pour une majorité de photos, mais avec le flash j'ai tendance à être souvent en mode M, car cela me permet de choisir le dosage entre lumière naturelle et lumière flash.
En mode P, on a souvent (pas toujours heureusement!) un éclairage flash trop dur, même en indirect. En mode Av ou Tv, il essaye de minimiser l'apport du flash au contraire, et ce n'est pas toujours pertinent.
Généralement, je fais un essai en mode P pour avoir une idée de la lumière et de l'exposition, puis je passe en mode M et là je vois comment titurer le diaph, la vitesse et les ISO (voire le flash) pour avoir un rendu correct.
Au passage, un objectif stabilisé fait des merveilles dans une église, car il permet de prendre des photos discrètement, sans flash, et avec une profondeur de champ pas trop réduite (f/2.8 à f/4).
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20/05/2008, 10h14 #23
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20/05/2008, 11h48 #24
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bonjour , perso pour moi sa sera le 1 er juin , une communion donc eglise . j'ai un 400D , un ef 40 f 1,8 , le 18-55 d'origine et normalement le 70-200 L F4 usm canon . je ne sais pas si j'aurais l'autorisation d'utiliser le flash dans l'eglise . je pense utiliser le mode tv . vous me conseiller quoi comme mode , reglage , objectif ? merci
et en exterieur ?
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20/05/2008, 12h44 #25
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Bonjour,
Le mode Tv t'impose de fixer une vitesse et c'est ensuite le boitier qui se débrouille pour ouvrir le diaphragme de l'objectif de manière à avoir une exposition correcte.
Le problème dans une église c'est que la lumière n'est pas toujours au rendez-vous et donc si tu fixes une vitesse un peu rapide pour éviter des flous de bouger, tu risques souvent d'avoir la valeur F clignotante sur ton boitier traduisant le fait que l'objectif ne peut pas assurer une ouverture suffisante pour exposer correctement la photo.
Bien sur si tu montes le 50 f1.8, là tu peux te permettre de fixer la vitesse, mais tout de même j'aurais tendance à largement préférer le mode Av que le mode Tv.
avec un 50 f1.8, positionné sur f2.8 ou f4 en mode Av m'est avis que tu feras de belles photos sans flash.
J'ai pu tester mon 24-105 lors de la communion de mon petit neveu a f4 et 800 ou 1000 ISO sans flash et c'était correct.
Mon frangin qui lui avait le 24-70 f2.8 était encore plus a l'aise
@+
Dwarf
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20/05/2008, 17h42 #26
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merci pour ton aide , sa vas bien m'aider . par contre j'ai peur que a 800 iso il y ai du bruit ? si non je vais tout prendre en raw , tout du moin a l'eglise pour pouvoir ratraper un peut les problemes de lumiere .
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21/05/2008, 09h47 #27
je te conseille le raw, tu peux en rattraper des choses!
bien sur , une photo ratée restera toujours ratée, mais si c ets un leger probleme de surex ou sousex, de temperature, le raw !!!!
je suis definitevement convaincu par le raw !
en faible luminosité et sans flash, " conditions de concert " par exemple, focale fixe à grande ouverture ( 50 mm f/1.8 )tu montes en iso, 800 et tv 1/25
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23/05/2008, 15h30 #28
Pour l'exterieur quand tu as sufisament de lumière, vaut mieux utiliser le mode AV avec le flash en mode Haute Vitesse (fill in dans ce cas). Comme ça tu règles ton ouverture en fonction de la PDC et l'appareil calcule la vitesse. Généralement pour du fill in le flash est positionné en plus sur - 1 IL voir -2 IL.
