photographier une pie ?

[GVQ]

Pour un sujet, j'aimerai shooter une pie. Malheureusement, je ne connais rien aux oiseaux, sauf que les pies ne se laissent pas approcher. Mon objectif le plus approprié est un 70/200 f /4L is.
Quels sont vos conseils pour réussir a photographier cet oiseau au sol, perché, au nid, ...
Merci

[Jon_Snow]

Pour les pies comme pour beaucoup d'oiseaux, c'est surtout une question d'observation de l'animal (habitudes) puis d'approche (donc de patience) et de discrétion.
Certaines des techniques appliquées à la chasse sont valables puisqu'il s'agit de "chasse photographique".

Pour le matériel, un 70-200 peut suffire en cropant les images ; 300 ou 400 mm seraient de meilleures focales.
quelques infos ici : Photographie animalière : techniques, matériel et camouflage.

[stéphanengo]

il faut une optique de 3,14 CM

[tartugue]

il faut une optique de 3,14 CM

Piecake ?

[gparedes]

il faut une optique de 3,14 CM

Non 3.14mm, tu sais bien que les focales sont exprimées en mm 😉

[stéphanengo]

Non 3.14mm, tu sais bien que les focales sont exprimées en mm 

je sais mais la pie c'est pas trop mon rayon

[gparedes]

je sais mais la pie c'est pas trop mon rayon

Tant pie alors 😉

[stéphanengo]

Tant pie alors 

En Cose on n'en a pas par contre on a des gaies au metre

[gparedes]

En Cose on n'en a pas par contre on a des gaies au metre

Je confirme

[GVQ]

Stéphanengo et Gparedes pourquoi êtes vous parti sur la référence p et pas sur le film American Pie !....

[GVQ]

Stephanengo en Cose, tu manques d'air aussi !.....

[Phi19]

3ab/2pir^2=3qabc

[gparedes]

Plus sérieusement, la Pie n'est pas un oiseau facile à shooter car très méfiant. De plus une belle lumière est très conseillée car la présence de tons clairs et foncés sur le même oiseau rend l'exposition difficile, il est donc nécessaire de bien faire attention à cet aspect.
Le plus souvent elle est plus facile à shooter lorsqu'on la laisse venir à soi, mais évidemment on n'aura pas la certitude qu'elle le fera.
Au sol c'est toujours un peu merdique de shooter, car bien des obstacles peuvent gêner (herbes, mauvaises herbes, ...), l'idéal étant encore de choisir des endroits ou il existe de piliers de bois un peu comme en trouve sur certains étangs. Dans les arbres elles risquent fortement de ne pas être facilement shootable.

Voir un peu les photos prises de cet oiseau sur le site oiseaux.net pour se faire une idée de celles qui peuvent être esthétique : Photos d'oiseaux de France.

Evidemment l'idéal reste d'avoir une focale plutôt d'au moins 400mm, car pas facile de s'approcher à distance de 200mm même si tout est parfois possible et qu'on peut toujours tomber sur un lieu ou elles se comportement différemment

[Phi19]

Cette semaine j'en ai shooté parmi les moutons

[klot]

A quelques mètres de distance à 250 mm de focale:

[tartugue]

[GVQ]

Merci pour tous vos conseils. Un big up à Klot pour sa tof. Effectivement l'expo noir/blanc doit être difficile à gérer.

[gparedes]

Merci pour tous vos conseils. Un big up à Klot pour sa tof. Effectivement l'expo noir/blanc doit être difficile à gérer.

Elle n'est pas difficile à gérer, il faut seulement y faire attention, en vérifiant bien que la photo ne subisse pas de cramage sur les blancs ou que la photo ne soit trop sombre et puisse du coup impacter les tons sombres.
En M + ISO fixe on s'assure plus facilement ici que l'expo ne change pas rapidement

[klot]

Merci Gérard et GVQ

J'aurais dû donner les Exifs et en regardant les détails de l'image dans Windows, je remarque que la distance de prise de vue est de 5.90m et j'ai shooter la bestiole plusieurs fois avant qu'elle ne se s'envole mais je n'ai pas eu le temps de monter les vitesses pour obtenir un résultat valable en vol.
L'objectif était le 55-250 STM à fond de zoom.

