recours en garantie Technikdirekt

[isogood]

Bonjour
j'ai un petit doute avec un matos que je dois retourner pour réparation à Technikdirekt en Allemagne.
c'est un achat d'août 2006, donc normalement toujours sous garantie par le vendeur (1 an par Canon, plus 1 an par le vendeur)
Ceci figure clairement sur le site de Technikdirekt, et m'a été confirmé par le SAV Vilma.

j'ai donc mailé à Technik pour demander le retour, et surprise, ils me répondent que le matériel n'est plus sous garantie, je les cite :

*** This item is out of the 1 year european warranty. ***
*** We try to get a fair dealing through the canon service ***

sous-entendu, ils veulent bien l'envoyer en réparation ches Canon, mais à ma charge ?
Ou alors je comprends mal ?
C'est quoi ce plan de "fair dealing" ?

de plus, j'aurais des frais de devis de 30 euros à payer également.
(je leur ai renvoyé un mail pour avoir des explications plus claires)


Tout ça me paraît beaucoup et assez surprenant, donc si quelqu'un s'est déja trouvé dans ce cas de figure avec Technikdirekt, est-ce qu'il pourrait éclairer ma lanterne ?
Bien évidemment, quitte à payer la réparation, autant la faire faire chez Vilma ça serait plus simple, mais voilà, Vilma me dit que ce serait gratuit chez le vendeur...

que faire ?

[MarcG]

Tu es peut-être tombé sur la mauvaise personne ou les règles ont changé. J'ai eu un objo réparé la seconde année par eux. Sur leur site il est question de deux ans de garantie.
h**p://technikdirekt.de/main/fr/page-ct1ft6en/page.html

Merci de ne pas donner de lien direct hypertexte vers un site commercial.
Administration EOS-Numérique.

[isogood]

Oui, c'est bien ce qu'il me semblait avoir compris, j'ai donc protesté, et voici la réponse que je viens de recevoir, qui confirme bien que la garantie n'est que d'un an (garantie fabricant uniquement), soit c'est une nouvelle règle, soit il ya un problème...

d'après ce qu'il me dit, il semble confondre un recours en garantie avec une demande de retour dans le délai légal pour défaut constaté à la livraison, ce qui n'a rien à voir....
Je ne comprend pas l'Allemand, mais je comprends très bien l'anglais, et j'ai comme l'impression qu'il cherche à m'embrouiller.

Je ne veux pas de ce "fair dealing" à la noix, je veux l'application pure et simple du contrat de vente, qui indique clairement "deux ans"

je cite la réponse :

Please note that "Gewährleistung" does not
mean "Garantie / Warranty"

If you want to make us of the "Gewährleistung" you
need to prove us that the error existed
at the delivery of the flash.

So we can´t confirm you that the repair will be
free of cost. But we try to get a fair dealing
for you through the Canon service.


Sincerly yours

TechnikDirekt.de

i.A. Florian Schraudt

fin de citation.



Je vais lui répondre in english en haussant le ton d'un cran, juste pour voir....

juste pour info, avec Audiophil, c'est bien deux ans aussi ? (1+1)

[rico7578]

Perso j'ai renvoyé un objo acheté chez Technidirekt au SAV en France, pas de soucis, la garantie européenne marche ici, pas besoin de le renvoyer en Allemagne.
Mais j'ai peut-être mal compris ton problème ?

[isogood]

Perso j'ai renvoyé un objo acheté chez Technidirekt au SAV en France, pas de soucis, la garantie européenne marche ici, pas besoin de le renvoyer en Allemagne.
Mais j'ai peut-être mal compris ton problème ?

tu as raison, mais uniquement dans le délai d'un an (garantie européenne Canon)

passé un an il faut le renvoyer en Allemagne, avec en théorie une garantie couvrant la deuxième année.

Mais en fait, j'ai comme l'impression que cette fameuse "deuxième année" bien mise en évidence dans leurs GTE (art 12.1) n'est qu'une sorte de "faveur" qu'ils veulent bien accorder disons... à la tête du client, et en aucun cas une obligation, ce qui est une sévère nuance...

donc en cours de test, et à suivre, il est clair que si j'avais eu cette info rapport à la "nuance", je n'aurais pas acheté chez eux.

Maintenant c'est à eux de voir, parce que s'ils veulent jouer au plus couillon avec le petit fransozich de payant, ils sont pas sûrs de gagner...
J'ai la plume forumique assez facile....

