pour meeting aérien besoin de conseils

[tontongaston62]

bonjour
je voudrai êtres prêt pour effectuer mon 2e meeting aérien (le premier pour moi fut bauff pas mal mais...) mais pas si mal que ça pour moi...faut bien debuter
je m’étais servi pour cette première d' un boitier Canon EOS 6D (donc full-frame) - avec dessus un objectif 70-200 : 2,8 , mais cet ensemble ma semblé trop juste concernant la focale (70-200 mm) sur un boitier lui en 24x36...
aussi j'ai acheter dernièrement un zoom Sigma 150-600 version C (pas sport) et sur divers (voir multiples) essais effectuer sur des oiseaux , je n' obtiens rien de satisfaisant avec cet ensemble 150-600 / EOS 6D et portant sur certains forum a voir les résultats <top> que certains obtiennes certes avec Nikon (et moi Canon) donc je ne suis pas du tout satisfait
et j'ai vraiment du mal a comprendre , soit moi qui ne comprend plus rien (rire) pourtant pas les premiers zooms puissant que j'ai en main (depuis + de 50 ans de pratique ) ou soit que je suis plus dans la course...MdR ... ou peut être ce zoom a un défaut ...?
je vais l'envoyer ce 150-600 au SAV Sigma pour savoir...
après que faire ...? je voudrais être top pour affronter mon 2e meeting aérien et les suivants cette année ...
j'envisage même la (les) solution ....
acheter un 2e boitier EOS (APS +) mais ci cela question : lequel...? (boitier EOS) et me servir de mon 70-200 qui de ce fait ne serais plus un 70-200 (mm) mais + en focale avec un boitier APS+
ou encore acheter un zoom Canon 100-400 qui serai aussi la bien-venue a être monté sur mon EOS 6D....
aussi (panique a bord...MdR...quand même pas ...) mais j'ai grand besoin de vos conseils ...merci

[Eric-2416]

Bonsoir, déjà ne pas être content c'est une chose, mais pourquoi ?

[JPdsfr]

mais pourquoi ?

En reprennant ses anciens messages :

j'ai utiliser cet ensemble (6D/150-600c ) sur des aéronefs lors d' un meeting...résultats pour les sans hélices du vrais tout bon....mais ou bémol ce fut pour ceux a hélices , pour ceux ci j'ai trop miser sur des hautes vitesses donc j'ai obtenu du net de chez net , mais j'ai les hélices figer....donc reste a me revoir pour un délicat compromis quand aux vitesse a adapter pour les <hélices> je suis a la recherche de renseignements pour ce problème hélices <figer>....a suivre...et pour revenir a ce Sigma 150-600 C ...il me conviens très très bien monté sur mon boitier EOS 6D et pas seulement que pour mes clichés aérien...mais aussi pour le reste en tout venant ou hyper focale ce fait la bien venue (pourquoi sans priver...surtout pour le prix de celui ci )


Et : https://www.eos-numerique.com/forums...post1971758788


Ce n'est pas un probleme d'objectif mais d'utilisateur, c'est cruel mais on n'utilisera pas un 600mm a 1/100e sans gros entrainement et tout le matériel du monde ne pourra y changer quoique ce soit.

[Eric-2416]

Cela peut être utile FAQ de fr.rec.aviation

[Stol]

Un 7D d'occasion avec un 100/400 V1 ou 2 et on est à 560 mm (Aps-c), avec un attelage qui ne pèse pas un âne mort.

Faut se les taper aussi les meeting, genre 10 heures debout en plein soleil .

Avec le 150/600, a ce régime; c'est trépied quasi tout le temps.

Alors essayer de faire des disques d’hélices en épaulé, ça devient vite impossible en fin de journée.

Avec un 100/400 (1.4 kg) on garde la forme plus longtemps à mon avis et c'est plus lumineux comme objectif.

[abcdef]

Bonsoir,

On n'obtient pas un début de maîtrise d'un tel objectif en qq. minutes comme avec un 17-50 mm

J'ai le Tamron 150-600 mm et j'ai mis au moins 9 mois à arriver à des résultats qui me conviennent en photos d'avions ou photos d'oiseaux !
Il faut bien connaitre son matériel et ne pas hésiter à re-lire (ou lire ...) la totalité de la notice de son Boîtier. C'est primordial .
Si on veut prendre des aéronefs sur fond de ciel, il faut impérativement savoir maîtriser la correction d'exposition et savoir "lire" l'histogramme de ses propres images pour ajuster les paramètres aux conditions du jour .
Pour les images en cours de meetings, il faut s'entrainer beaucoup AVANT, aller en bout de piste d'un aérodrome qq. et prendre des images en se critiquant fortement.

