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Discussion: ML sur 70D

  1. #1
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    Par défaut ML sur 70D

    Toujours pas d'informations concernant notre bonne vieille lanterne sur le 70D ?


  2. #2
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    Citation Envoyé par leven15 Voir le message
    Toujours pas d'informations concernant notre bonne vieille lanterne sur le 70D ?
    Si, il faut jeter un oeil de temps en temps sur le forum ML. Une collecte de fonds a permis d'acheter un 70D à un des membres actifs, qui a donc commencé à décortiquer l'appareil Ce n'est pas pour demain qu'une version stable sortira, mais l'affaire est en route!

  3. #3
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    bonjour
    cela reste donc un travail ... artisanal !
    c'est à n'y rien comprendre , malgré le potentiel " commercial " , canon n'est même pas foutu de fournir un 70d aux gars de ML ( merci à eux ) ....
    pour ma part , cela pourrait pourtant etre un facteur decisif d'achat .
    amha
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  4. #4
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    Citation Envoyé par crackers Voir le message
    c'est à n'y rien comprendre , malgré le potentiel " commercial " , canon n'est même pas foutu de fournir un 70d aux gars de ML ( merci à eux ) ....
    et ils donnent un Mars avec ?
    Ils laissent les infos en acces, et la possbilite de faire des modifs de fonctionnement c'est largement suffisant

  5. #5
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    c'est à n'y rien comprendre , malgré le potentiel " commercial " , canon n'est même pas foutu de fournir un 70d aux gars de ML ( merci à eux ) ....
    Il pourrait aussi leur donner un salaire et les engager chez Canon pour directement intégrer ML dans les boitiers non ?

  6. #6
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    je ne suis pas sûr que les " gars de ML " ( il y a peut etre des filles aussi dans la bande ? ) seraient interessés par le deal mais je ne suis pas loin de penser que ce serait une bonne chose pour nous les utilisateurs d'apn canon ou acheteurs potentiels ... bien que je n'aie par ailleurs jamais entendu parler de probleme insoluble avec ML sur un boitier .
    Alors soit , chez canon , ils ne voient pas l'opportunité ni l'interet de hater et / ou officialiser les choses soit ils pensent peut etre que ML est une source de galères ...
    mais bon , c'est juste un avis je ne veux pas demarrer un débat .
    canon fait ce qu'il veut et moi j'irai peut etre voir ailleurs si je tiens à avoir du peaking
    ( entre autres ) sans moniteur externe et un autofocus efficace ....
    amha

  7. #7
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    Citation Envoyé par crackers Voir le message
    bonjour
    cela reste donc un travail ... artisanal !
    c'est à n'y rien comprendre , malgré le potentiel " commercial " , canon n'est même pas foutu de fournir un 70d aux gars de ML ( merci à eux ) ....
    pour ma part , cela pourrait pourtant etre un facteur decisif d'achat .
    amha
    crackers
    Mais Magic Lantern ne représente pas du tout un potentiel commercial pour CANON !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    Canon a développé une stratégie commerciale très particulière depuis la révolution du 5D mark2 en 2008 !
    C'est une segmentation marketing des boitiers qui oblige les acheteurs à s'équiper de boitiers spécifiques pour monter en gamme.

    Ainsi Canon a développé la gamme EOS C, avec la C100, la C300, la C500.
    Chaque caméra propose un "plus", une étape de montée en gamme.
    Et seule la C500 autorise le RAW ainsi qu'un Codec Solide professionnel, une ergonomie et des fonctionnalités pros en audio et image.
    Bref aucun boitier n'est réellement polyvalent.... il faut la C100 pour tourner facilement et faire du reportage, il faut la C300 pour la fiction ou le docu, et la C500 pour le cinéma....

    Canon préfère proposer des boitiers Reflex "classiques" avec des options de mise au point assistée type "STM" (600D et les autres) car ces boitiers sont construits sur des châssis déjà maîtrisés, des technos déjà maîtrisées et donc beaucoup moins chers à produire....
    La nouveauté coûte très cher en développement, en construction de chaine de fabrication, en commercialisation, en communication....
    > Bref, c'est moin couteux de transformer un objet déjà existant que d'en créer un depuis rien...

