Un appareil de transition pour un an?

[Floch]

Bonjour à vous!

Alors, je me permets à nouveau de solliciter votre point de vue sur une question qui me turlupine...

En fait, j'ai récemment ouvert un sujet sur le choix d'un objectif "de rue" et dans mon classement final j'avais notamment le 30mm sigma f1.4 (uniquement APS-C) et le 35mm canon f2 (compatible FF).
Etant sur 1000D je pensais rester sur le Sigma sauf que je me suis demandé si je passerai un jour sur FF... Une pensée en entraînant une autre, j'ai littéralement flashé sur le 6D, qui correspond à mes besoins (super montée en iso, appareil "nomade" avec le Wifi...) pour un prix qui reste (ou qui sera d'ici quelques mois je l'espère) plus contenu que ses compères 5D...


Mon but serait donc de m'offrir cet appareil d'ici la rentrée prochaine (pour aller avec le 35mm), vers le mois d'octobre/Novembre si possible, en croisant les doigts pour qu'une nouvelle version pointe le bout de son nez et que le prix de la V1 baisse un poil...

Sauf que maintenant, le FF m'intrigue beaucoup, et j'avoue que pour avoir mis le nez dans le viseur du 6D, c'est sacrément agréable, "grand", lumineux...

Or après quelques lectures, je me rends compte qu'il est possible de trouver des 5D premiers du nom pour des sommes très modiques, de l'ordre de 400 à 500 euros... Ma question est donc la suivante, pensez-vous que cela vaille le coup, pour un an, de craquer sur un appareil en "fin de vie" (entendre par là avec beaucoup de déclenchements à son actif) de ce type en attendant une année, afin de me faire une idée sur le FF?

Vais-je, selon vous, voir un saut qualitatif important en partant sur un appareil d'ancienne génération ? (bien que mon 1000D ait quelques années au compteur aussi) Il est vrai qu'on peut trouver des 600D neuf pour ce prix donc je me demande si ça vaut le coup...

Enfin, voilà, je vous remercie pour vos avis, et/ou réflexions sur la question...

Merci d'avance!

[Mola]

En passant d'un 1000D à un 5D oui tu devrais voir un certain changement :p

Mais si tu es certain de craquer pour un 6D, tu risques quand même d'y perdre des plumes.
Moi je resterai encore quelques mois avec mon appareil actuel en prenant mon mal en patience :p

Par contre si par nouvelle version tu veux dire 6D Mk II, tu peux attendre encore un peu je penses :p

[sedourol]

Ça se défend vu que le 5 D ne baissera plus beaucoup je pense....Quel est ton budget?

[Floch]

Merci pour vos premiers retours!

Bon c'est vrai que je suis un peu optimiste à penser que dans un an viendra un 6D MkII mais bon... J'espère dans tous les cas qu'on pourra le trouver aux alentours de 1400 EUR en France l'année prochaine!

Pour le budget, je suis pas extrêmement pressé, donc c'est la bonne occasion qui me fera craquer je pense, mais j'aimerais en trouver un aux alentours de 350 EUR (si possible...), sachant que c'est pour faire mes armes dessus!

[Mola]

350 Euros le 5D il risque d'être un peu rincé, donc difficile à revendre : /
Tant qu'à perdre 350 euros pourquoi ne pas acheter le 6D un peu plus vite ?

Quant au prix du 6D, autant j’espère le voir rapidement à 1500 autant je doute qu'il descende beaucoup plus avant la sortie d'un successeur (vu la gamme je compte au moins 2 ans entre chaque, donc hiver 2014)
Apres ça ne reste que mes supputations :p

[Vynz100]

Mouais, attendre la baisse d'un appareil qui vient de sortir, un FF de plus... quand on voit le temps que les 5D et 7D mettent à être renouvelés, faut pas rêver! A la fin de l'année il sera au mieux à 1500€ ton 6D!

