mode de mesures

[romain74]

salut a tous
je sais que le sujet a été maintes fois abordé,mais ça serais bien de faire,un petit recapitulatif des modes de mesure de lumiere ,dans quelles conditions les utilisés,....pour telle ou telle types de lumiere, et sujets

voila,si c'est pas possible merci de supprimer ce post

[tgl]

quels types de conditions souhaites-tu voir figurer? les grands standards? je peux contribuer à fabriquer la table des matières avec toi si tu veux, voici un draft:

meilleurs horraires pour la luminosité du soleil + pourquoi avoir toujours une boussole sur soi (!!)
Coucher de soleil
Paysage en plaine
Paysage de montagne
Paysage de plage
Photo sur la neige
photo de portrait en intérieur
photo de portrait en extérieur (lumière basse, lumière haute)

maintenant c'est au spécialistes de remplir les case

[Schott_J]

Ca m'intéresse fortement ce genre de guide

[tgl]

je ne sais pas qui s'occupe de cet atelier, si rien ne se passe d'ici 1 semaine, je commencerai à poster des infos structurées en attendant que les pros se réveillent

[romain74]

je ne sais pas qui s'occupe de cet atelier, si rien ne se passe d'ici 1 semaine, je commencerai à poster des infos structurées en attendant que les pros se réveillent

bonne initiative :goodluck:

[Schott_J]

je ne sais pas qui s'occupe de cet atelier, si rien ne se passe d'ici 1 semaine, je commencerai à poster des infos structurées en attendant que les pros se réveillent

Scorfel, l'animateur de cet atelier, part en vacance durant une semaine donc à voir

[Iceman]

On ne peut pas cantonner un mode de mesure (par exemple matricielle) à une catégorie de photo (paysage).

On peut juste expliquer comment ils fonctionnent. Après c'est à celui qui tient le boitier et l'objectif, qui va choisir un mode en fonction de ce qu'il a envie de faire.

[gparedes]

Lu,

En absence probablement momentané de Scorfel je répond à la question:

- le mode Matricielle est sensé prendre en compte toute la scène et d'incorporer toutes les zones à l'écran dans son calcul

- le mode Pondérée central en fera de même mais accordera plus d'importance au centre plutôt que ce qui se passe dans les bords

- central/spot prendra en considération que le centre quoi qu'il se passe autours

Alors il est impossible de dire d'avance quel mode utiliser, car avec tous on peut obtenir une photo identique.

Au final on peut donc en paysage utiliser les 2 modes plus classiques comme le Pondérée central et le matricielle. Mais si on place un sujet proche devant un sujet paysage, on pourra par exemple choisir un central car on préfère en général exposer celui qui a de li'mportance dans le cadre. Cela est valable sur toute photo dont un sujet est placé d'importance supérieur (une maison dans un champs, une statue, une architecture, etc...) Mais quelque soit ce choix, il ne faudra pas faire confiance aveuglement au mode et de vérifier en tout état de cause que le résultat était celui voulu, en vérifiant zone de cramé et hsitogrammes. Cette approche est au final valable pour toutes photos et pas seulement celles de paysage.

La technique plus précisement serait:
- prendre le mode pondérée ou matricielle
- shooter et vérifier cramer et histos
- ajuster en surexposant/sousexposant et calant à droite l'histo sans cramages de zones importantes
- re shooter et valider que d'autres modifs fines ne peuvent pas encore être ajoutés.
Le paysage à l'avantage de ne pas se sauver, on dispose de plus de temps qu'avec un animal ou en sport, donc quelque soit le mode, c'est l'écran de contrôle qui vous assurera de revenir avec la bonne expo, et en aucun cas l'expo devrait être fixé sans aucunes vérifications entre prises. L'écran est une aide précieuse de tous les instants alors utilisez le. Les outils histogrammes et clignottement des cramés devra être consulté pour valider que vous pouvez pas faire mieux avec la dynamique du capteur et que vous avez ainsi capturer un maximum de tons et données

++

[romain74]

merci gparedes,pour ton explication tres bien detaillée

une question bete......je la pose quand meme, :o
quelque soit le mode de mesure, combiner a une memorisation d'expo,cela revient au meme?
mise a part la mesure spot qui elle est quand meme plus precise.....

[af.balog]

Bien joué Gerardo pour la modif à 19h21 :clap_1: ... ça t'aurai empeché de dormir ??? tu aurais fait la gueule à madame toute la soirée ??? comment t'as fait ? tu as piraté la connexion du voisin ou tu as appelé un autre "ami" ????

