Photos de concert, accréditations, et cie

[Jim_Nastiq]

Bonjour,

Je viens d'obtenir une accréditation du manager d'un groupe plus ou moins connu (enfin bref c'est pas trop le sujet) pour un accès à un concert en tant que photographe. Seule contrainte exigée, la transmission des clichés de mon choix libre de droit (une exigence assez classique malheureusement, mais je suis surpris par le fait que cela est soumi à mon seul choix). Cela me gène un peu, car d'une part je me tire un peu une balle dans le pied à moyen terme (engrenage du tout gratuit) et d'autre part je pique peut être le travail d'un pro ... Cependant, n'ayant pas d'expérience et donc pas de référence je n'ai pas de bille pour négocier ... J'aimerai donc vos avis, et retours d'expérience sur le sujet.

N'ayant aucun contrat écrit, il serait éventuellement possible de ne transmettre aucun cliché mais le monde de la musique étant petit , c'est risquer de se griller pour la suite ...

Merci.

[cyberlapin]

Bonsoir,

Sauf à ce que l'événement soit public (= gratuit), tu auras besoin de l'autorisation du manager pour publier les photos (droit à l'image).

Après, c'est à toi de définir ce que tu attends de cette accréditation. Si c'était moi, je n'irais pas s'il commence déjà à fixer ce genre de condition.
1) Si tu veux te faire connaître : tu peux faire des photos sur plein de concerts dans des bars, petites salles, etc... sans être embêté et tu auras peut-être l'occasion de rencontrer des gens vraiment sympas et avec qui travailler sur des projets.
2) Il est vrai que le monde est petit, mais il ne faut pas croire que c'est parce que tu auras fait quelques photos dans un concert que les portes s'ouvriront !! Sauf si tu es vraiment très bon. Et encore... Il y a beaucoup de très bons photographes.
3) Développer une relation spécifiquement avec ce groupe (parce que tu es fan) : si le manager ne veut rien payer dès le départ, c'est mal parti. Il ne reconnait pas que tout travail mérite salaire. Maintenant, tu peux essayer de négocier une contrepartie : collaborer sur une pochette de disque avec cession de droits, a minima un défraiement, etc...

Pour ce qui me concerne, je faisais des photos pour le plaisir lorsque je sortais avec des potes dans de petites salles (restau-concert) sur Paris. Je publiais les photos sur mon site, sur FB et souvent sur la page de l'artiste. Ceci dit, ils n'avaient pas le droit d'utiliser les photos. Un jour, le manager d'un des artistes m'a contacté : j'ai continué à le suivre sur ses petits concerts et festivals parce que j'aimais bien et puis il m'a proposé de travailler avec eux sur la pochette de l'EP et du single à sortir. Puis j'ai rencontré d'autres artistes en co-plateau, etc...

Après, il faut savoir être malin sur les conditions tarifaires, les contreparties, etc...

Bon courage !

[Jim_Nastiq]

Merci pour ce retour. Et a titre d'exemple (car je n'en ai pas la moindre idée), combien est il malin de demander pour ce genre de prestations ? un tarif au cliché ?

je n'ai aucune idée des tarifs pratiqués... et pour les contreparties, j'avoue ne pas bien savoir ce que je peux demander étant donné la renommé du groupe, je ne me vois pas demander de travailler sur leur pochette d'album ^^. Une simple mention de mon nom lors de l'utilisation des photos est il crédible/possible ?

PS: aurais je le droit d'utiliser les photos sur mon site et mon flickr d'après vous ?
PS2: Je ne compte pas devenir photographe pro, le but initial de ma demande d'accréditation etait plutot pour mon plaisir de faire de la photographie de concert.

[thebustre]

pas de photo gratos, tout simplement !

le prix peut-être d'écrire visiblement ton nom quelquepart

en tout cas, rien à l'oral, tout à l'écrit, le manager est un pro, toi un amateur, conduit toi comme un pro: à minima ton nom bien visible si utilisation des photos et spécifié par écrit (que tu auras préparé)

ceci dit je n'ai aucun expérience là-dedans, sauf une publication dans "wake and ski" pour un monoskieur prof' de monoski, j'avais bien spécifié qu'il y ai mon nom de spécifié, c'est un échange par mail avec la rédactrice qui a officialisé la chose

[Vast]

Bonsoir,

En général, je ne suis pas forcément pour le tout payant si chacun y trouve son compte et surtout si on le fait pour le plaisir (n'en déplaise à certains qui bondissent comme des loups dès qu'on parle de gratuité dans la photo...). Mais, là, on t'exige les photos et la liberté de droits. Moi, franchement, ça me refroidirait, juste pour le principe. Il n'est pas seulement entrain de te demander les photos pour les publier sur le site web des artistes, ce qu'il exige en échange, c'est de pouvoir utiliser TON travail comme il l'entend, ce qui inclue la possibilité de se faire du pognon avec et je trouve cela franchement gonflé!