A toi de voir... tu ne prends pas un énorme risque à prendre un 5D en occase, le prix est raisonnable et tu n'y perdras pas grand-chose. Par contre 350€ il ne faut pas rêver non plus, moi je viens d'avoir un énorme coup de chance pour un 1D MkII à ce prix là (il a 8 ans)... si tu es prêt à mettre 500€, tu devras bien t'amuser avec, le 1000D est pour le moins limité alors que le 5D a un rendu très très agréable!

[Floch]

J'ai (de rares fois) vu des gens qui parlaient d'annonces à ce prix là donc c'est dans le meilleur des cas je suppose... 400 Euros environ serait toujours un bon prix pour moi si ça permet d'avoir un appareil moins "flingué"! Ce tarif vous semble plus réaliste?

Après, mon but est pas de perdre 350 ou 400 Euros mais de profiter de l'absence de décôte ou d'une décôte très faible de cet appareil pour perdre peu au moment ou je voudrais le revendre pour le 6D...

De la même manière, tout est une question de timing pour moi et pour m'habituer à un changement "radical". J'ai moins peur de mettre 350 ou 400 Euros dans un appareil et de me rendre compte que l'ergonomie des modèles pro ou semi pro Canon ne me convient pas ou que certains aspects sont rédhibitoires plutôt que d'investir 1500/2000 Euros tout de suite dans un nouvel appareil de cette catégorie...

Après oui c'est vrai j'ai semble-t-il été un peu optimiste sur la décôte du 6D à 1400 Euros... mais même 1500 Euros c'est déjà une jolie baisse par rapport au tarif actuel!

Dans tous les cas, je voyais ça comme un palier intermédiaire, mettre un pieds dans le FF et dans une nouvelle catégorie sans prendre un risque trop important... Mais je sais pas si ma démarche vous semble logique ou jouable.

[Mola]

Mouais, attendre la baisse d'un appareil qui vient de sortir, un FF de plus... quand on voit le temps que les 5D et 7D mettent à être renouvelés, faut pas rêver! A la fin de l'année il sera au mieux à 1500€ ton 6D!

Il est passé de 2100 à 1600-1700 nu en 3 mois donc bon... Et il reste toujours des 5D2 sur les étals.

[Vynz100]

Oui, mais il ne baissera pas plus, il suit la courbe pour se caler entre le 7D et le 5D MkIII... s'il descend trop, il fera de l'ombre au futur 7DII et/ou au 70D, donc il ne pourra pas chuter encore!

Pour revenir sur le sujet, je comprends ta démarche Floch, elle me parait sensée même si je ne pense pas que l'ergonomie des modèles semi-pro de Canon puisse te poser quelque problème que ce soit!

[Mola]

Entre un 6D à 1500 et un 70D à admettons 1000-1100 euros en street price, y'a quand même un monde.
Si successeur il y a au 7D, ça ne serai pas étonnant qu'il soit plus cher que le 6D, de toute façon la cible n'est pas la même.

Maintenant effectivement je vois mal le 6D baisser encore beaucoup.
Mais je ne serai pas surpris qu'il atteigne les 1500 euros d'ici pas trop longtemps...

[Floch]

Merci à vous pour ces conseils, c'est décidé je vais craquer Me reste plus qu'à trouver la perle rare! Après réflexion, je pense que je verrais un petit peu à la hausse mon budget si une bonne occasion se présente (jusqu'à 450 Euros)... Y'en a d'ailleurs un qui me plait bien dans les Petites Annonces, mais un petit peu au dessus de mon budget...

Sinon, question bête, mais je suis pas du tout du tout un expert en appareils, et après quelques lectures sur le forum, je ne trouve pas vraiment de réponse... Est-il dans les usages d'acheter une occasion (qui parait sûre) sans pouvoir essayer ? Dans tous les cas, même en essayant, n'ayant jamais eu de 5D entre les mains, je ne saurai pas quoi vérifier

De ce fait, avez-vous quelques tuyaux spécifiques pour repérer une bonne occasion de 5D?