    Tous les boitiers qui sortent : 600, 650, 70, 1000, 1100.... sont tous les mêmes, sur la même base, avec 2 ou 3 trucs en plus, en moins... mais rien de nouveau sinon des annonces marketing, et c'est fait exprès !!!

    Magic Lantern permet au Canon 5D de rester dans la course (sans aucun frais pour la marque, et sans briser la segmentation marketing) face aux nouveaux boitiers qui sont arrivés : GH4, Black Magic...
    Il y a un consensus mondial au niveau des constructeurs, il n'y a qu'une guerre de "façade"... car la plupart des constructeurs partagent des technos ; capteur, processeurs....

    Aujourd'hui le marketing des grandes marques porte sur le 4K, essentiellement car ils savent que techniquement ils sont déjà prêts à produire du 4K, et que cela va booster la commercialisation des écrans et des périphériques nécessaires à leur exploitation !!! Ce sont les mêmes grands groupes qui produisent toutes ces technos... Et pourtant le 4K n'est en rien une avancée en qualité pour la majorité des utilisateurs amateurs qui diffusent sur leur TV ou sur le web !!! C'est juste du business pour vendre !!!

    En revanche, produire des boitiers avec des Codecs solides, en 4.2.2, en 4.4.4, ou en RAW feraient qu'ils couperaient la branche sur laquelle ils sont assis !!!
    Si je te donne un truc qui fait tout ce que tu veux aujourd'hui, il faudra du temps avant que je puisse te proposer un truc encore mieux que tu voudras à nouveau acheter dans le futur...

    Alors je ne te donne jamais un boitier qui fait tout ce qu'il y a de mieux, pour te proposer une petite avancée tous les ans....et te faire miroiter le bonheur demain...
    Pour avoir tout = tu dois payer le maximum, et être un pro = C500 et objectif cinéma canon Cinelens à 60 000 € pièce.

    Francis

  8. #8
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    Le jour où Magic Lantern deviendra nuisible commercialement, CANON bloquera la possibilité d'installer un firmware tiers.

  9. #9
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    Citation Envoyé par hsdino Voir le message
    Le jour où Magic Lantern deviendra nuisible commercialement, CANON bloquera la possibilité d'installer un firmware tiers.
    Tout à fait !!!

  10. #10
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    Hello,
    Suivant le fil du 70D sur Magic Lantern, j'arrive enfin avec quelques nouvelles aujourd'hui.
    Pour résumer, il y a presque une année, un développeur expérimenté s'était proposé de porter magic lantern sur le 70D et avait réussi à se faire financer l'achat d'un appareil par quelques possesseurs du 70D du forum. Son tableau de chasse sur magic lantern exclut toute malhonnêteté de sa part et on peut le croire quand il a déclaré après 6 mois de silence radio, avoir rencontré de gros problèmes personnels qui l'oblige à retarder le travail. Après ce faux départ, quelques mois ont encore passé.
    Puis un autre développeur, relativement nouveau sur magic lantern, s'est déclaré intéressé il y a peu. On pouvait être relativement dubitatif. Mais il s'est rapidement acheté un 70 D. Et tout dernièrement, il vient de poster un message encourageant. Il a visiblement déjà réussi à charger une version vide du firmware. On devrait donc voir ces prochaines semaines-mois, le développement d'un firmware magic lantern commencer réellement. On ignore le temps que cela peut prendre, si le premier développeur pourra également reprendre de concert (il n'a pas jeté l'éponge apparemment), si le second développeur ne va pas rencontrer de grosses difficultés. S'il est nouveau dans magic lantern, il n'a pas l'air d'être un newbe en matière de développement.

