Post Prod obligatoire ?

[olivierdd]

Bonjour à tous,

voilà je viens vers vous car je me rends compte que je suis obligé à chaque sortie photo de passer beaucoup de temps en post prod, notamment sur Lightroom.
Je shoot en RAW avec un 5dmkii et un 24-70 f2.8 usm II. J'ai donc clairement conscience que si les photos ne sont pas réussi c'est bien évidemment de ma faute : bdb, cadrage, expo etc etc.

Malgré tout, je trouve que certaines photos sont réellement molles (voir les exemples ci dessous), il manque de "piqué" et pour certaine de colorimétrie (couleurs plates). Je pense que les exemples seront plus parlant.
La plupart du temps, je rattrape en post prod mais malgré tout, j'aimerai comprendre les erreurs que je fais.

J'attends vos critiques et vos retours. (je peux mettre à dispositions les exifs)

1.


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http://imagizer.imageshack.us/v2/xq90/849/4khv.jpg

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http://imagizer.imageshack.us/v2/xq90/841/nb86q.jpg

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http://imagizer.imageshack.us/v2/xq90/843/ow3vp.jpg

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http://imagizer.imageshack.us/v2/xq90/837/cgfq.jpg

10

Un petit coup de PP

http://imagizer.imageshack.us/v2/xq90/823/m0cg.jpg




Merci

[Balilaï]

Pas bien compris
ce que tu nous montres sont les raws juste développés en jpg pour le forum ou sont ils déja traités ?

De toutes façons un raw passe forcément par un traitement
Ils sont mous et ternes par rapport à un jpg boitier puisque dans ce cas, c'est le boitier qui te fait le post traitement alors que le raw est brut.
A mon avis, normal donc.

Pour la 1, déja avec une simple correction des niveaux, tu récupères bien.

Et si le post traitement te gène, il n'y a aucune honte à préférer les jpg boitier !

[olivierdd]

Il s'agit effectivement des jpg (exportés depuis LR). Aucun traitement.
Je sais très bien qu'un RAW est effectivement plus mou (c'est le but de ne pas passer par le traitement du boitier) mais je suis quand même assez surpris du résultat (même brut).

Non le post traitement ne me gène pas, mais quand par moment il faut quand même fournir beaucoup d'effort pour obtenir un résultat correct.
Peut-être que dans la série ci-dessus, je me plante parfois dans la BdB ?

Les photos avec les exifs : Photos Station

[Balilaï]

Pour moi, il n'y a pas de problèmes
Pour mes raw, je passe systématiquement par une vérification des niveaux et par la balance des couleurs.
Exemple : les visages noires sortent avec une tendance magenta
Je rajoute quasi à tous les coups du vert, du jaune et du rouge et éventuellement une légère désaturation ensuite.

Ensuite, j'attaque le véritable post traitement.

[olivierdd]

Pour moi, il n'y a pas de problèmes
Pour mes raw, je passe systématiquement par une vérification des niveaux et par la balance des couleurs.
Exemple : les visages noires sortent avec une tendance magenta
Je rajoute quasi à tous les coups du vert, du jaune et du rouge et éventuellement une légère désaturation ensuite.

Ensuite, j'attaque le véritable post traitement.

Merci pour ton retour.
j'effectue plus ou moins le même protocole sur chaque photo.
Si pour vous, ce n'est pas choquant de sortir des raw comme ci-dessus, me voilà alors rassuré

Néanmoins, je constate que le post traitement est vraiment plus compliqué (et ne fait aucun miracle) lorsque les photos ne sont pas réussies. C'est le cas pour le 1/3 des clichés que j'ai pris ce weekend !

[geo18]

Mets un lien vers un raw que tu trouves pas réussi.

