Besoin d'avis : front focus ?

[hg80eve]

Bonjour

Je viens de recevoir l'objectif de mes rêves, le 135 f2.

Et là déception, certaines sont nettes et bien piquées quand d'autres sont franchement floues. Peut-être que ce sont des erreurs de ma part mais je ne crois pas: les sujets sont relativement statiques, je suis toujours à une vitesse proche ou supérieure à la focale, et j'ai une confirmation AF.

Voici un exemple:



Eos 6D / EF135mm L f2 / 1/125 / f3.5 / ISO 125

Heureusement, ce n'est pas toujours à ce point. Mais s'il y a front focus, ne serait-ce pas sur toutes les images ?
Faut-il que je passe par le SAV (Vilma je crois) ? Mon 6D et cet objectifs ont tous les deux moins d'un an.

Merci pour vos avis.

[FMZ]

Salut peut être dejas utiliser le collimateur central qui est le plus précis ? …Fr.

[hg80eve]

En voici une de ma fille à 50% avec le collimateur central. C'est plus difficile à voir car j'ai ajouté de la netteté, elle n'est qu'à f 3.5 également et elle a été redimensionnée pour passer ici. Néanmoins, les cheveux me semblent plus nets que les yeux.

[JPdsfr]

Fait ton essai sur mire, af one shoot, un seul collimateur, le central bien sur.

Autre essai possible, mire bien perpendiculaire et centrée, l'af normal doit donner le même résultat que l'af par contraste en liveview

[Asco]

On voit bien la zone de netteté sur la main droite sur la 1, on pourrait penser à un front focus, mais ce n'est pas certain car sur la 2, apparemment où tous les collimateurs sont sélectionnés (sélection automatique), la zone de netteté apparaît sur les yeux, on pourrait penser à un back focus alors ?

As-tu pensé à effectuer un micro-réglage ?

Attention à la précision extrême du 135L à grandes ouvertures, dans une pièce on est souvent court pour du portrait.
Sur un sujet à 4 mètres de distance de l'APN, pour une ouverture de f/4, la limite de netteté acceptable la plus proche est de 3,90m et la plus lointaine est de 4,11m, la zone de netteté fait un peu plus de 20cm seulement,
à f/3,5 c'est encore plus petit... Mais je pense que tu sais tout ça.

Un petit avis personnel, en portrait le 6D est très bon avec le collimateur central (sélection manuelle), One shot, mesure à prépondérance centrale ou évaluative.

[oly]

prends un peu de marge 1/125 avec le 135 il y a peut etre un flou de bougé tu peux monter en iso il y a de la marge .

[hg80eve]

Merci pour tous vos conseils.
Je ne pense pas qu'il s'agisse d'un flou de bougé car toute l'image serait floue.
Je sais bien que la PDC est très courte, ce que je ne m'explique pas, c'est que la MAP ne se fasse pas sur le collimateur actif. D'autre part, le central est effectivement à privilégier mais alors il faut faire un recadrage quasi-systématique.
En fait, j'hésite entre deux causes: mon manque d'expérience sur FF+135 ou un calage qui n'est pas parfait. J'essaye actuellement de viser une mire mais d'ores et déjà, ce ne sera pas probant car la perpendicularité est empirique (le carrelage) et la taille de mon domicile m'interdit la distance focale / capteur x 50, soit plus de 6m.
C'est pour cela que je me demande si un passage au SAV ne serait pas utile tant que mon matériel est sous garantie. Leur expertise permettrait de trancher, de me dire si le problème est matériel ou humain (moi).

[JPdsfr]

C'est pour cela que je me demande si un passage au SAV ne serait pas utile tant que mon matériel est sous garantie. Leur expertise permettrait de trancher, de me dire si le problème est matériel ou humain (moi).