[gparedes]

Comme je disais plus haut, les distances dépendent des lieux ... à certains endroits un héron fuit si on fait un mouvement à 50m, là où ailleurs on pourra lui prendre la tête seulement et le voir évoluer à 3m ...
La pie reste un oiseau méfiant comme certaines corneilles mantelées en Corse ... elles laissent une distance de sécurité qui peut varier. Comme pour mes gaies Corse qui se posent sur la table où je mange à moins d'un mètre là où en nature ils peuvent être bien moins tolérants.
Cela dépend donc de la proximité qu'ils peuvent avoir avec l'être humain et donc permettre parfois une distance inhabituelle. Parfois il s'agit de jeunes qui sont encore insouciants.

La pie par contre demande, si possible un petit rayon de lumière doux pour laisser apparaître les couleurs qu'elle a sur la queue, biens moins présent lorsqu'elle est shootée à l'ombre. L'ombre permet par contre de faciliter le shooting et éviter de risquer de cramer les plumes blanches.
Par contre en vol elle reste shootable sans trop de difficulté car ce n'est pas l'oiseau le plus petit ni le plus rapide en vol.
Après comme souvent en animalier, on peut avoir le coup de chance. Bien évidemment comme pas mal d'oiseau qui mangent de tout, la bouffe peut être ce qui permettra de la faire se poser à un endroit qui favorise le shooting.

[klot]

gparedes,

La photo ci-dessus est telle que sortie du boitier en JPEG et n'a subi aucun traitement ni recadrage. Un "spécialiste" des oiseaux tel que vous peut-il considérer que le boitier a bien fait son boulot?

En feuilletant vos photos, j'y ai vu une grue au zoo de Vincennes, la mienne, au parc Pairi Daiza, vous parait-elle valable?

[gparedes]

@klot : même si en général il convient de poser la question dans un post dédié à votre question plutôt que dans le message de quelqu'un d'autre (pour plus de lisibilité), je réponds quand même à votre question (peut être qu'un modérateur la séparera de ce topic) :

Le boîtier à fait son travail apparemment, le photographe l'a par contre fait un peu moins et j'explique pourquoi :
- la photo est prise ici en priorité vitesse à 183mm et 1/320 et -1/3 d'IL ... vitesse choisie qui pourrait ne pas être suffisante si on augmente la focale plus proche des 400mm ou encore si une action peut se produire (en animalier cela n'est jamais rare)
On voit qu'on a ici une ouverture de F5.6, donc une pleine ouverture ou presque (car je ne sais pas si à 183mm on atteint déjà l'ouverture des F5.6 ou si c'est F5 ... chose certaine à 400mm et probablement un peu avant, on est à pleine ouverture)
Si pour n'importe qu'elle raison on a besoin de plus de luminosité l'apn ne pourrait pas ouvrir plus car on serait déjà à PO et tout ce qui manquerait se traduirait par une sous exposition de la prise de vue.

Même dans l'exemple de cette photo, si à 183mm l'ouverture maximum est bien de F5.6, on ne peut pas savoir si l'expo a été bonne car bien calculée, ou si lui aurait peut être calculé F4.5 mais qu'il n'a pas pu les obtenir, obtenant ainsi au final une photo correctement exposée, mais plus par chance que par calcul de l'apn.

Globalement je trouve le mode priorité vitesse non adapté à cet usage, car il peut cacher des surprises:
- celle de sous exposer une image à cause d'un mauvais choix ISO (trop bas) qui une fois arrivé à pleine ouverture empêche qu'il puisse fournir ce qu'on voudrait
- celle de fermer de trop le diaph si à contrario le choix ISO est trop haut, pouvant aller parfois à retrouver des ouvertures de F16/F22 pour la même raison, et si l'apn voudrait même dépasser les F22 cela se traduirait par des photos cramées
- celle de donner l'impression qu'on a toujours une bonne vitesse et donc qu'on ne risque rien (en effet en AV quand la vitesse chute on l'entend et on corrige rapidement son erreur, ici on a une bonne vitesse, le méfait se produit dans l'exposition, il faut donc regarder ses images régulièrement, ce qui est de toute façon un conseil de précaution à faire tout le temps, quelque soit le mode)

