Renouvellement Reflex

[roninfight]

Salut tout le monde !

Je commence doucement à réfléchir à remplacer mon réflex, un 350D.

Je l'avais acheté à l'époque (2006) principalement pour le très faible bruit thermique de son capteur permettant de très longues poses (5-10 minutes) en astrophotographie en limitant l'apparition des zones chaudes - et son prix assez faible, moins de 400 euros en import.

Au final, au fil des années, je l'ai de plus en plus utilisé pour de la photo plus conventionnelle (paysages, architecture, ...) et je ne suis plus aussi satisfait que j'en étais.
Je trouve qu'il surexpose toutes les photos (je sous-ex systématiquement pour compenser), le capteur affiche pas mal de pixels chauds et de manière générale il a pas mal vieilli (boitier abimé).

Je ne suis plus du tout satisfait des mes optiques non plus, le 18-55 fourni avec (une vrai bouse qui refuse maintenant de prendre toute photo si l'ouverture n'est pas forcée au maximum - vous avez une solution à ça ?) et un vieux transtandard argentique 35-105 cannibalisé sur un vieux EOS100 (dont l'autofocus a pris du sable et qui maintenant a bien du mal à faire la mise au point).

Bref, le matos laisse à désirer.

Je regarde donc à acheter un nouveau boitier et de nouveaux objos. La question, c'est : "lesquels" ?

Je suis prêt à mettre davantage que lorsque j'avais fait l'aquisition du 350D, alors étudiant fauché. Par contre, faisant aujourd'hui beaucoup moins de photo, je ne veux pas non plus mettre une fortune.

Mes types de photo : urbain, paysages, nuit, macro (plus rarement)
Ce que je n'aime pas prendre : portraits, sport (photos de mouvement de manière générale)

J'accorde beaucoup d'importance à la lumière dans mes compositions et j'aime les couleurs fidèles (j'ai du mal avec les écrans saturés et les photos HDR exagérées).

Exemple typique de photo que j'affectionne prendre : http://uploads.siteduzero.com/files/...000/384693.jpg

Que me conseilleriez vous ?

Merci d'avance !

[Fredo_45]

700D pour continuer sur la même gamme de boitier avec un 18-135 STM. Le Gap niveau capteur sera plus que satisfaisant.

[Suetake]

Par contre, faisant aujourd'hui beaucoup moins de photo, je ne veux pas non plus mettre une fortune.

Mes types de photo : urbain, paysages, nuit, macro (plus rarement)
Ce que je n'aime pas prendre : portraits, sport (photos de mouvement de manière générale)

Tout dépend de ce que tu considère comme "une fortune"... Vu tes sujets, je dirai plutôt un ff (hormis pour la macro, quoi que, avec le bon objo...). Sinon, le 700D en kit avec une optique STM. Quel est ton budjet ?

[Phi19]

Tu vas redécouvrir la photo...

[roninfight]

Tout dépend de ce que tu considère comme "une fortune"... Vu tes sujets, je dirai plutôt un ff (hormis pour la macro, quoi que, avec le bon objo...). Sinon, le 700D en kit avec une optique STM. Quel est ton budjet ?

Je pensais mettre, avec 2-3 objectifs, dans les 1500 euros maximum.
Je n'ai pas spécialement de budget, mais comme je le disais plus haut, faisant de moins de moins de photo de part mon emploi du temps surchargé, ça m'embêterait de mettre 2000 euros dans un boitier et 500 euros par objectif, pour ne m'en servir qu'occasionnellement.

Après, je n'ai pas une limite au centime près. Si mettre 200-300 euros de moins ou de plus fait sens, je suis tout à fait apte à l'entendre.

[kaimen]

hypothèse 1 : ultra léger avec le 100d mais c'est moins pertinent avec de gros objectifs...
hypothèse 2: passer au 650 ou 700D .... gap de génération conséquent et même gamme.
hypothèse 3: 70D pour monter d'un cran sans se ruiner au niveau des Full frame ( et en gardant les optiques ef-s)
après si tu as le budget/.niveau envie on peut faire mieux mais vu ce que tu as deja investi dans les optiques plus que le boitier sachant que l'ergonomie des xxxD a bien progressé et qu'il est plus difficile si on monte en gamme de redescendre ... ( enfin ça dépend des gens)

après tout dépend : usage , budget actuel et futur

[Suetake]

Bon ben par exemple un 700D + 28 mm f1.8 + 50 mm f/1.4, ça rentre dans les 1500 euros et ça permet le paysage, l'urbain, la nuit. Pour la macro, ajouter ou remplacer le 50 mm par un 100 mm f/2.8 macro. Je ne parle que de focales fixes parce que c'est comme ça que je pratique mais ce n'est peut-être pas ton approche.