POur l'interieur église par exe, cad quand le flash est la source de lumiere principale, le mode M est à privilégier. Pourquoi le mode M, car tu peux quand même regler ta profondeur de champ en choisissant l'ouverture. Tu fais ta mesure d'expo afin de regler la vitesse suivant si tu veux ou non capter l'ambiance d'arrière plan). Tu peux monter en ISO si ça suffit pas. A ce stade là même si le sujet est sous ex c'est pas grave puisque le flash TTL va compenser automatiquement... Dans ce cas, la vitesse n'influe pas ou très peu sur le sujet principal mais que sur l'arrière plan.
Voila, c'est ce qu'utilise la plupart des gens et ça marche très bien...Dernière modification par loic69 ; 23/05/2008 à 15h33.
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23/05/2008, 19h30 #29
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Je suis d'accord sauf pour la sous ex du flash car les flash EX mesurent le mélange lumière ambiante / lumière du flash et baisse naturellement a puissance dans le cas d'un fill-in... Donc une sous ex du flash entrainerai effet quasi null du flash. Après le 430ex agit peut être différemment du 430 ex mais ça m'étonnerai beaucoup.
++Floanne.
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24/05/2008, 09h45 #30
Je fais toujouts mes fill in à - 1 IL pour que la lumière ne soit pas trop violente.
Le but est uniquement de déboucher les ombres...
Je vous invite à regarder les excellents articles sur le flash ici dont voici un extraiit :
Avec le flash d'appoint (utilisé en mode TTL / automatique), vous réglerez la plupart du temps la correction d'exposition du flash à la baisse afin d'envoyer une toute petite quantité de lumière d'appoint. Ainsi, dans ce cas, votre correction d'exposition du flash devrait se trouver aux alentours de -1 à -3IL. Mais cela dépend toujours de la tonalité de votre sujet.
Il ne fait que prendre en compte la distance focale et la distance de mise au point afin d'estimer la distance entre le sujet et le flash. Ensuite il adatpe la puissance en fonction de ça.
Peut importe donc pour le flash si il y a de la lumiere ambiante ou non c'est pour ça qu'en fill in il est important de baisser l'exposition flash pour que ce dernier reste bien complémentaire.Dernière modification par loic69 ; 24/05/2008 à 09h52.
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10/09/2010, 18h56 #31
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demain j'ai un mariage.
je ne suis pas le photographe principal, juste un ami qui va prendre des photos.
pour l'église, afin de bien exposer le fond, je comptais me mettre en manu et donc bien exposer le fond.
le flash servant juste d'appoint .
mais dans ce cas, si je suis en ettl, en fonction d'où je cadre, la puissance du flash ne risque pas de trop varier? et donc de cramer mon sujet?
après, dehors, demain il va faire très bon.
je compte l'utiliser pour déboucher les ombres, je me mets en quoi ? av et ettl aussi?
merci de vos conseils.
puis il y a la soirée/repas. comment gérer.
bref je cherche les bons réglages à suivre.
merci de votre aide
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10/09/2010, 20h37 #32
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Moi perso quand j'utilise le flash (externe ou interne) je suis en M.
Selon les situation (sombre comme église etc...) j'utilise une vitesse assez lente entre 1/30s et 1/80s je regarde l'écran et l'histogramme..j'affine et c'est parti! Pour l'ouverture en général, j'ouvre au max pour avoir une vue du fond...comme lu dans des revues en mode M et Flash = l'ouverture pour le fond et la vitesse pour le sujet.
ça fonctionne pas trop mal en général, si toutefois je me suis gouré sur la vitesse ça se voit vite sur l'écran et je corrige... voilà c'est comme ça que je fais, y'a surement mieux, mais bon
Edit: pour les isos, en général je reste à 100, aprsè faut voir si ton sujet n'est pas assez net sur tout l'ensemble de ta photo, tu peux monter et fermer un peu...
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10/09/2010, 22h24 #33
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je ne suis pas d'accord sur plusieurs choses : pour l'église
1. 1/30s c'est très limite pour le flou de bougé
2. mode M et Flash = l'ouverture pour le fond et la vitesse pour le sujet : c'est le contraire l'ouverture couplé au flash expose le sujet et la vitesse expose le fond.
