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Discussion: bruit stabilisateur ?

  1. #1
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    Par défaut bruit stabilisateur ?

    Bonjour

    Je viens de recevoir un 28-135 is d'occasion. Pouvez-vous me dire si le leger ronronnement du stabilisateur est normal sur ce modèle ?
    merci


  2. #2
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    Par défaut

    C'est normal. Tous les objectifs IS font ce type de bruit

  3. #3
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    Merci !

  4. #4
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    Citation Envoyé par albert2 Voir le message
    C'est normal. Tous les objectifs IS font ce type de bruit
    ben oui, ce sont les gyroscopes qui tournent !
    300D/20D/C10-22 USM/C28 2.8/C50 1.8/T17-50 2.8/C28-135 IS USM/C75-300 IS/S135-400/430EX - Galerie

  5. #5
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    Citation Envoyé par TransFXB Voir le message
    ben oui, ce sont les gyroscopes qui tournent !
    Ben oui, il y a des gyroscopes dans ces objectifs ; d'ailleurs il ne faut jamais les utiliser en faisant de la bicyclette car ça peut gèner pour prendre les virages.

  6. #6
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    Citation Envoyé par predigny Voir le message
    d'ailleurs il ne faut jamais les utiliser en faisant de la bicyclette car ça peut gèner pour prendre les virages.
    :clown: :rudolph: :clap:
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  7. #7
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    Déjà qu'à bicyclette tu as déjà deux gros gyroscopes qui tournent en guise de roue :p :p :p

  8. #8
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    nan... plus sérieusement, c'est le bruit émis par le système de déplacement des lentilles mobiles (stabilisation) dont la fréquence est élevée et le "clac" au début et à la fin est son verrouillage/déverrouillage de ce système de déplacement.

    Les capteurs (gyroscopiques) utilisés (muRAta ?) ne possèdent pas de pièces en mouvement et fonctionnent sur le principe piézo-électrique.
    Dernière modification par TransFXB ; 10/05/2008 à 00h45.
    300D/20D/C10-22 USM/C28 2.8/C50 1.8/T17-50 2.8/C28-135 IS USM/C75-300 IS/S135-400/430EX - Galerie

  9. #9
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    Citation Envoyé par TransFXB Voir le message
    nan... plus sérieusement, c'est le bruit émis par le système de déplacement des lentilles mobiles (stabilisation) dont la fréquence est élevée et le "clac" au début et à la fin est son verrouillage/déverrouillage de ce système de déplacement.

    Les capteurs (gyroscopiques) utilisés (muRAta ?) ne possèdent pas de pièces en mouvement et fonctionnent sur le principe piézo-électrique.
    Heuu... tu es sûr de ce que tu dis ? Je ne connais pas le détail du fonctionnement du système de stabilisation Canon mais j'aurais bien juré que ce que l'on entend, (même en cas d'immobilité absolue de l'objectif) c'est le ronron de moteurs qui tournent en permanence et qui doivent être le coeur gyroscopique du système.
    Pour la bicyclette, vous avez tort de ne pas me prendre au sérieux ; j'insiste : il est dangereux de faire de la photo en conduisant un vélo...

  10. #10
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    Citation Envoyé par predigny Voir le message
    Heuu... tu es sûr de ce que tu dis ?
    Je crois...
    Voici une doc disponible sur Canon USA :
    http://www.usa.canon.com/uploadedima..._2_notitle.jpg

    Et ici, sur le premier objectif stabilisé (75 -300 en 1995) :
    The IS (Image Stabilizer) version (1995) of the Canon EF 75-300mm Telephoto Zoom lens - Part III
    Lire la partie "Questions and answers)



    On voit que les capteurs (gyro vibration sensors) semblent être un peu petits pour contenir une partie tournante.

    et une doc sur les capteurs qui seraient utilisés :
    http://www.murata.com/catalog/s42e.pdf

    Quant à dire qu'il est "dangereux de faire de la photo en conduisant un vélo", sur le fond, je suis d'accord (on peut se casser la gueule !) mais ce n'est vraisemblablement pas à cause d'éventuels gyro.
    On peut s'en convaincre ainsi : faire un filé avec l'IS activé. Est-ce qu'il faut une force monstrueuse pour faire changer de direction le boîtier (et qui pourrait entraîner une chute) ????

    D'une manière générale, je vous invite à lire ce document pdf de Canon (extrêmement technique mais extrêmement bien fait) et en particulier le chapitre 15 au sujet de l'IS.
    http://software.canon-europe.com/fil..._Book_9_FR.pdf
    Dernière modification par TransFXB ; 10/05/2008 à 09h45.
    300D/20D/C10-22 USM/C28 2.8/C50 1.8/T17-50 2.8/C28-135 IS USM/C75-300 IS/S135-400/430EX - Galerie

  11. #11
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    Citation Envoyé par TransFXB Voir le message
    ...
    Quant à dire qu'il est "dangereux de faire de la photo en conduisant un vélo", sur le fond, je suis d'accord (on peut se casser la gueule !) mais ce n'est vraisemblablement pas à cause d'éventuels gyro. ..
    Pour le vélo, c'était une blague bien sûr !
    Pour le bruit de stabilisation, j'ai vu ceci qui semble contredire ce que tu dis ; et puis "gyro", ça veux dire "qui tourne" donc moteur, donc bruit. On sait faire des moteurs très petits, et puis ça explique bien l'aspect "pièce d'usure".
    Galeries de photos - Articles sur la photographie

  12. #12
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    Citation Envoyé par predigny Voir le message
    et puis "gyro", ça veux dire "qui tourne" donc moteur, donc bruit.
    non, il s'agit d'un CAPTEUR de vibration gyroscopique, ce qui est équivalent à CAPTEUR de mouvement de rotation. Cela ne veut pas dire qu'il y a un dispositif tournant.
    C'est expliqué ici :
    Vibrating structure gyroscope - Wikipedia, the free encyclopedia

    Si tu lis avec attention les documents dont j'ai mis les liens, tu verras qu'il s'agit d'un barreau de céramique dont l'une des extrémité est libre et l'autre "encastrée". La déformation de ce barreau de céramique, suite aux mouvements du boîtier engendre un signal dont la fréquence varie avec la déformation.