[fg06]

Le Post traitement est la chaîne de la photo qui n'était accessible qu'à certains experts ou personnes très bien équipées du temps de l'argentique. Le fichier raw est ton négatif. Le développer (post-prod, post-traitement...) n'est qu'une interprétation personnelle entre ce que tu as vu, ressenti en déclenchant, et ce que tu veux faire de ton image.
Cette phase n'était quasiment pas accesssible au commun des mortels (nous apportions notre pellicule au labo qui se chargeait après développement du négatif, de tirer - donc d'interprêter - une image : j'avais mes labos préférés, et mes papiers favoris, le rendu était différents d'un tireur à l'autre) elle l'est désormais grâce au numérique.
Le raw est plat... tu peux toujours augmenter la sat, le contraste, la netteté et la teinte avec les réglages de style d'image.
Sur tes images, à moins d'une petite sous ex sur les images du lac glacé et une légère brume naturelle dans la plaine, rien d'anormal il me semble
Fabien

[olivierdd]

Le Post traitement est la chaîne de la photo qui n'était accessible qu'à certains experts ou personnes très bien équipées du temps de l'argentique. Le fichier raw est ton négatif. Le développer (post-prod, post-traitement...) n'est qu'une interprétation personnelle entre ce que tu as vu, ressenti en déclenchant, et ce que tu veux faire de ton image.
Cette phase n'était quasiment pas accesssible au commun des mortels (nous apportions notre pellicule au labo qui se chargeait après développement du négatif, de tirer - donc d'interprêter - une image : j'avais mes labos préférés, et mes papiers favoris, le rendu était différents d'un tireur à l'autre) elle l'est désormais grâce au numérique.
Le raw est plat... tu peux toujours augmenter la sat, le contraste, la netteté et la teinte avec les réglages de style d'image.
Sur tes images, à moins d'une petite sous ex sur les images du lac glacé et une légère brume naturelle dans la plaine, rien d'anormal il me semble
Fabien

En fait, j'ai parfaitement conscience que la post prod est obligatoire sur du RAW, mais je me rends compte également que le résultat de la post prod dépend intégralement de la qualité de son cliché. Sur certaines, je suis étonné de l'écart d'effort à fournir en post prod sur 2 clichés pris dans la même journée.
Bref, j'ai beaucoup à apprendre encore !!

au fait : voici ma galerie : http://www.flickr.com/photos/graindepluie

[antec]

+1
Le but de la prise de vue en RAW est LA post-prod.

Sinon, si on ne veut pas passer par l'étape "post-prod" il suffit de prendre ses photos simplement en JPEG et de laisser le boitier "interpréter".

Tu peux toujours passer par la case "RAW + JPEG" pour pouvoir comparer le résultat.

[olivierdd]

+1
Le but de la prise de vue en RAW est LA post-prod.

Sinon, si on ne veut pas passer par l'étape "post-prod" il suffit de prendre ses photos simplement en JPEG et de laisser le boitier "interpréter".

Tu peux toujours passer par la case "RAW + JPEG" pour pouvoir comparer le résultat.

Nan ca me plait d'interpréter moi même mes photos sous LR ou DxO. Il est vrai par contre que traiter 350 photos en revenant de vacances.. c'est long et compliqué.


En fait, il va falloir que je retravaille mes preset de LR. J'avais à l'époque un Pentax et son propre rendu en RAW. Mes presets étaient donc construits autour des ces photos brutes. Voici ma méthode : un preset de base pour les photos "de base", et ensuite les photos intéressantes (pour impressions notamment) je passais beaucoup plus de temps dessus.

Là, mon problème est que j'ai tendance à utiliser encore ces presets là et de récupérer le coup ensuite pour adapter au rendu du 5D.
Qu'en pensez vous ? dois je refaire mon travail de preset ? et me reconcentrer essentiellement sur LR ?