En animalier, on a donc un sujet et on a tendance à préférer choisir l'ouverture pour éviter de noyer l'animal dans le décors, on préfère donc contrôler la pdc. En utilisant un mode TV, ce paramètre va donc évoluer au grès de la couleur du sujet et non pas forcément au grès seulement de la lumière qu'il reçoit ... du coup on peut avoir aussi bien des photos sous exposées, que très ouvertes que bien plus fermées. En zoo, avec des cadres de vie grillages et arrière plan pas toujours top, on préfère souvent éviter de fermer de trop. Contrôler la pdc me parait donc plus important ici que de savoir que la photo est prise à 1/320.

En animalier une image peut être très bonne aussi bien à 1/100 qu'à 1/8000, on a donc une énorme plage de vitesses permettant d'obtenir une image nette, même si évidemment l'ISO nécessaire ne sera pas le même (selon le sujet, selon la lumière présente, selon la focale utilisée), alors qu'avec l'ouverture on obtiendra JAMAIS 6IL donnant le même résultat.

C'est pour cela qu'on a souvent plus de personnes qui utilisent l'AV / M en animalier, et que souvent ceux qui utilisent le TV le font en pensant utiliser un anti-bougé photographe / sujet, mais qui mal contrôlé (si on connait pas les pièges qu'il cache) peut s'avérer néfaste. En gros on pense un peu que le TV est un peu le mode Sport mais en Programme Expert.

Moralité : même si pour moi l'image est bien exposée ici (l'histogramme est bon) et que la photo ne souffre pas de la présence tons clairs / foncés, je ne peux pas savoir si cela a été obtenu par calcul ou par limitation involontaire

[klot]

Merci de répondre à ma question malgré le HS. Il faudrait que je me décide à créer mon propre sujet plutôt que de m'immiscer dans un autre.
Après beaucoup de déconvenues en utilisant le mode AV (flous de bouger que je n'arrivais pas à maîtriser avec mon nouveau boitier) je me suis décidé à utiliser le TV. Maintenant, avec plus de pratique du boitier, je me risque plus souvent en mode M avec ISO auto et je retrouve doucement les habitudes de mon reflex Mamyia de l'époque argentique pour le couple ouverture/vitesse.
En ce qui concerne l'image en question, l'ouverture est encore de 5 à cette focale et le -1/3 d'IL est du au fait qu'en observant mes images à l'écran j'avais remarqué une surexposition systématique.
Pour la remarque concernant les parcs animaliers et zoos, je reviens souvent en AV pour atténuer ou voire effacer les grillages.
Encore merci de vos conseils et remarques que je vais m'efforcer d'appliquer.
Claude

[kokkarin]

Pour ma part , j'en ai fait de très bonnes à l'affût.
ellse s'approchent comme elles veulent plutôt que ce soit nous qui forcions son territoire , elles sont un peu moins méfiantes.
cela devrai pouvoir se faire avec un 70-200mm

[gparedes]

En ce qui concerne l'image en question, l'ouverture est encore de 5 à cette focale et le -1/3 d'IL est du au fait qu'en observant mes images à l'écran j'avais remarqué une surexposition systématique.

On peut en conclure qu'il n'a pas été trop mauvais pour le calcul de l'expo sur cette photo.

Cependant -1/3 d'ISO ne constitue que rarement un problème, car le clignotement constaté peut avoir été crée par l'usage du JPEG qui est par défaut influencé par les Styles d'images. Etant donné que tu as shooté en JPEG, tu hérites immédiatement des Contrastes, Saturation, netteté .... imposés par le Style d'image choisi. Le simple faite parfois d'utiliser un style Neutre peut déjà faire disparaître le clignotement.

Cependant c'est un peu dommage d'utiliser un 80D en JPEG, ce serait peut être le moment de s'intéresser au format RAW pour en tirer le meilleur

[nondidju]

tu peux les attirer en laissant des graines ou autres nourritures pour oiseaux, elles sont tellement vorace qu'elles ne s'en priveront pas

une au passage

https://www.flickr.com/photos/as-pic...7660102039753/

[stéphanengo]

1 truc qui marche bien pour les attirer c'est de laisser un micro branché ou un portefeuille