    On voit très bien le barreau sur la fig 21 (page 185) de ce document Canon :
    http://software.canon-europe.com/fil..._Book_9_FR.pdf

    il s'agit donc d'un (je cite Wikipedia) :
    Piezoelectric gyroscope
    A piezoelectric material can be induced to vibrate, and lateral motion due to coriolis force can be measured to produce a signal related to the rate of rotation [1].

    Dans ces mêmes documents, il est indiqué que c'est le système de déplacement des lentilles mobiles qui créé le bruit que l'on entend (de deux natures : l'un, le "clac" est le déverrouillage de l'unité mobile, l'autre, le "ronronnement" est le déplacement de l'unité mobile).
    Dernière modification par TransFXB ; 10/05/2008 à 11h41.
    300D/20D/C10-22 USM/C28 2.8/C50 1.8/T17-50 2.8/C28-135 IS USM/C75-300 IS/S135-400/430EX - Galerie

  13. #13
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    Voici une bonne description ici :

    Product > Speciality Products > Piezoelectric Devices2 > Piezoelectric Devices >ceramic gyro

    Il y a un exemple avec un Nikon Coolpix en bas de cette page.
    Dernière modification par TransFXB ; 10/05/2008 à 11h53.
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  14. #14
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    Effectivement le capteur n'a pas de pièces tournantes ! comme quoi il ne faut pas se fier à tout ce qu'on entend et un ronronnement n'est pas forcément un moteur qui tourne mais peut être une barre qui vibre. En tout cas merci pour cet article qui semble très intéressant sur bien d'autres points ; je le garde pécieusement.
    Dernière modification par predigny ; 10/05/2008 à 12h11.

  15. #15
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    Citation Envoyé par predigny Voir le message
    Effectivement le capteur n'a pas de pièces tournantes ! comme quoi il ne faut pas se fier à tout ce qu'on entend et un ronronnement n'est pas forcément un moteur qui tourne mais peut être une barre qui vivre. En tout cas merci pour cet article qui semble très intéressant sur bien d'autres points ; je le garde pécieusement.
    Mé non ! ce n'est pas le barreau qui vibre (le barreau vibre de quelques microns) qui créé le "ronronnement", mais le système de déplacement des lentilles mobiles qui oscille en permanence autour d'une position moyenne !
    300D/20D/C10-22 USM/C28 2.8/C50 1.8/T17-50 2.8/C28-135 IS USM/C75-300 IS/S135-400/430EX - Galerie

  16. #16
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    Citation Envoyé par TransFXB Voir le message
    Mé non ! ce n'est pas le barreau qui vibre (le barreau vibre de quelques microns) qui créé le "ronronnement", mais le système de déplacement des lentilles mobiles qui oscille en permanence autour d'une position moyenne !
    Arff ! j'ai tout faux ! ou alors j'ai l'oreille ultra-sensible qui détecte les microns. ... Mais alors ce déplacement continuel du groupe de lentilles autour de sa position moyenne, ça ne risque pas de créer une baisse de piqué ?

  17. #17
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    Citation Envoyé par predigny Voir le message
    Arff ! j'ai tout faux ! ou alors j'ai l'oreille ultra-sensible qui détecte les microns. ... Mais alors ce déplacement continuel du groupe de lentilles autour de sa position moyenne, ça ne risque pas de créer une baisse de piqué ?
    non, car cette oscillation se produit à haute fréquence et le déplacement est faible. Par contre, c'est la valeur moyenne de la position (elle bouge à une fréquence 0 à 20Hz - ce qui correspond à nos mouvements) qui effectue la correction de bouger.
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  18. #18
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    Citation Envoyé par predigny Voir le message
    alors j'ai l'oreille ultra-sensible qui détecte les microns.
    c'est un sixième sens ça?

    une oreile qui distingue bien toute la gamme des sons audibles (fréquences), c'est déjà bien, mais qu'elle soit en outre de détecter des longueurs, ça me laisserait pantois:34:

  19. #19
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    Citation Envoyé par silver_dot Voir le message
    c'est un sixième sens ça?

    une oreile qui distingue bien toute la gamme des sons audibles (fréquences), c'est déjà bien, mais qu'elle soit en outre de détecter des longueurs, ça me laisserait pantois:34:
    Exact, je suis désolé ; mon oreille est tout juste capable d'apprécier un ou deux cm, pas moins. Pour faire mieux il me faudrait des oreilles plus pointues.

  20. #20
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    Après ça dépend si on compare 2 objo...

    Je veux dire par là que certains IS font bien plus de bruit que d'autres...

    Mon 17-85 ne fait pas le même bruit que mon 70-200 L...

    Mais tant qu'il y a un peu de bruit c'est bon signe... c'est qu'il y a un truc qui fonctionnne encore un peu :clown:.

 

 
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