Et voilà ça recommence...

[calinou32]

Allez, j'en remets une couche... il faut dire aussi d'une certaine manière que je dois être un peu maso, mais bon, la première fois ne m'a pas servi de leçon...
Je m'explique, et c'est pas grave si je heurte la sensibilité de certains, voir même de ceux qui vont se reconnaître. Mais je vous avoue parfois, que certains le cherchent aussi, alors comme je n'arrive pas à me retenir, je vous comte mon histoire:bash:

Pour la seconde fois, je viens de mettre mon 400mm/f2,8 en vente, il faut dire aussi que la première fois des gens sont intéressés, il faut leur retenir l'objo, on ne donne plus signe de vie, on demande des tonnes de photos, on discute le bout de gras car le pare-soleil a des petites tâches d'utilisation. Je l'avoue, je me suis acheté un objectif pour faire des photos, normal non ? Je n'achète pas du matériel photo pour le conserver précieusement dans leurs cartons d'origine et ne pas les utiliser pour éviter de les abimer, des fois que j'aurai à les revendre plus tard. Ben non, je fais de la photo, c'est d'ailleurs mon métier, mais je vous rassure, je suis soigneux avec mon matériel
Enfin toujours est-il, que je veux toujours me séparer de mon 400mm car j'en ai plus l'utilité. Je vais voir une boutique Pro à Toulouse, on inspecte mon objectif, on le teste, on prend la côte et on m'en donne un prix. 3500 roros. Je sais d'ores et déjà que le commerçant va le revendre au minimum 3800 roros voir 4000 roros. Je fais remarquer que cette objectif est toujours côté entre 3950 et 5220 roros, et ce n'est pas moi qui fait la côte. Donc comme je suis un type sympa, je me dis, et bien pourquoi ne pas en faire profiter quelqu'un au tarif de la reprise c'est à dire 3500 roros au lieu de le vendre à ce commerçant qui va ensuite faire du bénef sur mon dos.
Donc ce soir, je décide de passer une nouvelle fois mon annonce. Objectif à 3500 roros et j'offre avec un multiplicateur canon x1,4. Petit cadeau sympa non ?
Et bien ça recommence... Messieurs, si vous avez moins cher ailleurs, ce n'est pas la peine de répondre à mon annonce, achetez moins cher, un point c'est tout, ne me faites pas perdre mon temps.
La dernière du jour, je veux bien le prendre mais pas à ce prix là, car sur le marché de l'occasion, on peut trouver des 400mm/f2,8 IS encore sous garantie à 4000 roros. Mais moi à ce prix là, je me fais même pas chier, j'achète tout de suite et je m'emmerde pas à essayer de faire baisser le prix d'un 400 série II.

[JMG]

SIC "Ben non, je fais de la photo, c'est d'ailleurs mon métier"
D'accord mon ami, mais quand on est PRO, on garde ses factures.

[kamikaz]

et alors ???????

[patoche]

SIC "Ben non, je fais de la photo, c'est d'ailleurs mon métier"
D'accord mon ami, mais quand on est PRO, on garde ses factures.

Si Calinou32 travail dans la presse, avec carte de presse, il ne peux pas déduire l'achat de son matériel, il a juste un abattement d'un peu moins de 8000 euros. C'est peut-être la raison de la non conservation de la facture, puisque pas de comptabilitée.

[patoche]

et alors ???????

Vendez le a votre magasins, ca évitera de perdre son temps.
Je connais une personne qui il y quelques mois a vendu un 400 f2.8 non stabilisé 3900 euros!

[dalloz]

Moralité: vendeurs et acheteurs ne seront jamais d'accord ! .... vends donc ton 400 au commerçant et va en paix!