Je suis peut etre facilement critique mais a chaque fois que j'ai fais appel a un sav il a fallu que je prouve par A plus B l’existence du problème, si tu leur dit peut être bien qu'il y a un souci mais c'est peut etre moi le souci ils ne feront pas forcement l'effort nécessaire a vérifier correctement les choses (j'avoue que quand j’étais de l'autre coté de la barrière en période de rush j'adoptais la même méthode, des con...ries utilisateur j'en ai vu plus d'une)

Quand a la periode je ne pense pas que cela soit si propice a des reglages, entre les vapeurs des reveillons et tout les retours d’après fête le sav risque fort d'etre débordé, j'ai fait la manip cet ete en pelin Aout je m'en suis mordu les doigts.

De toute façon, l’expérience que tu va aquerir en faisant tes essais ne seront pas perdus. Et tu ne fait pas cela a 6m mais a distance usuelle et pas la peine de se prendre la tete, quand j'essaie une optique en magasin généralement c'est une photo de ma carte bancaire sur le comptoir, cela permet déjà de dégrossir les choses.

[JPdsfr]

Essai minute avec le 135 sur le 5d

Photo complete :


Crop reduit:

[SebGo]

ca m'a l'air parfaitement correct sur ton test

[JPdsfr]

ca m'a l'air parfaitement correct sur ton test

Oui mais moi je n'ai pas de soucis , c’était pour monter a eve qu'il ne faut pas monter une usine a gaz pour vérifier son optique, cela m'a pris 2 fois plus de temps a reduire les images et les poster que de faire le reglage.

[lincal31]

Bonjour,

Je ne pense pas qu'il s'agisse d'un flou de bougé car toute l'image serait floue.

Pas sur que cela soit si évident que cela, un "simple" manque de piqué peut être du à cela.

Comme suggéré, fais un test sur un sujet bien fixe (pas mal le clavier du PC ), appareil sur trépied, collimateur central, télécommande, stab désactivée le cas échéant; je pense que là tu auras le cœur net.
Si vraiment le doute persiste, fais un test sur mire de front/back focus.

[Ayrton93]

Hummm ... tes 2 photos ne sont pas significatives d'un pb quelconque, j'e m'avancerai même presque à l'inverse ... tout va bien

Un petit schéma trigo sur la 1 , avec une position de l'appareil en plongé, démontrerai que la distance de Map du collimateur sélectionné ne doit pas être si différente de la distance avec le crayon

Sur la 2, "les cheveux plus nets que les yeux" ... !!! Pas si sûr ... les 2 sont dans la zone netteté, mais ici plus difficile à confirmer car il semble encore une fois, vu la sélection des collimateurs (donc le plan de netteté), que tu ne sois pas pas vraiment perpendiculaire à ton sujet

Mon expérience avec ce 135 f/2 utilisé dans les grandes ouvertures en cas de flou ... douter plus souvent des conditions de la prise de vue que du matériel ...

Au début, et quand c'est la première fois que l'on conjugue grande ouverture et longue focale, tout nos repères sont perdus et l'erreur de position se paye illico ...
L'essai de JPdsfr avec un clavier est frappant de réalisme, la zone de netteté est toute petite ...

Dans mon premier mois d'utilisation j'ai été jusqu'à + 8 en MR, aujourd'hui revenu à +2

[hg80eve]

Merci aux conseils des possesseurs de ce 135 car rien ne remplace le partage d'expérience avec un matériel aussi exigent. Donc pour le moment, il vaut mieux que je fasse des essais peut-être en fermant un peu plus, en utilisant le collimateur central en priorité avec recadrage et peut-être accepter avec humilité une proportion de déchets de 1/2.
Je crains effectivement de me faire jeter par le SAV si je ne suis pas en mesure de démontrer un problème matériel. Il faut que je sois sûr de la source du problème car il me reste 6 mois de garantie.

[JPdsfr]

Donc pour le moment, il vaut mieux que je fasse des essais peut-être en fermant un peu plus, en utilisant le collimateur central en priorité avec recadrage et peut-être accepter avec humilité une proportion de déchets de 1/2.