Les avions à réaction c'est relativement simple (encore qu'un Rafale ... cela va très vite !), mais pour tout ce qui est à hélice, il faut lentement descendre la vitesse d'obturation jusqu'à trouver ce que l'on est capable de maîtriser .... (Moi je sais que l'âge de mon corps et ses propres "vibrations" ne me permettent pas de descendre sous le 1/250 s )

Ensuite il ne faut surtout pas utiliser un 150-600 mm ... toujours à 600 mm !
Il faut (ce que j'ai fait) se fixer des étapes d'apprentissage. Pendant qq. temps je me suis interdit de dépasser 400 mm, puis 500 mm et je considère encore que la focale 600 mm ne doit être utilisée que pour les cas exceptionnels ... et donc rares .

Il faut aussi adapter le style d'image et trouver celui qui convient le mieux (si tu pratiques en J-peg comme moi ) à ton boîtier .

Quand j'écris "il faut", je ne cherche pas à donner de leçons, je veux juste dire que cela ne se fait pas sans une bonne adaptation à son matos, et cela prend du temps .

En espérant que tu persévèreras .
Salutations.

abcdef

[JPdsfr]

Alors essayer de faire des disques d’hélices en épaulé, ça devient vite impossible en fin de journée.

Bah, avec de l'entrainement 500/4 et 300/2.8 ne posent pas de soucis ........... avec de l'entrainement.

Avec un 100/400 (1.4 kg) on garde la forme plus longtemps à mon avis et c'est plus lumineux comme objectif.

La luminosité n'est pas un gros probleme, 1/3 de dia c'est dérisoire.

genre 10 heures debout en plein soleil .

Cela devient rare les meetings avec des évolutions 10h00 - 20H00 de nos jours ....... sauf quand tu prend en compte les bouchons

Par contre plein soleil, attention a la déshydratation et les insolations c'est bien d'y faire penser.

[JPdsfr]

Si on veut prendre des aéronefs sur fond de ciel, il faut impérativement savoir maîtriser la correction d'exposition et savoir "lire" l'histogramme de ses propres images pour ajuster les paramètres aux conditions du jour .
Pour les images en cours de meetings, il faut s'entrainer beaucoup AVANT, aller en bout de piste d'un aérodrome qq. et prendre des images en se critiquant fortement.

OUI !

Ensuite il ne faut surtout pas utiliser un 150-600 mm ... toujours à 600 mm !

C'est tentant, mais oui, le piqué se casse la figure rapidement au dessus de 500, quoique sur un FF c'est moins critique.

Quand j'écris "il faut", je ne cherche pas à donner de leçons, je veux juste dire que cela ne se fait pas sans une bonne adaptation à son matos, et cela prend du temps .

C'est malheureusement ce que les gens oublient, comme pour tout il faut bosser pour obtenir un résultat, le matériel facilite les choses mais n'est qu'une aide, pas une garantie de résultat. Se remettre en cause n'est pas forcement facile certes.

[JPdsfr]

Cela peut être utile FAQ de fr.rec.aviation

Je l'avais donné il y a quelques temps, c'est vrai que cela a vieillit.


https://www.eos-numerique.com/forums...avions-265229/

[tontongaston62]

bonjour a tous
et deja GRAND merci pour vos réponses
certes oui...a 600mm dur dur faut si faire avec le temps...je pratique aussi (avant l' achat de ce 150-600mm) la digiscopie (pas en meeting...) mais sur des oiseaux avec une longue vue Orion 80 et toujours sur pied/avec tête pendulaire donc en fonction tout manuel boitier/lunette Orion
quand a pour les meeting...? j'ai connu ça pour la toute première fois en m'y rendant en fin d' année 2015 a celui de Bénifontaine (Pas de Calais) je réside a seulement quelques Km de la...
et pour cette première muni de mon boitier EOS 6D avec dessus un 70-200 en 2,8 , sans pied et j'ai chouté pas mal et ai obtenu des résultats quand même relativement satisfaisants pour une première j'avais privilèger mes vitesses au 1000e /1500e pour les aéronefs sans hélice et ce fut quand même du tout bon , mais ce fut autre chose pour les aéronefs a hélices ou la j'ai a 90% figer les hélices...et pour cause j'ai chouté a 700/800e pour la vitesse donc bien oui...maintenant j'en sais plus a ce sujet (hélices figée) et élémentaire j'aurai du être a entre 280/380e
les ISO j'ai laisser auto - l'autofocus enclenché OK - mise au point servo-point central donc ce fut ma première aventure avec les aéronefs et j'ai BEAUCOUP aimé ça pour récidiver dès que possible , pour cela que je suis avide de conseils (rire) et même a envisager un deuxième boitier ...et si ...lequel...? un EOS 7D ou...? et avoir un APS-c , de même penser a un 100-400 Canon
enfin que de questions certes...et j'ai quand même envoyer mon 150-600 au SAV Sigma pour savoir...