[roninfight]

Merci à tous pour vos conseils.

Alors pour le 100d, je ne suis pas convaincu.
L'extrême légèreté n'est pas spécialement un critère - même si je ne souhaite pas emmener 10kg de matériel avec moi - mais la gamme de l'appareil me semble être en dessous de celle du 350D. Peut-être que je fais fausse route, mais je trouve la gamme des Canon de moins en moins facile à déchiffrer.

Le 650D et 700D représente-t-il vraiment des gap de gamme ? J'avais pourtant l'impression qu'ils étaient avant tout, aussi bien en terme d'esprit que de prix, les successeurs du 350D.

J'avoue que le 70D semble alléchant. Par contre, je ne comprends pas bien ce que tu entends par "au niveau des Full frame". De ce que j'avais compris, le 70D est aussi un "crop".

En ce qui concerne les optiques, je pense qu'il va falloir partir sur de nouvelles.
Comme je le disais dans mon premier poste, mon 18-55 est quasiment mort et je n'ai jamais été très satisfait de sa qualité. Ce n'était pas un souci quand je montais le boitier seul du 350D sur un télescope Newton 114/900 typiquement, mais c'est davantage gênant pour de la photo plus conventionnelle. A moins que je ne puisse le débloquer (problème d'ouverture mentionné précédemment), je pense qu'il faudra le remiser ou m'en débarrasser.
Pour ce qui est du 35-105, il est encore en relatif bon état malgré la motorisation AF en fin de vie et le fait qu'il s'agit à l'origine d'un objectif argentique, et donc qu'un facteur de 1.3 ou 1.6 (je ne me souviens plus) s'applique sur son optique quand je le monte sur le 350D.

Donc, dans la mesure où je ferais l'acquisition d'un nouveau boitier, il me faudrait 2-3 nouveaux objectifs avec, ce qui est un tout autre débat, car je sens que le choix de ces derniers ne sera pas simple.

Bon ben par exemple un 700D + 28 mm f1.8 + 50 mm f/1.4, ça rentre dans les 1500 euros et ça permet le paysage, l'urbain, la nuit. Pour la macro, ajouter ou remplacer le 50 mm par un 100 mm f/2.8 macro. Je ne parle que de focales fixes parce que c'est comme ça que je pratique mais ce n'est peut-être pas ton approche.

J'avoue n'avoir jamais utilisé de focale fixe, mais je suis près à apprendre si cela en vaut vraiment la peine. De ce que je sais, on a en général de bien meilleurs objectifs pour le même prix en focale fixe, donc c'est potentiellement intéressant. Par contre cela demande sans doute un temps d'adaptation, surtout que je pour habitude, sans doute mauvaise, de me servir de la focale pour expérimenter sur mon cadrage, quand je veux le serrer ou au contraire le rendre plus large.

[Suetake]

Les focales fixes, c'est une question d'habitude mais, en plus d'offrir des valeurs d'ouverture inaccessibles aux zoom, c'est aussi beaucoup plus simple pour évaluer la zone de netteté en fonction de l'éloignement du sujet ou de retenir les distances d'hyperfocale en fonction des f/. Mais ça demande un peu de pratique et si tu ne compte pas mitrailler tout les jours tu vas peut-être te sentir frustré. Histoire de voir, essaye, sur le zoom qu'il te reste, de choisir une focale donnée et de ne plus y toucher pendant toute une sécession photo.

[Chtiben]

Je pense qu'il ne faut pas négliger le domaine de l'occasion. J'ai ainsi eu la chance d'investir dans un Full Frame, qui correspond plus à mon besoin, alors même que ce boitier d'occasion a déjà 8 ans et est bien plus vieux que mon 7D actuel.

[roninfight]

Je pense qu'il ne faut pas négliger le domaine de l'occasion. J'ai ainsi eu la chance d'investir dans un Full Frame, qui correspond plus à mon besoin, alors même que ce boitier d'occasion a déjà 8 ans et est bien plus vieux que mon 7D actuel.

Je connais l'occasion oui. J'avais acheté mon 350D comme ça, depuis les US, par ebay. En revanche, ce n'est pas une pratique très répandue par chez moi il me semble, et sur un achat qui se chiffre a un montant qui sera vraisemblablement bien plus élevé, je ne me vois pas retenter ma chance par un site de vente en ligne.
De particulier à particulier serait sans doute une solution, à la condition de trouver exactement ce que l'on cherche, avoir un vendeur coopératif qui veuille bien prendre le temps de faire tester le matériel et être satisfait de ce dernier. Reste encore à déterminer si je serais capable de détecter un défaut gênant mais qui ne sauterait pas aux yeux de prime abord, surtout sur un matériel que je ne maîtrise pas encore.