[gparedes]

Bien joué Gerardo pour la modif à 19h21 :clap_1: ... ça t'aurai empeché de dormir ??? tu aurais fait la gueule à madame toute la soirée ??? comment t'as fait ? tu as piraté la connexion du voisin ou tu as appelé un autre "ami" ????

Ce message qui risque de ne pas être compris vient du faite qu'hier j'avais répondu et laissé une anerie que je ne voulais pas laisser et j'avais demandé à af.balog de le faire pour moi, mais ce fût finalement mon frère qui fit la modification. Je vais donc developper cette fois correctement quelque chose qui hier était en erreur et qui répondra aussi à la dernière question de romain74.

Prenant un exemple ce qui facilitera la compréhension de cela:
- imaginons que nous avons une affiche avec une proportion blanc pur et noir pur de 50%/50% et que elle est consitué d'une grosse tâche noir au centre, le blanc étant situé lui sur la périphérie.

- dans le mode matricielle par exemple, il devrait (malgré qu'il pourrait calculer un peu différement) donner par exemple une moyenne de ce 50% de chaque et offrir par exemple une vitesse de 1/125ème à F8 et 200iso (cela est seulement un exemple) Nous imaginons d'ailleurs que ces temps sont ceux proposés mais ne sont pas encore ceux optimums pour coller l'histo à droite, on est finalement dans un tolérance ni trop clair ni trop foncé permettant encore des ajustement fins, qu'on verra en fin de ce post.

- cette même photo en pondérée centrale va prévaloir sur ce qui se passe au centre, donc pour la partie sombre et prendra certes en considération ce qui se passe autours mais de moindre manière. Cela lui fera comprendre que là ou avant le blanc avait été pris en compte ici il le prendra moins en compte, et quelque part il estimera que le centre est sombre mais que le clair du pourtours est à prendre avec moins de considération. Au final avec ça il proposera 1/75ème à F8 et 200iso Il a donc sauvé quelque part le sujet par rapport au contrejours en exposant plus longtemps, ce qui bien sûr sauvera plus le sujet par rapport au fond qui sera plus clair que sur la photo précédente. Comme on avais de la marge on ne cramera pas forcément le blanc et le noir sera moins noir

- enfin les mode spot 9% et 3.5% (ici les 2 se comporteront de manière identiques) car le centre noir couvrirais plus que 9%, et eux ne prendrons que le centre noir pur en compte et seulement cela. L'apn se dira qu'il fait bien sombre au centre et l'exposera encore plus longtemps et proposera par exemple 1/60ème à F8 et 200iso.
Les valeurs ne sont donné qu'à titre d'exemple et peuvent être très différents dans la vrai vie. Le noir sera encore moins noir et le blanc pourra cramer, mais comme seul le sujet nous importe cela correspond à un choix de l'opérateur.

Par contre imaginons que comme nous avions de la marge on souhaites maintenant ajuster vers la droite, on poussera donc le temps pour faire que la courbe frôle la droite et soit ainsi optimum pour par la suite post traiter et distribuer les pixels et les tons comme il se doit, imaginons que le bon temps et la meilleur expo soit réellement 1/75ème à F8 et 200iso (celle proposé par le mode pondérée) Ce qui veut dire que si je monte un peu plus mon expo je crame des zones qui sont au final importantes à mes yeux, et si je descend je m'éloigne de l'expo optimum calé à droite.

- on prend maintenant ces valeurs comme celle du temps d'expo parfaite du capteur à la lumière (1/75ème à F8 et 200iso):

* si je prend les valeurs proposés par le matricielle (1/125ème à F8 et 200iso) et que j'appliques une sur exposition (le curseur -2IL/+2IL vers la droite) jusqu'à ce que le temps proposé soit de 1/75ème à F8 à 200iso et que je shoot, j'obtient la même photo exactement, car au final la lumière aura frappé mon capteur autant de temps au mêmes valeurs ISO et ouverture que celle qu'on sait être l'optimum

* si au contraire j'appliques au mode spot (1/60ème à F8 et 200iso) une sous exposition (le curseur -2IL/+2IL vers la gauche cette fois) pour au final qu'il propose aussi le temps de 1/75ème à F8 et 200iso, on aura là aussi la même photo.