[fgma]

Laisse l'objectif à ton revendeur et fais moi cadeau du multiplicateur...:rolleyes:

[valoudd]

C'est vrai ca que c'est tres chia.... tout ces mecs qui n'achete pas (experience vecu sur ebay ou l'acheteur ne voulais plus acheter car le produit n'etait pas neuf ........alors que cela etait ecrit en gros dans l'annonce.... ce me saoule la mauvaise fois de certain !!) si on vend simplement au prix de "l'argus" on nous dit que c'est trop cher et si on propose un bon prix pour "faire plaisir" on veut encore plus et toujours plus !!!(ou plutot toujours moins cher !)

moralité........ tu me le fais a 3000€ frais de port inclus et avec un payement sur 24 mois, merci !!

bon courage pour ta vente ou tes futurs ventes

PS: au faite, c'etait une blague l'histoire du rachat (avan t de me faire incendier par tout le monde !!)

[jack lafrite]

les boutiques ne vendent pas de tels objectifs tous les mois
il doit donc être possible de retourner dans cette boutique pour obtenir une copie de la facture !

un caillou d'une telle valeur sans aucune preuve de provenance ne m'intéresse pas du tout et ne suis pas le seul de cet avis

[Bob-74]

les boutiques ne vendent pas de tels objectifs tous les mois
il doit donc être possible de retourner dans cette boutique pour obtenir une copie de la facture !

un caillou d'une telle valeur sans aucune preuve de provenance ne m'intéresse pas du tout et ne suis pas le seul de cet avis

+ 1.

Perso, je garde toutes mes factures, tant que je possède le matériel en état de fonctionnement.
Si je le revends, je donne la facture avec, en portant mention de la revente, le montant, la date et ma signature.
L'acheteur fera ensuite ce qu'il voudra de la facture.

J'ai encore des factures de plus de 30 ans.
Les seules que je n'ai plus, c'est lorsque j'ai acheté du matériel dans certains magasins qui imprimaient sur papier thermique *, les inscriptions ayant disparu au fil du temps. Mais ce n'était pas du matériel essentiel.

Maintenant, je photocopie systématiquement les tickets de caisse que je dois garder et facture faites sur ces papiers.

[calinou32]

Quand on est pro, tout investissement a une durée d'amortissement et pour ce genre de téléobjectif c'est maxi trois ans. Donc passé les trois ans, plus aucune valeur dans les frais de fonctionnement de l'entreprise et encore moins pour l'assurance puisque amorti.
Ca me fait penser que mon assureur, doit avoir le double de la facture (merci de vos remarques, j'ai peut-être retrouvé la facture)...
Avant d'être pro, j'étais donc un photographe amateur, et mon premier boîtier je l'ai acheté grâce à un type comme moi qui me faisait bénéficier du prix de reprise de son boîtier.
Avant d'être Reporter Photographe dans la presse, j'étais Artisan photographe et comme aujourd'hui mon journal me fournit tous le matériel, je me sépare du mien.
J'ai déjà vendu, du matériel sur le forum, sans problème et sans facture, et pas de retour. Il faudrait être con pour vendre un téléobjectif volé sur un forum non ????
Mais bon, vous avez certainement raison, trop bon, trop con, c'est ça....
Ce qui me fait plaisir c'est que certain comprennent ma démarche mais d'autres attention... C'est vrai, je n'ai pas la facture et celà voudrait que je vends un objo peut-être volé donc il ne faut pas que je le vende si cher, mais si je baisse le prix pourquoi pas... et là, je stop... on ne veut pas de matériel volé, on veut pas se salir les mains, mais si tu me le fais à 2500 roros, je ferme les yeux sur la provenance..... dans ce cas là, je vous signale que vous vous rendez aussi auteur de recel. C'est pas un gros risque aussi pour 500 voir 1000 roros de moins.

Mais c'est vrai, on fait de plus belles photos avec la facture et la boîte d'origine. Enfin, je vais suivre le conseil de certaines langues bien pendues... je vais garder mon objos et le moment venu, je vais le mettre en vente dans une boutique spécialisée pour les PROS, et finit le monde des amateurs... Certains ne comprennent pas ma démarche et me renvoient à mes chères études. C'est pas grave, je vais vendre à un PRO.