Désolé pour ces questions "d'amateur" et merci encore pour votre aide!

[sedourol]

Je te conseille les PA de ce site, tu pourras faire confiance au vendeur s'il est inscrit depuis longtemps; ça te demandera juste d'être un peu patient. Sinon guette sur "the good corner" pour une remise en main propre. Où alors en magasin (audiophil par ex) avec garantie mais ce sera un peu plus cher je pense.

[ceres]

Si un nettoyage de capteur a été fait récemment (facture à l'appui), c'est toujours bon à prendre Il n'y avait pas encore cette fonction dans le premier 5D, ce qui en fait un sacré nid à poussière. Tu auras certainement un peu de poussière dans viseur également, mais sans aucun impact sur la photo finale. Le nombre de clics ne sait pas être vérifié... c'est assez embêtant, il faudra faire confiance au vendeur. De mémoire il donné pour 150 000 clics, donc s'il t'es vendu comme ayant 120 000 clics, n'hésite pas à tirer le prix vers le bas Pour le reste... c'est un boitier amha assez endurant... j'ai commencé l'aventure du FF avec une occasion de 45 000 clics, jamais je n'ai eu une impression de fragilité

[Max160]

J'ai (de rares fois) vu des gens qui parlaient d'annonces à ce prix là donc c'est dans le meilleur des cas je suppose... 400 Euros environ serait toujours un bon prix pour moi si ça permet d'avoir un appareil moins "flingué"! Ce tarif vous semble plus réaliste?

Après, mon but est pas de perdre 350 ou 400 Euros mais de profiter de l'absence de décôte ou d'une décôte très faible de cet appareil pour perdre peu au moment ou je voudrais le revendre pour le 6D...

De la même manière, tout est une question de timing pour moi et pour m'habituer à un changement "radical". J'ai moins peur de mettre 350 ou 400 Euros dans un appareil et de me rendre compte que l'ergonomie des modèles pro ou semi pro Canon ne me convient pas ou que certains aspects sont rédhibitoires plutôt que d'investir 1500/2000 Euros tout de suite dans un nouvel appareil de cette catégorie...

Après oui c'est vrai j'ai semble-t-il été un peu optimiste sur la décôte du 6D à 1400 Euros... mais même 1500 Euros c'est déjà une jolie baisse par rapport au tarif actuel!

Dans tous les cas, je voyais ça comme un palier intermédiaire, mettre un pieds dans le FF et dans une nouvelle catégorie sans prendre un risque trop important... Mais je sais pas si ma démarche vous semble logique ou jouable.

Je pense que c'est une bonne idée de passer par l'étape 5D... D'ailleurs, une fois que tu l'auras, rien ne dit que tu voudras le revendre/changer rapidement pour un 6D.

Au moins, tu ne te morfondras pas pendant des mois en attendant d'acheter un 6D.

Et puis, à bas ISO, il ne doit pas y avoir une grosse différence de qualité d'image entre les deux...

[Pistol Pete]

J'ai la même tentation que toi de prendre un 5D et éventuellement un 6D quand il aura bien baissé dans plusieurs années. L'appareil a encore une bonne qualité d'image et même si sur certains aspects il est un peu dépassé, pour du paysage et du portrait il semble toujours d'actualité.

L'intérêt c'est aussi d'investir plus dans les objos et une fois les objectifs de qualité achetés, changer pour un meilleur appareil

Bon courage pour ton choix

[Floch]

Merci beaucoup pour ces excellents conseils!

Merci Sedourol, je pense que je vais me concentrer en premier lieu sur les PA du forum, c'est ce qui semble le plus sûr tu as raison... En tout cas, les offres ne manquent pas sur le bon "vas dans ton" coin, mais quand je vois les différences de prix (de 300€ avec 5000 clics à 700 € avec 35 000 clics et même plus de 1000 euros parfois...) je me demande ce qui justifie un tel écart de prix, surtout qu'il n'est pas possible de comparer les deux appareils... On trouve pas mal d'annonces autour de 400-500 euros, ce qui est encourageant!