[isogood]

je vous livre la suite de mon dialogue avec Technikdirekt, au moins un bon point à noter, des réponses rapides par mail, et ils se montrent compréhensifs si on insiste un peu avec de bons arguments.

je cite la dernière réponse :

i think this is a translation problem on our
website and in our general terms.

Please return this item to us and we can
make a free repair for you.
(except it was damaged by extraneous causes)


Sincerly yours

TechnikDirekt.de

fin de citation

Le problème semble donc réglé pour moi, mais par contre, je ne suis pas certain de comprendre ce qu'il entend par :

i think this is a translation problem on our
website and in our general terms.

Faudra quand même se méfier qu'ils n'aillent pas rectifier leurs conditions générales de vente (et les traductions...) de manière à ne pas se trouver dans l'obligation légale de réparer gratuitement la deuxième année....
Ou du moins, il est bon de le savoir, ensuite, on achète ou pas, en connaissance de cause.

je vais faire mon colis maintenant...
Le port, c'est pour moi ! (grand seigneur, hein ?)

[MarcG]

Tant mieux si l'histoire prend une meilleur tournure Au passage je crois avoir lu qu'en Europe la garantie des achats de ce type de produit via internet ne pouvait être inférieure à 2 ans. J'ai révé ?

[jobino]

Passée la première année de garantie (où tu dois presque toujours payer les frais d'acheminement), sans vouloir te casser le moral, les seules établissements pouvant t'offrir une garantie "dans leurs locaux" (et encore pas toujours) sont les établissements qui disposent d'une équipe de spécialistes du type ReparPhot sur Toulouse(*); les petites boutiques locales, ils transmettent au fabricant (ou à un sous-traitant de réparation) et ils se collent les frais pour d'une part remplir leur obligation légale et d'autre part, te fidéliser.

Pour toutes les sociétés de distribution (la plupart des sites "pas cher") attendre une garantie la deuxième année, c'est être bien naïf.

En effet la garantie constructeur étant de 1 an seulement, le distributeur qui s'adresse à un particulier, qui doit donc offrir (cadre légal) une garantie de 2 ans, devrait soit se doter de compétences techniques soit sous-traiter la prestation de réparation à ses frais, ce qui n'est ni son métier ni financé par les suppléments de marge des boutiques locales. Par conséquent, ils te créer des exceptions et essaient de te dissuader d'exercer ton droit.

Aussi, acheter sur des sites de distrib low cost c'est implicitement accepter une "garantie constructeur" seulement. Sauf à vouloir se battre...

Bref, il faut choisir au moment de l'achat.

(*) : on voit même les gars travailler depuis la rue, moi ils m'ont ressuscité deux fois mon Nikon F2 de 1972

[isogood]

Pour toutes les sociétés de distribution (la plupart des sites "pas cher") attendre une garantie la deuxième année, c'est être bien naïf.

Aussi, acheter sur des sites de distrib low cost c'est implicitement accepter une "garantie constructeur" seulement. Sauf à vouloir se battre...

Ah désolé, je ne suis pas d'accord avec toi.
acheter sur des sites de distribution internet (qui ne sont d'ailleurs pas forcément les plus "low-cost") c'est accepter leur GTE (General Terms Agreement), c'est à dire leurs conditions générales de vente, dans lesquelles figurent obligatoirement le délai légal de garantie (souvent 1an+1 an) et ce de manière explicite (l'implicite n'a rien à faire dans les GTE)

Alors évidemment, si le fournisseur est de mauvaise foi et refuse d'honorer son contrat, il est certain qu'il faut se battre pour faire valoir son droit. Mais bon, si deux mails bien argumentés suffisent, comme ce fut le cas ici, on va pas se plaindre, et on peut considérer que l'incident est clos... Comme disait mon interlocuteur à Technikdirekt : "C'est un malentendu de traduction..."

Dans le passé, la plupart des boutiques WEB qui ont tenté de pratiquer ce genre de magouilles se sont fait massacrer sur les forums et sur les sites d'évaluation, et ont déposé le bilan en quelques mois.

Ceux qui restent en place exploitent un filon juteux, et savent qu'ils n'ont rien à gagner en jouant sur ce terrain glissant... bien au contraire, ils ont tout intérêt à soigner leur réputation, fidéliser des clients et créer un buzz internet favorable, quitte à ce que ça leur coûte un peu d'argent. Satisfaire les clients, c'est un bon investissement, satisfaire des cliants bavards sur le web, c'est un TRES bon investissement....

Maintenant, que de temps en temps, ils tentent de faire des économies sur le dos de quelques clients naïfs ou négligents, ça, c'est pas impossible... et c'est pas bien.
Il faut donc bien lire les GTE avant d'acheter, et ensuite rester sur ses gardes....