[fgma]

Tu as sans doute mal compris le sens de nos paroles.
1 c'est vrai que tu te compliques la vie et qu'après tout, quitte à faire plaisir à quelqu'un, tu n'avais qu'à laisser ton objectif à ton gentil vendeur qui se serait fait une petite et logique marge et t'aurait évité des soucis.
2 c'est vrai qu'il est normal que l'on puisse s'inquiéter dans une vente sans facture, et puis parfois, lors d'un vice de fabrication, elle peut être très utile (Ca m'est arrivé sur un APN, bien après la période de garantie)
3 je n'ai pas vu dans les posts envoyés quelqu'un sous entendre qu'il fermerait les yeux pour l'achat d'un matériel douteux.
Amicalement
Frédéric

[calinou32]

Enfin, c'est pas grave, comme je te l'ai dit via MP, je te demande de retirer mon annonce. C'est plus simple, ça m'évitera les coups de grisou sur le forum....

[Sebrr600]

calinou32, ta démarche est très respectueuse, je t'en félicite...

Maintenant, pour l'histoire de la facture, c'est pas forcément par rapport à un soupson de matériel volé ou non, c'est peut-être plus pour pouvoir se déplacer avec et ne pas être emmerdé par les douanes par exemple...enfin, je sais pas, je dis ça....

en plus, un 400 2.8, c'est assez voyant quand même...

[atropos]

"Pas de facture" ne veut pas forcément dire "volé", en revanche ça veut dire "beaucoup de problème quand on passe la douane". Sans facture un objectif n'est utilisable qu'en union européenne et à la condition de ne pas prendre l'avions ni de tomber sur les douanes volantes.
Ton cailloux à 3500-4000€ sans le TC 1.4x m'aurait vraiment intéressé (avant que je ne m'achète mon 500mm F/4). Je l'aurais acheté direct mais uniquement si t'avais la facture. Sans facture, j'aurais tout juste acepter de payer les frais de ports...

[gidup]

Tiens j'ai pas vu cette annonce...

Ce 400 f/2.8 était le IS ou non...

Car dans le cas du modèle précédent (non IS) si panne (facture ou pas) : ça fera un joli pied de table ou presse papier. Plus de pièce dispo chez Canon. Ce pourrait-être une autre raison de la remise en cause du prix. Perso même à 1000 euros je trouve la manoeuvre bien trop risquée.

En revanche si c'est le IS alors effectivement le prix est trés bien...
Mais une facture c'est mieux pour les voyageurs lors du passage en douane, qui ne manquera pas de poser problème avec ce genre de tromblon fort remarquable et remarqué par nos amis en bleu.

Oups double emploi avec Sebrr600 ;-)

[gokart]

"Pas de facture" ne veut pas forcément dire "volé", en revanche ça veut dire "beaucoup de problème quand on passe la douane". Sans facture un objectif n'est utilisable qu'en union européenne et à la condition de ne pas prendre l'avions ni de tomber sur les douanes volantes.

Je me trompe sans doute mais voilà ce que j'avais cru comprendre des différents dispositions légales :
- Si le vendeur fait une facture du matériel d'occasion (et il DOIT en faire une), c'est bien cette facture qui est légalement prise en compte. Pas de problème donc pour franchir les limites de l'union européenne avec du matériel d'occasion.
- La facture d'achat initiale n'est en aucun cas cessible (elle doit être conservée) et une simple copie n'a aucune valeur légale.
- Avec la facture du matériel d'occasion mentionnant les coordonnées du vendeur, il est toujours possible de se retourner contre le vendeur en cas de problème.

C'est sûr que c'est mieux de pouvoir s'assurer que le matériel n'est pas volé mais bon... un minimum de confiance (ajouté à un zeste de prudence) .... ;-))

[canon-passion]

Tiens j'ai pas vu cette annonce...

Ce 400 f/2.8 était le IS ou non...

Car dans le cas du modèle précédent (non IS) si panne (facture ou pas) : ça fera un joli pied de table ou presse papier. Plus de pièce dispo chez Canon. Ce pourrait-être une autre raison de la remise en cause du prix. Perso même à 1000 euros je trouve la manoeuvre bien trop risquée.