    Ces nouvelles peuvent aussi nous encourager à imaginer ce que le port de magic lantern sur le 70D peut apporter. Cet appareil dispose d'un nouveau système d'autofocus basé sur le dualpixel. Je sais que certains ici sont très critiques sur l'autofocus porté sur les DSLR. Mais le dualpixel pourrait être utilisé à d'autres fins. Une autre particularité intéressante du 70D qui pourrait avoir un intérêt avec magic lantern, la télécommande par smartphone: pouvoir viser, déclencher à distance à l'aide de l'iphone peut sembler être un gadget pour beaucoup. Pour d'autres (sujets animaliers notamment), ça peut être intéressant. Le firmware canon est très bridé à ce niveau. On peut imaginer que ML pourrait ouvrir les potentialités de ce système. Je ne suis pas très geek, et très incompétent en photo, donc je m'arrête là. Mais ceux qui connaissent le 70D ou magic lantern devraient être intéressé par ces nouveaux développements, et avoir leur idée. A vous!

  11. #11
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    Quel que soit le point de vue sur les fonctionnalités du 70D, il faut de toute façon oublier le RAW car ce boitier n'enregistre que sur des cartes SD ce qui est rédhibitoire pour produire une vidéo en 1080P (fullHD).

    ML n'apporte pas d'amélioration majeure dans la qualité de l'image en mode H264, seulement une meilleure ergonomie.
    Pour l''animalier, je ne vois pas ce que ML apporterait de majeure qu'on ne peut faire aujourd'hui avec un 7d ou un 550D...en vidéo j'entends.
    Et les fonction Dual pixel et pilotage par smartphone sont intéressantes pour vous, pourquoi ML en plus ?

    Concernant le RAW sur le 70d, l'intérêt de le porter sur un tel boitier est très réduit, alors que le Mark2, le Mark3 tournent en 1080P et même en 2,5K en mode Crop.

    Pour tourner en RAW avec une résolution maximum FullHD + le son synchro, un bon rendu en faible luminosité, faire du ralenti en 50p ou 60p + du 2.5K en mode Crop.... Il n'y a que le Mark3 !
    Pour faire la même chose sans le ralenti : le Mark2 !

    Pourquoi porter ML RAW sur des boitiers qui proposent des fonctions "de niche" comme l'AF dual pixel, le pilotage via smartphone avec une résolution réduite et un rendu qui ne sera pas meilleur ?
    En dehors de permettre à des possesseurs de 70D d'utiliser ML, je ne vois pas...

    Et concernant l'animalier....Tourner en RAW.. n'a pas de sens.

    Mais peut-être n'ai je pas compris vos motivations et les fonctionnalités de ML que vous attendez en complément des nouveautés déjà proposées sur le 70D ?

    Fran6

  12. #12
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    Je ré-ouvrais la discussion, pour justement explorer ce que magic lantern pourrait apporter de plus, mais aussi de spécifique au 70D. Je ne connais pas magic lantern et je débute en vidéo, donc je n'ai aucun avis. Et le tien, c'est que magic lantern n'apportera strictement rien, à part une meilleure ergonomie. Donc selon toi, c'est à se demander pourquoi autant de gens se fatiguent à faire ce portage s'il n'y a aucun véritable intérêt.

    Sinon, un point à propos du pilotage par iphone, je précisais que la fonction est très bridée. Donc typiquement un firmware peut apporter quelque chose, non?

  13. #13
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    Citation Envoyé par alexquse Voir le message
    Je ré-ouvrais la discussion, pour justement explorer ce que magic lantern pourrait apporter de plus, mais aussi de spécifique au 70D. Je ne connais pas magic lantern et je débute en vidéo, donc je n'ai aucun avis. Et le tien, c'est que magic lantern n'apportera strictement rien, à part une meilleure ergonomie. Donc selon toi, c'est à se demander pourquoi autant de gens se fatiguent à faire ce portage s'il n'y a aucun véritable intérêt.
    Sinon, un point à propos du pilotage par iphone, je précisais que la fonction est très bridée. Donc typiquement un firmware peut apporter quelque chose, non?

    Je n'ai pas dit "strictement rien", j'ai écrit : "n'apporte pas d'amélioration majeure dans la qualité de l'image en mode H264", ce qui n'est pas pareil.

    En effet, en mode "normal" ML n'apporte "que" des outils qui permettent d'exposer avec plus de précision, de cadrer plus précisément, de régler certaines fonctions avec plus de précision.