[fg06]

Les capteurs ne sont pas les mêmes, la dynamique n'a sans doute rien à voir, les processeurs des boitiers non plus... Même dans la même marque les rendus ne sont pas identiques entre différents boitiers alors entre des marques différentes
Oui réétablis des presets sur LR/DXO pour ton 5D², reprends un peu de temps et tu en gagneras après, le plaisir en prime

[olivierdd]

Les capteurs ne sont pas les mêmes, la dynamique n'a sans doute rien à voir, les processeurs des boitiers non plus... Même dans la même marque les rendus ne sont pas identiques entre différents boitiers alors entre des marques différentes
Oui réétablis des presets sur LR/DXO pour ton 5D², reprends un peu de temps et tu en gagneras après, le plaisir en prime

C'est effectivement le cas... la dynamique entre un pentax k7 et le MKii ....
je vais essayer de mieux bosser ma post prod donc.

[casterman]

Je m'incruste dans le fil^^
Qu'entendez vous par là concernant les presets, est il possible d'en créer qui seront réutilisable "d'années en années" sur des tofs de vacances et obtenir de bons résultat juste en les appliquants ?
Car je doit reconnaître que shooter en RAW c'est bien pour obtenir le meilleur d'un cliché (coté PT) mais lorsqu'il s'agit de PT des dizaines voir centaines de photos de vacances .......ouffffff
Ou alors choisir de shooter en RAW+JPG et PT celles qui valent le plus le coup.

[geo18]

Je m'incruste dans le fil^^
Qu'entendez vous par là concernant les presets, est il possible d'en créer qui seront réutilisable "d'années en années" sur des tofs de vacances et obtenir de bons résultat juste en les appliquants ?
Car je doit reconnaître que shooter en RAW c'est bien pour obtenir le meilleur d'un cliché (coté PT) mais lorsqu'il s'agit de PT des dizaines voir centaines de photos de vacances .......ouffffff
Ou alors choisir de shooter en RAW+JPG et PT celles qui valent le plus le coup.

Tous les dérawtisseurs donnent la possibilité d'avoir des recettes enregistrées.
Mais attention, si tu veux des résultats parfaits, il faut quand même retoucher un peu chaque photo.
J'utilise RawTherapee pour trois boitiers et je me suis fait deux ou trois recettes de base pour chaque boitier.
J'applique la recette par un clic qui en gros fait 80 pour cent du travail, puis je retouche la balance de blanc, les niveaux et éventuellement le bruit mais très rarement.
Je mets dans attente de traitement pour ne pas perdre de temps et je passe à la suivante.
Quand mes photos sont retouchées, je lance le traitement pour toutes les photos et je laisse l'ordi travailler seul.
Maintenant si toutes tes photos on été prises dans les mêmes conditions, j'applique cette méthode sur une, et ensuite je l'applique en selectionnant simplement les autres.
Et la, c'est vraiment l'ordi qui fait tout.

[casterman]

Merci geo18 je vais essayer de créer ces presets, ou alors ou peut on en trouver éventuellement ?

[antec]

@Casterman,
Il y a des presets sur le net, plus ou moins bons...
Mais c'est facile à créer sur Lr.
Tu fais un développement de photo comme tu le désires. Tu l'enregistres dans les paramètres utilisateur. C'est tout.
Pour l'appliquer à une autre photo, il suffit de cliquer sur le "preset" que tu viens d'enregistrer.

[casterman]

Ok Antec, Mais alors autant faire ton PT dans LR puis faire un "copier" et l'appliquer à toute une série ...Non ?

[antec]

Ok Antec, Mais alors autant faire ton PT dans LR puis faire un "copier" et l'appliquer à toute une série ...Non ?

Oui, exact.

[geo18]

Ok Antec, Mais alors autant faire ton PT dans LR puis faire un "copier" et l'appliquer à toute une série ...Non ?

il est rare d'avoir les mêmes conditions de prises, aussi, les ajustements apres le préset permettent d'avoir le meilleur tout en gagnant un temps important.
Je trouve qu'il est dommage d'avoir un matériel performant, d'avoir soigné ses prises et de négliger en suite le traitement sous prétexte de volume important.
Ce volume peut évidemment être réduit au départ en déclenchant avec réflexion.
je n'ai pas changé mes habitudes de l'argentique ou la pellicule limitait, 36 poses portée à 38 en refermant le boitier avec seule l'amorce engagée.