Cela veut dire quoi:
- une bonne expo est une bonne expo et ne correspond seulement à un temps d'exposition du capteur à ouverture et ISO donnée.
- Le faite d'utiliser un mode de mesure ne sert que pour privilégier une zone, et ainsi proposer un temps d'expo différent selon la surface à prendre en compte, mais si on ajuste en sur ou sous exposant pour qu'il affiche les même temps on obtient la même photo quelque soit le mode. La seule différence est que là ou l'un la proposera de suite l'autre demandera des ajustements, mais cela seulement si on voulais obtenir une expo identique, car bien sûr lorsqu'on opte pour cela on opte par pour exposer l'ensemble de la photo au mieux, mais seulement l'élément qui nous m'intéresse, même si ceux qui se trouvent ailleurs crameront allégrement.
Car en parfois sauver la scène complète même en ajustant au mieux n'est pas encore suffisent pour le sujet qui nous intéresse, et donc le seul moyen ce sera de sacrifier certaines zones qui crameront pour que le sujet et seulement lui dispose de l'exposition qui lui donnera une capture supérieur d'information.

C'est pour cette raison que le mode spot correxpond rarement à un besoin en paysage (mais sur certains cas cités précédement il peut être utilisé) car en effet selon là on pointera ce centre ce qui se passe autours pourra se voir sur exposer de trop ou encore cramer, et c'est pour cela que quelque soit le mode qu'on utilisera on devra regarder ce qui a été capturé et ajuster ainsi par rapport à vos souhaits/choix

Pour ce qui est de la mémorisation, elle sert seulement à prendre en considération l'expo proposé dans un cadrage donné et de garder ces valeurs pour que après recadrage elles continuent à être appliqué. Exemple dans ce cas précis, on souhaite garder l'expo proposé lorsque le rond noir est au centre alors qu'on va le placer 50% hors du cadrage final. On se placera donc normalement, il nous proposera une expo qu'on ajustera pour optimiser (on prendra par exemple le temps de 1/75ème à F8 à 200iso qu'on avais dit être celui qui est la meilleurs pour la scène entière) et on appuira sur * pour sauver ce temps puis on recadrera et shootera.
Mais si je devais faire cela 10 fois cela serait vite chiant, donc maintenant qu'on connaît les valeurs optimums on pourra plutôt opter pour un mode M et vérouiller ces temps/ouvertures qui va nous permettre une cerrtaine liberté de cadrage sans avoir à mémoriser à chaque fois une zone avant de recadrer.

Cette fois je pense avoir fait le tour mais si quelque chose vous échappe en encore ou si à cause de la longeur du post j'ai commis une erreur, n'hésitez pas on vérifiera

++

[romain74]

merci gaparedes pour ton devellopement,certe technique,mais super bien expliqué
reste plus qu'a mettre ça en pratique,

[charlie3862]

merci beau taff !
faut que je fasse des tests pour valider tout ca sur le comportement de mon appareil

A+

[echoes]

Merci gparedes, grace à tes exolication, tout viens de s'eclairer pour moi (et sans sous-ex ni sur-ex :-) )

Mon principale soucis était de comprendre comment faire en utilisant la technique "cadrage-décadrage" et les modes d'exposition.
Tu y as parfaitement répondu en expliquant qu'il fallait : cadrer, utiliser la petite * pour mémoriser l'exposition sur la partie qui nous interesse, puis faire la mise au point et le décadrage avant de shooter.

[EricF]

Merci gparedes

[julien24v]

En fait, trois modes de mesure peuvent être utilisés :

la mesure évaluative, qui calcule l'exposition à partir de plusieurs zones sur l'ensemble de l'image
la mesure sélective, qui analyse à partir d'une zone centrale représentant environ 10 % de l'image
la mesure à prépondérance centrale, qui, elle, calcule l'exposition moyenne sur toute la surface tout en donnant une pondération supérieure au centre.


Quand utilise t on l'une ou l'autre ?

Mesure évaluative : Lors d'une prise de vue d'un paysage au soleil, d'un groupe de personnes, d'un bâtiment ou d'un plan d'ensemble.

Mesure sélective : Lorsqu'il y a un éclairage à contre-jour, que le sujet est sur fond contrastant, pour un spectacle avec un éclairage de scène.

Mesure à prépondérance centrale : Pour un gros plan, un plan rapproché, un portrait ou des animaux.

[grimi]

Bonjour,en mesures pondere et selective,il faudrait peut etre ne pas oublier,en fonction de la zone de mesure,comment intervenir sur la compensation d'expo!