Et ça voudrait dire aussi se passer de la garantie. Je ne sais pas s'il est judicieux de prendre le risque de s'en passer.

J'entends souvent dire que le FF serait plus adapté à mes besoins, mais si on factorise le prix des optiques et de l'équipement, même d'occasion, je crois que la facture n'est pas la même. Et monter des optiques moyennes sur un super boitier, ça ne me semble pas très avisé.

Enfin, encore une fois, je suis là pour demander des conseils, donc je suis à votre écoute. Merci d'ailleurs encore pour toutes ces réponses.

Ah, une dernière chose. J'ai entendu dire que se tiendrait mi-février un évènement au Japon (CP+) où Canon devrait révéler de nouveaux boîtiers. J'imagine qu'ils ne seront pas commercialisés immédiatement mais s'ils viennent remplacer des modèles existants, vous pensez que ça vaut la peine d'attendre leur sortie ?

PS: et sinon, Nikon, vous en pensez quoi ? (question naïve)

EDIT: je viens de remarquer que les Canon sont notablement moins chers ici qu'en France. A titre indicatif, le 700D est à 520€, le 70D à 800€ et le 7D à 980€. Du coup ça devrait me laisser de la marge pour un bon petit boîtier avec mon budget.

[CELTICJRB]

EDIT: je viens de remarquer que les Canon sont notablement moins chers ici qu'en France. A titre indicatif, le 700D est à 520€, le 70D à 800€ et le 7D à 980€. Du coup ça devrait me laisser de la marge pour un bon petit boîtier avec mon budget.

Prends bien soin de vérifier qu'ils sont utilisables avec la langue française.

Jean

[roninfight]

Prends bien soin de vérifier qu'ils sont utilisables avec la langue française.

Jean

Très bonne idée. C'est vrai que je ne l'avais pas fait.

Le site local donne 25 langues pour l'interface des boitiers dont on a parlé jusqu'ici, je me dis qu'il doit au moins y avoir l'anglais dedans, donc ça ne devrait pas être un souci.

[Vynz100]

Tu dois connaître les adresses là-bas pour faire de bonnes affaires. J'y étais il y a quelques jours, mais les prix n'étaient pas largement inférieurs à ceux de Shanghai, je n'y ai rien acheté (j'ai été tenté par une rotule et un objectif L).

[Vynz100]

Pour répondre à ton sujet, un 700D, un 10-22 et un 18-135 te permettront de faire beaucoup de belles images...

[Suetake]

Et monter des optiques moyennes sur un super boitier, ça ne me semble pas très avisé.

C'est effectivement plutôt l'inverse qu'il faut faire. Et en numérique, les boitiers passent et les (bonnes) optiques restent...

[kaimen]

Merci à tous pour vos conseils.

Alors pour le 100d, je ne suis pas convaincu.
L'extrême légèreté n'est pas spécialement un critère - même si je ne souhaite pas emmener 10kg de matériel avec moi - mais la gamme de l'appareil me semble être en dessous de celle du 350D. Peut-être que je fais fausse route, mais je trouve la gamme des Canon de moins en moins facile à déchiffrer.

Le 650D et 700D représente-t-il vraiment des gap de gamme ? J'avais pourtant l'impression qu'ils étaient avant tout, aussi bien en terme d'esprit que de prix, les successeurs du 350D.

J'avoue que le 70D semble alléchant. Par contre, je ne comprends pas bien ce que tu entends par "au niveau des Full frame". De ce que j'avais compris, le 70D est aussi un "crop".

j'ai du mal m'exprimer :

"70D pour monter d'un cran sans se ruiner au niveau des Full frame" : autrement dit sans passer au FF on peut monter en gamme vers le 70D et garder les optiques pour aps-c

Quand aux 650 et 700d j'ai dit montée en génération et même gamme ce qui ne veut pas dire montée en gamme ... même si du coup sur pas mal de points de vue un 700D surclasse mon 40d ... et ça c'est une question de génération pas de gamme.
le 700d est donc bien le digne descendant du 350d.

mon propos vise avant tout à dire que malgré des choses super comme les ecrans tactiles l'ergonomie ou les viseurs font qu'il est plus facile de monter en gamme ou de rester sur la gamme que l'on a déjà que de descendre ( sauf à vouloir gagner en encombrement au prix de diminuer d'autres choses).