[Stol]

J'ai également participé au meeting de Lens, édition 2014. Avec un emplacement spotter (Pas donné) pour 2 jours.

On reste bien 10 heures sur zone, Jpdsfr, en arrivant sur place des 8 heures le matin. C'est la règle pour tous les meetings civils ou militaires
quant il doit y avoir un appel pour des raisons de securité.
A lens, il faut beaucoup marcher pour atteindre l'enclos à Spotter.
Les meeting se terminent à 18 heures. Je profite de la confusion du mouvement de foule pour rester sur place, jusqu'à environ 20 heures..
A quoi bon se jeter dans les bouchons
C'est le temps qu'il faut généralement pour que la plate forme se vide.

Pendant ce temps les pilotes et les meccanos sont plus détendus et disponibles pour des discussions et surtout la lumière est beaucoup plus belle qu'a 14 heures.

Il faut aussi transporter de l'eau. A Lens, la baraque à frites n'est pas ouverte le samedi. Et tout cela donne des journées éprouvantes.
Certains se déplacent avec des diables pour transporter des grands zoom blancs.

A l’époque j'avais mon fidèle Sigma 120/400. à 1.850 l'engin pèse en fin de journée (je me répète)
La fin de journée est le moment idéal pour entamer des filés ou des disques d’hélice, la Lumière étant plus douce pour cela.

TontonGaston, je te re suggère de prendre un Aps-C. Pour cela tu peux choisir un 7D d'occasion (moins de 600 euros) tu bénéficiera ainsi de l'allonge de 1.6

Il y a beaucoup de 150/600 à la revente sur le marché de l'occasion.. est ce un signe ? les revendeurs ne les reprennent pas plus de 600 euros.

Enfin le Canon 100/400, reste une valeur sure pour l'utilisation spotter, c'est le plus populaire des zooms dans cette discipline.

Il est très compact et très léger, rapidement disponible et produit des images de qualité supérieure.

[Eric-2416]

Je ne savais plus ça provenance donc merci, rendons a César......

Je l'avais donné il y a quelques temps, c'est vrai que cela a vieillit.


https://www.eos-numerique.com/forums...avions-265229/

[Stol]

Le tuto date de l’époque du Canon 20D!
Mais les temps d'exposition n'ont pas variés depuis, je me suis beaucoup servi de ce tuto, très bien fait au demeurant.

Les vitesses pour hélicoptère sont différentes de l'ordre d 1/100 ! Contre 1/350 à 1/180 sur le tuto proposé ci dessus

airshow-reviews.com - Initiation à la photo d'aviation

[Stol]

L'auteur Daniel Rychcik

https://plus.google.com/+DanielRychcik

[abcdef]

...les ISO j'ai laisser auto - l'autofocus enclenché OK - mise au point servo-point central ...

Bonjour,

En ce qui me concerne avec l'EOS 70D (qui soit dit en passant est pas mal répandu dans le monde du spotting, et comme il est en fin de commercialisation ... prix intéressants à espérer !):

- Jamais en ISO auto ! Je m'adapte pour essayer de maitriser un peu les paramètres . Parfois avec les ciel très lumineux de ma région je suis amené avec avions à hélices à descendre dans la tranche Iso 100 à Iso 200, pour éviter d'avoir un diapo exagérément fermé.

- Autofocus en A1 Servo pour ce qui est en mouvement.

- Balance des blancs en "auto" uniquement si ciel chaotique, sinon soit "soleil" soit "nuages" ....

- Mesure d'exposition: c'est le choix le + délicat pour moi. Et bien souvent je suis en "mesure à prépondérance centrale " (qui semble donner le plus satisfaction dans mon cas ) ou si avion évolue au sol en "Mesure multizone".
MAIS, la correction d'exposition est le truc majeur à maîtriser pour garder des détails dans les zones sombres(dessous) des aéronefs quitte à sacrifier le ciel (choix perso). Il m'arrive fréquemment avec le Tamron 150-600 mm de mettre une correction à +1 .

- Choix du collimateur central dans la majorité des cas ....

- Mode Av pour les avions à réaction, et mode Tv pour ceux à hélice, mais pour obtenir un résultat pleinement satisfaisant, dans ce dernier cas, il faudrait descendre sous le 1/200 s ce que mes mains ne peuvent pas maîtriser ... hélas ! (l'âge et les chimios ont fait qq. ravages )

Mais je suis bien plus à l'aise (et j'obtiens des images bien mieux définies )avec mon Canon 70-300 mm L qu'avec le Tamron 150-600 mm

J'avais hésité à l'automne dernier entre le plein format du 6D et le 70D ... ?
A la lecture des tests et forums, il semblait que le 6D avait un autofocus moins performant (tout est relatif bien sur) ce qui était un peu gênant pour la prise de vue d'avions en mouvement ... mais peut être me suis-je trompé !!!!