En revanche si c'est le IS alors effectivement le prix est trés bien...
Mais une facture c'est mieux pour les voyageurs lors du passage en douane, qui ne manquera pas de poser problème avec ce genre de tromblon fort remarquable et remarqué par nos amis en bleu.

Oups double emploi avec Sebrr600 ;-)

Non c'est faux, le 400 f/2.8 II (et c'est le modèle de calinou32) est bien réparable par Canon. C'est la version I qui ne l'est plus.

[calinou32]

Tiens j'ai pas vu cette annonce...

Ce 400 f/2.8 était le IS ou non...

Car dans le cas du modèle précédent (non IS) si panne (facture ou pas) : ça fera un joli pied de table ou presse papier. Plus de pièce dispo chez Canon. Ce pourrait-être une autre raison de la remise en cause du prix. Perso même à 1000 euros je trouve la manoeuvre bien trop risquée.

En revanche si c'est le IS alors effectivement le prix est trés bien...
Mais une facture c'est mieux pour les voyageurs lors du passage en douane, qui ne manquera pas de poser problème avec ce genre de tromblon fort remarquable et remarqué par nos amis en bleu.

Oups double emploi avec Sebrr600 ;-)

Non IS, mais série II et toujours réparable chez Canon Pro Service aux dernières nouvelles. Pour les pieds de table ou presse papier, je te conseille IKEA:rolleyes:
Maintenant, j'ai pris la décision de ne plus vendre de matériel via ce forum, et comme je viens de passer chez mon assureur pour la voiture, je lui ai demandé s'il avait toujours une copie de mes dossiers, il me tiens au jus mais normalement il doit pouvoir me trouver ça.
Mais c'est vrai aussi que je pouvais, même si c'est pas très légal, établir une facture de vente de mon matos d'occase sous entête de mon ancienne agence, je n'y ai pas pensé non plus, je suis désolé pour l'éventuels et potentiel acquéreur.
Pour en finir avec ce sujet, je trouve tout de même drôle que de ne pas avoir de facture n'ai pas posé de problème à la boutique Pro.
En attendant de le vendre à cette même boutique, il va reprendre du service:rolleyes:

[capcom]

Je me trompe sans doute mais voilà ce que j'avais cru comprendre des différents dispositions légales :
- Si le vendeur fait une facture du matériel d'occasion (et il DOIT en faire une), c'est bien cette facture qui est légalement prise en compte. Pas de problème donc pour franchir les limites de l'union européenne avec du matériel d'occasion.
- La facture d'achat initiale n'est en aucun cas cessible (elle doit être conservée) et une simple copie n'a aucune valeur légale.
- Avec la facture du matériel d'occasion mentionnant les coordonnées du vendeur, il est toujours possible de se retourner contre le vendeur en cas de problème.

C'est sûr que c'est mieux de pouvoir s'assurer que le matériel n'est pas volé mais bon... un minimum de confiance (ajouté à un zeste de prudence) .... ;-))

Un particulier, non déclaré (avec numéro de siret et tout le tralala) ne peut pas emettre de factures que ce soit pour des prestations ou de la vente de matériels, même d'occasion. La seule chose qu'il puisse faire et de donner une photocopie de la facture originale (pour information de l'acheteur) et un papier ou il est écrit qu'il céde son matériel en occasion pour x euros à l'acheteur.

Je rajouterais pour aller dans le sens du post initial, que quand on répond à une annonce, c'est que minimum on est interréssé à 70-80%, le reste étant les questions "habituelles" auquelles on a pas pu mettre le réponses dans l'annonce, c'est à dire la garantie éventuelle, la raison de la vente, l'utilisation, qq photos, etc... le reste étant dèjà écrit sur l'annonce (ses références, son prix, l'année...)
Faire ensuite le "mort" (ça coute rien de dire "non merci, je ne suis plus interressé) ou s'appercevoir qu'on aura pas l'argent pour cet achat est un fort de café (expérience perso).

L'occasion reste de l'occasion avec un vécu, une utilisation du matériel par le premier acheteur. Il y a des occasions qui vivent mlieux que du neuf et inversement. Le neuf a aussi ses propres soucis.