Pas tout a fait d'accord, pour tes essais tu fait cela a PO, comment déterminer un décalage si tu ferme .......... après en situation réelle tu adoptera ton ouverture en fonction du contexte et de ce que tu veut faire, cela c'est l'experience qui te l'apportera. Mais si tu commence a fermer pour compenser un éventuel problème de réglage tu n'aura jamais rien de bon (et puis pourquoi un f/2). Ton 6D a des micro reglage, il faut les utiliser.

Pour le colimateur central et recadrer, c'est une methode que je vois revenir et qui me fait toujours un peu raler, les af des boitiers sont bons sur toute la surface (il y a 15 ans moins), tu fera plus de degat avec un recadrage qu'utiliser le bon colimateur. Par contre laisser le boitier choisir son colimateur soit sur une zone, soit completement c'est chercher les ennuis. Ok, il y a des situations ou c'est bien utile mais pas trop pour une usine a portrait qu'est le 135.

Quand au taux de dechet, a la bonne epoque je rêvais d'un 50%, c’était plutôt 90% ....... et maintenant c'est 100%.

[JPdsfr]

Pas sur que cela soit si évident que cela, un "simple" manque de piqué peut être du à cela.

Non, que ce soi la premiere image avec le stylo ou la seconde avec la meche de cheveux c'est un decalage d'af. Sauf si l'optique a un loup important avec un decalge de lentilles et des zones floues (deja rencontré), dans ce cas un test sur une feuille de papier millimetré infirme cette raison.

[casterman]

Et pourquoi pas lire et suivre le tuto de verification avec les boites de pâtes ou des boites de CD ici
Au moins ça permet d' éliminer tous doutes sur l' objo
et au moins Ducro heu pardon Briceos il ne se décarcasse pas pour rien

[briceos]

Héhé, tu m'as retiré les mots de la bouche, Casterman.

Avant de fantasmer et de partir sur des délires, faire un test d'AF, dans de bonnes conditions d'éclairage (voir tuto à ce sujet). Sur la 1, personne n'a mentionné le contre-jour, c'est peut être dans ces conditions que les collimateurs externes du 6D ont tendance à démissionner. Pour la 2, multicollimateurs, donc on ne peut rien conclure du tout.

J'ajoute que pour diagnostiquer correctement un problème, il vaut mieux envoyer un JPG non modifié ou un RAW (comme indiqué ici)

[hg80eve]

Avant de fantasmer et de partir sur des délires, faire un test d'AF, dans de bonnes conditions d'éclairage (voir tuto à ce sujet). Sur la 1, personne n'a mentionné le contre-jour, c'est peut être dans ces conditions que les collimateurs externes du 6D ont tendance à démissionner. Pour la 2, multicollimateurs, donc on ne peut rien conclure du tout.

J'ajoute que pour diagnostiquer correctement un problème, il vaut mieux envoyer un JPG non modifié ou un RAW (comme indiqué ici)

Comme je l'explique plus haut, je n'ai pas de buffet ni même de pièce qui fait 7 mètres et de toute façon, à cette distance, la perpendicularité parfaite relève du coup de bol.

Je n'ai plus les RAW (ce sont donc des JPEG avec en général ajout de luminosité et de netteté) mais voici des liens vers d'autres photos qui m'ont laissé dubitatif

Front focus 135 f2 - Hébergement d'image - Casimages

IMG_3055 2 - Hébergement d'image - Casimages

Je vais refaire des essais demain. Je crois qu'effectivement, il faut surtout que j'apprenne à mieux maîtriser le couple FF / 135 à courte PDC.

[briceos]

On s'en fout de la parfaite perpendicularité. Ce qu'il faut surtout c'est que le sujet soit plan. L'essai de Jpdsfr avec la carte SD coincée dans en le clavier est tout à fait bon. Nul besoin d'un pied à coulisse et d'un niveau à bulle.

Et comme indiqué dans mon tuto, c'est 50X ou la distance d'usage.