[roninfight]

Bon j'ai été lire pas mal de reviews et d'avis à droite à gauche et je dois dire que je suis complètement perdu.


Pour le 700D, j'ai lu qu'il avait été sorti a moitié en "catastrophe" peu après le 650D pour le remplacer, mais sans apporter de nouvelle innovation ou de réelle amélioration. Beaucoup de gens d'ailleurs semblent se plaindre du fait que la série à 3 chiffres chez Canon stagne depuis plusieurs années, malgré l'utilisation des nouveaux processeurs.
Qu'en est-il vraiment ? Mystère...


Je pensais renouveler mon boîtier, mais si c'est réellement le cas que les nouvelles générations n'amènent pas grand changement, dans ce cas il serait peut-être plus judicieux de garder ce dernier et investir dans de meilleures optiques.




Ensuite, s'il s'agit de monter en gamme, je pensais au 70D, toujours pour rester dans le matériel amateur récent abordable. Après avoir lu la review sur dpreview et sur DXO, cela semble être un bon boîtier pour photographier les gens ou les objets en mouvement. En gros, tout ce que je ne fais pas. Et sa véritable innovation par rapport au 60D semble surtout être du côté de la prise de vidéo, mais ça ne m'intéresse pas spécialement non plus.
Par ailleurs, beaucoup de monde semble dire qu'il se situe, en photo seule, en dessous du D7100 de Nikon (point de vue sans doute controversé ici).


N'ayant pas de dépendance au niveau de mes optiques, je pourrais faire le switch vers Nikon, mais je connais encore moins leur gamme que celle de Canon et trouver un avis objectif (jeu de mot involontaire) dans le monde de la photo semble difficile, les gens mettant, pour la plupart, en avant leur fidélité à la marque dans laquelle ils ont investi (Canon, Nikon, Sony, autre...).


Quel est votre avis sur la question ?
350D et nouvelles optiques ?
700D et nouvelles optiques ?
70D vs D7100 ? Pourquoi ?
Autre choix que je n'aurais pas considéré ?

j'ai du mal m'exprimer :

"70D pour monter d'un cran sans se ruiner au niveau des Full frame" : autrement dit sans passer au FF on peut monter en gamme vers le 70D et garder les optiques pour aps-c

Quand aux 650 et 700d j'ai dit montée en génération et même gamme ce qui ne veut pas dire montée en gamme ... même si du coup sur pas mal de points de vue un 700D surclasse mon 40d ... et ça c'est une question de génération pas de gamme.
le 700d est donc bien le digne descendant du 350d.

mon propos vise avant tout à dire que malgré des choses super comme les ecrans tactiles l'ergonomie ou les viseurs font qu'il est plus facile de monter en gamme ou de rester sur la gamme que l'on a déjà que de descendre ( sauf à vouloir gagner en encombrement au prix de diminuer d'autres choses).

Désolé, je n'avais pas vu ta réponse avant de rédiger mon message. Merci pour cet éclaircicement, je comprends mieux ce que tu voulais dire.
Oui, je ne connais pas bien les full-frame, n'en ayant jamais utilisé. J'ai plusieurs inquiétudes quant à ces derniers, comme le prix des optiques par exemple, et du coup, rester sur du APS-C me paraitrait plus judicieux.

[kaimen]

coté prix des optiques pour FF c'est sur qu'il faut souvent taper dans du L ou des prix équivalent au moins pour certains zoom.
Quoiqu'en fixe et en lorgnant sur les meilleurs rapport qualité prix y compris chez les constructeurs tiers ( tamron sigma etc ) il y a moyen de trouver son compte pour du FF. tu trouvera pas mal de fils de discussion sur le sujet.

rester en aps-c c'est moins d’exigences sur les optiques EF et garder ses ef-s et équivalentes ... si tu n'as pas déjà beaucoup d'optiques le passage en FF est possible ... mais c'est une question de budget , usage/besoin réel et aussi l'encombrement.

Si je prends mon exemple à moins de revendre 2 de mes optiques ( et une troisième devenant un peu light ) le passage en FF n'est pas pertinent même si cela peut me tenter.
Comme je ne veux pas me ruiner pour un loisir qui est parfois régulier parfois moins je reste en aps-c pour le moment.

[Vynz100]

Pas sûr que pour le FF les optiques soient plus chères: un trio 35 f/2 - 50 f/1,4 - 85 f/1,8 coûtera 1000€ environ et là on aura de la qualité...