J'ai choisi le 70D qui s'est avéré très bien s'accorder avec le Tamron, alors que précédemment je galères avec mon 60D ... ??? Je ne me suis jamais expliqué pourquoi ... peu importe.

Salutations .

abcdef


Ne pas oublier que beaucoup d'avions de ligne sont dans des tons blancs, ce qui "fausse " la mesure d'exposition, et pour peu que le ciel soit ultra lumineux, on arrive à un résultat silhouette ....

La "posture", je veux dire par là, la façon de tenir son APN (coude gauche bien calé sur la poitrine ) a beaucoup d'importance ... et le fait (penser au tennis ) de ne pas bloquer son mouvement de suivi au moment du déclenchement aussi ... sinon plus !

.

.

[tontongaston62]

re bonjour
Mille et mille fois merci a vous qui (pour moi) vos précieux renseignements et de vos expériences vécu me sont d' un grand précieux... certes a (hélas deja 72 ans...) j'ai acquis au fil du temps suffisamment d' expériences avec l' age et en allant concernant mon obis ...la Photo...et cela depuis + de cinquante ans...mais comme les choses vont tellement vite que parfois dur dur a comprendre même ceux qui et très simple pour certains......donc encore une fois MERCI a vous
donc comme je suis a quelques Km de Lens / Bénifontaine enrôle par des amis , je me suis retrouver pour mon premier meeting aviation en fin 2015 sur ces lieux ou va avoir lieu cette manifestation ce jour la, avec un matériel photographique en situation (expliqué dans mon poste plus haut) et a lire Stol , ce fut très exactement ça...je me suis retrouver dans telle situation avec un délire a la fin de ce meeting pour sortir vers le retour...aussi déjà merci a vous tous pour votre retour d' expériences vécu ... de même qu'a abcdef pour déjà en préliminaires ces retours d' expériences sur son vécu meeting/aviation
donc oui...je pense faire une approche pour voir a acheter un boitier EOS mais lequel entre le 7D ou le 70D (neuf ou pourquoi pas en occasion...bonne idée) quand pensez vous pour un choix ...?
puis acheter le zoom canon 100-400 L qui ce dernier me servirais aussi sur mon 6D qui celui ci (6D) un fait pour l' autofocus je lui ai remarquer un manque de rapidité et une certaine instabilité a ce positionner d' ou des résultats pas bon du tout (parfois) merci a vous pour une suite...MERCI

[Stol]

Oui Canon 70D aussi, sans soucis ! Neuf ou occasion récente..

Autofocus rapide tous les deux, certifiés Aero

[tontongaston62]

re...
je viens de telephoner chez mon magasin habituel pour un 70D
mais voila le vendeur quand je lui ai demander cela , pour acheter un 70D celui-ci me conseille d' attendre 15 jours a 3 semaines il aurons reçu le nouveau EOS 80D...
donc a votre avis que faire...? il a un EOS 70D dans les environ 900 euros (avec un peu plus) et le 80D sera dans les environ lui de 1350 euros donc...que faire (me répète...)
il y a une différence de 400 euros et quelques....environ

[Tristan71]

Le 70d conviendra très bien après si t'as le budget pour le 80 ça sera encore mieux

[JPdsfr]

pour ceux ci j'ai trop miser sur des hautes vitesses donc j'ai obtenu du net de chez net

Je ne veux pas jouer les rabat joie mais qq pense t'il vraiment que le switch 6D+150-600 vers 70/80D + 100-400v2 va apporter quelque chose dans ce cas pour un investissement de plus de 3000€ ?

Le gain en poids ne sera que de 300 a 350gr sur un total de 2.7kg. Quand a l'AF a moins de partir sur un 80D le gain sera minime, la principale difference tournera autour des collimateurs périphériques plus excentrés, mais rester en central en aero ne pose généralement pas de soucis. La seule réelle difference tiendra dans la rafale un peu lymphatique sur le 6D.

Maintenant a chacun de se faire plaisir.

6D qui celui ci (6D) un fait pour l' autofocus je lui ai remarquer un manque de rapidité et une certaine instabilité a ce positionner

Vraiment le boitier ? Comme je l'ai evoqué plus haut le principal reproche du module AF tient dans ses collimateurs trop centrés, mais sur le central il aussi precis et reactif sinon plus qu'un 7/70D.

il a un EOS 70D dans les environ 900 euros (avec un peu plus) et le 80D sera dans les environ lui de 1350 euros donc...que faire

Attendre le 80 et l'acheter au bon prix quitte a patienter le mois de juin, le module AF du 70 est celui du 7D qui date vraiment par rapport aux nouvelles generations. (Et 1350 est un peu exageré, le prix public Canon est theoriquement de 1280, ce qui fera moins de 1200 rapidement dans les bonnes boutiques)