    Ce sont des fonctionnalités qui sont plutôt destinées à des utilisateurs déjà expérimentés, qui maîtrisent déjà parfaitement leur boitier, qui ont atteint les limites du menu de base Canon en mode vidéo, ou qui ne trouvent pas les outils habituellement présents dans les caméras vidéo professionnelles :
    - Zebras
    - histogramme
    - réglage précis du shutter
    - étape d'exposition en relation avec les valeurs "natives" du capteur
    - réglage de la température de couleur avec visualisation
    - augmentation du bitrate pour améliorer le travail de post-prod avec des hauts ISO
    - réglages pointu des fonctions audio.
    etc...

    Lorsque ML est apparu ce fût une véritable révolution qui a tiré vers le haut les attentes des utilisateurs professionnels de Reflex Numériques et qui a bénéficié aux amateurs !

    La vraie révolution de Magic Lantern > c'est le tournage vidéo en RAW 14bits 4.4.4 !
    > car aujourd'hui il est possible de bénéficier sur un Reflex Numérique d'un codec jusqu'ici réservé aux Professionnels du cinéma !
    Black Magic a emboité le pas, et certainement d'autres...

    Démarrer ou régler son boitier via un smartphone.... La belle affaire... C'est drôle et sympa je vous l'accorde, mais c'est un gadget......

    En vidéo on veut :
    > de la belle image même en basse lumière !
    > un superbe codec bien robuste pour un travail de post-prod en profondeur !
    > une bonne résolution (pas seulement la taille, la résolution couleur)
    > des outils d'assistance à l'exposition précis et ergonomiques !
    > une gestion du son ergonomique
    etc...

    Et ML RAW offre tout ça sur une boitier Canon type Mark2 ou Mark3 !

    Et si beaucoup de gens souhaitent un portage de ML sur le modèle de boitier qu'ils possèdent c'est qu'ils croient au père noël...
    Car dans la gamme Canon, ML ne propose pas les mêmes fonctionnalités à tous les boitiers...
    ML c'est plutôt concentré sur les boitiers qui offrent le maximum de possibilité, et qui sont exploités par des pros, des passionnés, des semi-pro...


    Fran6

  14. #14
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    Citation Envoyé par hsdino Voir le message
    Le jour où Magic Lantern deviendra nuisible commercialement, CANON bloquera la possibilité d'installer un firmware tiers.
    Qui sera craquée s'il y a un intérêt dans les semaines qui suivront Comme toute protection informatiquement programmable.

  15. #15
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    en tout cas, en photo j'aimerais bien que le capteur du 70D soit boosté en dynamique...
    mais je sais je rêve....hélas

  16. #16
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    Citation Envoyé par Lumix Voir le message
    en tout cas, en photo j'aimerais bien que le capteur du 70D soit boosté en dynamique...
    mais je sais je rêve....hélas
    Ecoute, c'étaient des choses auxquelles je pensais avec l'AF dual pixel, mais comme je connais très mal la chose techniquement je n'ose pas trop m'avancer. Pour le support iphone, je ne suis pas un I-fanboy, mais comme musicien j'ai déjà l'habitude de piloter certaines machines avec un vieil iphone de récupération, donc je ne suis pas effarouché. Bref, quand on bricole pas mal tout seul (je fais des video de moi interprétant des pièces), une sorte de commande + visée déportée pourrait m'économiser de nombreux aller-retour... L'ami de la famille nous explique que l'on croit au père noêl... peut-être, franchement ce n'est pas mon domaine donc je suis bien forcé de croire ce que je lis. Mais voilà, je garde un petit espoir que certaines choses seront améliorées au-delà de la bête ergonomie ou de quelques fonctions hyperspécialisées qui ne sont d'aucune utilité...

  17. #17
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    Citation Envoyé par Pidji Voir le message
    Comme toute protection informatiquement programmable.
    Heureusement que non ! (Système crypto à clé publique, pour ne donner qu'un exemple).

  18. #18
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    Ue version Pré Alpha est en test !! Vivement

  19. #19
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    Voilà, pour dire que l'équipe des pères noël avancent plutôt vite depuis quelques semaines:




  20. #20
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