3. 100 isos : à ce réglage tu perd toute l'ambiance de la scène, dommage.
donc pour moi : mode M
1. ouverture entre 2.8 et 5.6 selon la PDC souhaité, le flash compense l'expo sur le sujet
2. sensibilité au max des capacités du boîtier ou un cran en dessous pour garder l'ambiance : dans mon cas 800 voir 1600 isos
3. vitesse : je ne descends pas en dessous 1/80 sauf exceptionDernière modification par jeje14 ; 10/09/2010 à 22h28.
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10/09/2010, 22h29 #34
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En fait il ne "mélange" pas tout à fait, il fait une mesure évaluative avant et après le pré éclair. C'est vrai qu'en fill in extérieur, faire une sous ex du flash risque de complètement annuler l'effet, en fait ça dépend de la matière qui compose le sujet en avant plan.. gaffe aux matières réfléchissantes.
ajout: c'est comme de mettre un diffuseur, ça sert à rien. en extérieur il faut le laisser nu et faire son job (ou la plaque spéciale GA sur les 580)Dernière modification par magic flight ; 10/09/2010 à 22h37.
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10/09/2010, 22h35 #35
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- adaptés aux boitiers.
vous avez raison tous les deux....
de toute façon tu exposes pour l'arrière plan, que cela soit en Av, en TV ou en M, tu fais comme tu as l'habitude et avec les réglages pour lesquels tu es à l'aise. On doit avoir assez de lumière pour capter l'ambiance, donc oui souvent ISO bien haut, ça permet de fermer un peu (2.8, 3.2) et d'avoir un peu de vitesse pour les flous de bougé. dans une église 1/40 ça passe avec de courtes focales, à 70 mm il vaut mieux ne pas descendre en dessous de 1/80.
Maintenant le flash, il va faire son boulot de flash "intelligent"... c'est à dire faire sa mesure avant et après, mais il faut le diffuser sinon c'est vraiment vilain.
Donc le meilleur conseil c'est... pas de flash.
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11/09/2010, 06h08 #36
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merci pour ces conseils!
n'étant pas officiel, je ne peux pas me balader dans l'église.
je devrai faire de là ou je suis.
je compte utiliser le flash pour un petit appoint de lumière, pas du tout pour écraser le sujet.
je veux que le coup de flash soit à peine visible
le soir, dans la salle, je devrais pouvoir me servir des plafonds et des murs.
chose pas possible à l'église.
il me manque cruellement un diffuseur.
si je mets le diffuseur grand angle du 580ex, c'est mieux que pas de diffuseur?
ça peut diffuser même si on n'est pas à 17mm?
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12/09/2010, 13h30 #37
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voilà, le mariage a eu lieu!
journée plein soleil!
pas évident d'exposer la robe de la mariée en plein soleil.
autant dire que j'ai beaucoup de déchets en plein soleil.
la montée en iso du 5dII m'a bien aidé à l'intérieur.
la gestion du flash n'est pas si simple non plus.
c'est vraiment tout un métier que d'être photographe de mariage.
la technique est une chose importante, mais après la créativité, le cadrage, c'est encore autre chose.
vivement le prochain mariage.
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12/09/2010, 16h49 #38
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12/09/2010, 17h22 #39
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oui mais pas encore assez!
si j'avais été le photographe officiel complémentaire, je me serais permis de "m'incruster" plus.
mais en effet j'en redemande.
c'est de l'exercice!
mais bon, je vais rarement à des mariages.
il n'y en a pas en perspective pour un bon moment.
j'aimerais aussi avec beaucoup de conseils techniques pour la gestion du flash.
ça variait beaucoup là bas, sujet proche lointain, en intérieur, en extérieur. pas facile.
c'est comme en plein soleil, comment déboucher une ombre, et ne pas cramer la robe de la mariée qui était déjà au soleil.
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