Mais de toutes façons, en aucun cas accepter les défaillances d'une boutique internet sans réagir.
C'est en faisant disparaître les arnaqueurs et les incapables que petit à petit, on reconnaît les boutiques sérieuses où l'on peut acheter en confiance.

[arnolfibus]

A mon avis tu as mal interprété les conditions générales de vente, qui je te l'accorde ne sont pas très limpides. Je m'explique.
La garantie constructeur accordée par Canon est de 1 an, il s'agit d'une garantie commerciale, autrement dit conventionnelle et non légale. En bref, Canon décide parce qu'il le veut bien de t'accorder un an de garantie.
Par ailleurs certaines enseignes comme pixmania ou la **** décident à leur propre discrétion d'accorder un an de garantie supplémentaire de garantie commerciale. Ce qui aboutit à une garantie de 2 ans. Cette garantie couvre les pannes qui interviennent pendant la période de garantie.

Cette garantie commerciale est un accessoire du contrat de vente comprise dans le prix d'achat. Elle n'est pas obligatoire car non légale.

D'autre part, il existe des garanties dite légales:

•Garantie des vices cachés :« Le vendeur est tenu de la garantie à raison des défauts cachés de la chose vendue qui la rendent impropre à l’usage auquel on la destine, ou qui diminue tellement cet usage que l’acheteur ne l’aurait pas acquise ou n’en aurait donné qu’un moindre prix s’il les avait connus ».
Cette garantie des vices cachées, est valable 2 ans.
Cependant,contrairement à la garantie commerciale qui couvre souvent toutes les pannes, cette dernière ne s'applique qu'aux vices dits cachés et à certaines conditions:

-le vice ou le défaut doit rendre la chose impropre à l'usage (c'est souvent le cas d'une panne )

et

-le client doit apporter la preuve que le défaut était caché et qu'il existait avant l'achat
(là c'est beaucoup plus difficile à prouver).

En pratique, prouver que le vice est antérieur à la vente est quasiment impossible sauf si la marque par exemple reconnaît le défaut, ou si la récurrence de la panne sur le produit démontre l'existence du vice.

•Garantie de conformité :"Le vendeur est tenu de livrer un bien conforme au contrat et répond des défauts de conformité existant lors de la délivrance.
Il répond également des défauts de conformité résultant de l'emballage, des instructions de montage ou de l'installation lorsque celle-ci a été mise à sa charge par le contrat ou a été réalisée sous sa responsabilité."

Lorsque les défauts de conformité apparaissent dans un délai de six mois à partir de la délivrance du bien, ils sont présumés exister au moment de la délivrance, sauf preuve contraire.
Passé ce délai, il appartient à l'acheteur de prouver que le défaut de conformité existait antérieurement à la vente.

En pratique, tu dois donc prouver que l'appareil était déjà affublé de la panne au moment de l'achat.

Dans ton cas, il ne s'agit apparemment ni d'un vice caché ni d'un défaut de conformité, la panne qui affecte ton boîtier ne te permet donc pas d'avoir recours aux garanties légales de 2 ans que prévoient les conditions générales de vente de Teknikdirekt.de

[isogood]

Effectivement, je crois que tu as raison, mais la conclusion que l'on peut retirer de tout cela, puisqu'il est question de vice caché, c'est que cette manière de tenter de rendre les conditions générales de vente à ce point tordues, c'est du vice.

On laisse croire au client qu'il y a une garantie de deux ans alors qu'en réalité, elle n'est que d'un an, c'est nul, et hélas, c'est une pratique largement répandue, contre laquelle il faut réagir...

Donc à vicieux, vicieux et demi.
Si à la première réclamation, on vous fait savoir que la garantie n'est que d'un an, il suffit de relancer un peu sèchement en menaçant (gentiment et poliment) de faire étalage du vice sur quelques forums bien connus, et là, comme par miracle, la garantie repasse à deux ans...

Je dirais donc merci à Technikdirekt, qui a accepté ma réclamation, mais aussi merci... à EOS Numérique et aux forums !
Et merci à toi pour avoir pris la peine de donner ces précisions bien utiles
:clap:

[megachicos]

les boitiers (40D par exemple ) sont aussi garantis la deuxième année chez eux ?

[arnolfibus]

Je dirais donc merci à Technikdirekt, qui a accepté ma réclamation, mais aussi merci... à EOS Numérique et aux forums !
Et merci à toi pour avoir pris la peine de donner ces précisions bien utiles
:clap:

Bien joué