Je prends bien note du nettoyage capteur et de la durée de vie de 150 000 clics, merci beaucoup ceres, ça m'aide beaucoup à savoir quelles questions poser!

@Max160: C'est certain que c'est un grand pas! Quand je vois comment les gens en parlent, il est en tout cas à craindre que je ne puisse plus m'en passer moi non plus... C'était dans tous les cas je trouve la solution la plus "sage" pour mettre tranquillement les fonds de côté avant de passer sur un modèle plus récent, tout en profitant des joies de la découverte d'un appareil FF (et qui plus est avec une belle renommée!)

A force d'en parler, j'en deviens impatient... Vite vite qu'une bonne occas' se présente!!

[lolhangman]

Attention, j a fait la meme chose, passage du 1000D au 5D....et a part le viseur j'ai pas specialement trouvé ca extraordinnaire. Ceux qui disent le contraire sont des photographes passionné ou qui pinaille sur la qualité de la photo. Si tu n as pas l oeil experimenté ca ne te sautera pas aux yeux. Par contre tu perdras les iso auto, et le nettoyage capteur auto.

niveau iso le 5d est legerement meilleur que le 1000D mais pas de quoi en fair eune histoire. Par contre avoir tous les pallier intermediaire c'est super.

La bete est aussi beaucoup plus lourde et imposante que ton 1000D. C'est jouissif c'est vrai, on se sent plus pro, mais c est lourd donc faut assumer en ballade ou en voyage.

la difference de profondeur de champs est elle par ocntre tres visible a ce risque de te destabiliser au debut. En bien lorsque tu veux la reduire au max, en mal quand au ocntraire tu souhaiterai conserver plusieurs plan nettes mais que les conditions de lumiere sont difficile (photo de groupe sans flash lors d une soirée par ex.....mon compact ca passe, mon 5D......tous le monde n'est pas net.

Donc oui y a des plus, mais aussi des moins car bon il date quand meme.

[Pistol Pete]

Comment savoir si on a l'oeil expériménté ? ^^

[lolhangman]

je ne sais pas...teste sur des photos.

prend deux fois la meme photo, une a 400 iso e tl autre a 800 et vois si ca te choque !

Apres y a le comportement aussi.

es tu du genre a regarder la photo a la loupe ???

[cavalier]

Sur le 5D, le seul point faible était le miroir qui se décollait, du fait d'une colle pas adaptée...c'est pris en charge par Canon, mais c'est mieux si le miroir a été recollé (par un SAV spécialisé), donc première question à poser!
Pour l'AF, seul point faible de ce boitier, seul le collimateur central est très efficace, les autres collimateurs n'accrochent pas tout le temps, il faut s'y faire....

la montée en ISO reste bluffante, surtout pour un boitier qui a 8 ans de conception, et surtout le bruit reste agréable, même à 3200 ISO (bien plus que celui d'un 7D) sans phénomène de "banding",
son capteur supporte facilement la sous-exposition que tu remontes en post-traitement;
l'AI servo fonctionne excellement bien avec le collimateur central;

par contre, si ton profil est à jour, tu n'auras plus que ton 50mm comme objectif compatible
Enfin, en dessous de 400 €, ça ne me parait pas raisonnable mais ce n'est que mon point de vue....perso, je ne lacherais pas le mien à moins de 500 € car il a été révisé en SAV, peu de déclenchements (30 000 clics, jamais servi en conditions mauvaises type boue, désert, sous grosse averse)


pour en revenir à ta question, tu as la chance d'habiter Paris, tu as donc la possibilité d'en trouver un près de chez toi; tu donnes RDV au vendeur, tu vois le boitier, son état général, tu fais des clichés avec la vitesse de déclenchements la plus élevée (1/8000s) pour tester l'obturateur et tu affiches l'image, normalement tu n'as pas de bande noire qui serait le signe d'un obturateur sur le point de lacher; c'est le point principal; d'autres ont des propositions ?