Si tu souhaites faire de la photo pour ton plaisir, fais comme moi et d'autres, amène ton matos dans des petits concerts où il n'y a pas de contrôles et où tu peux shooter sans accréditations. Et si tu souhaites aller à un concert qui te plaît mais où une accréditation est obligatoire, laisse ton matos à la maison et profite du concert. On peut aussi passer une bonne soirée à regarder et écouter des artistes qui nous plaisent et pas seulement en les photographiant.

Evidemment, ça reste mon avis. En définitif, c'est toi qui décides mais évite de faire qch que tu pourrais regretter plus tard.

Bonne soirée,

Cari

[cyberlapin]

Je suis d'accord avec Vast et je ne peux pas répondre à ta question car il est malin d'adapter le tarif au client. L'UPP pourra te fournir des barèmes moyens (ceux de 2010 peuvent être trouvés facilement). Il m'arrive de céder gratuitement des photos...

La mention de ton nom lors de l'utilisation est-elle possible !? Elle n'est pas possible : elle est obligatoire. C'est la notion de "crédits". Toute publication doit se faire avec l'autorisation de l'auteur et la mention de son nom. Seule la presse peut se prévaloir de publications pour lesquelles elle n'a pas obtenu ce droit car l'auteur n'est pas connu (est alors mentionné "DR" pour Droits Réservés). Maintenant, il arrive fréquemment que la loi ne soit pas respectée. Certains prennent des risques inconsidérés. La reproduction sans autorisation de l'auteur est constitutive d'un délit de contrefaçon puni de 3 ans de prison + 30.000 E d'amende si je ne me trompe pas.

En fait, "libre de droit" ne signifie pas qu'il n'y a pas un certain nombre d'obligations à respecter. Lorsque tu cèdes tes photos, tu cèdes le droit d'utilisation voire de reproduction. Tu ne cèdes jamais le droit de propriété car il est inaliénable (une oeuvre appartient forcément à son auteur et il ne peut en être autrement).

Tout cela, c'est le code de la propriété intellectuelle sur lequel je te suggère de te renseigner : ça facilite les négociations.

Si le groupe a une renommée comme tu l'indiques, il y a certainement du budget pour la promo donc la demande est encore plus anormale.

Je ne comprends pas bien en quoi ça te pose un problème de rentrer dans un "engrenage du tout gratuit" si ton seul objectif est la photo "plaisir". Prends l'accréditation, va faire des photos et n'en donne aucune. Par contre, c'est mieux d'avoir un écrit clair sur le sujet pour définir qui a le droit de faire quoi. Un artiste dispose d'un droit à l'image donc tu ne peux pas commercialiser les photos sans autorisation. Cependant, la jurisprudence autorise généralement une utilisation à titre privé (sur ton site web par exemple) dans la mesure où un artiste sur scène est considéré en représentation publique. Cependant, tu peux avoir des situations un peu compliquées. Il m'est arrivé de me frotter à Universal après avoir fait des photos, les avoir mises sur mon site web, me les être faites voler par un tiers et avoir réclamé le paiement des droits à ce tiers. Il a contacté Universal... La loi et la gestion du sujet devient alors très compliquée : je n'ai pas le droit de commercialiser sans l'autorisation de cession de droit à l'image...

Sur le web, beaucoup croient que tout est gratuit, y compris des professionnels...

[JMM]

Tu risques de retrouver une de tes photos utilisée commercialement sans que tu ne touche un sous.
La dernière fois que j'ai eu a faire avec ce genre de situation, la production d'une artiste m'a demandé de choisir les photos que je diffuserais, mais en aucun cas de lui céder mes images libres de droits.
Je pense que tu devrais refuser (c'est ce que je ferais à ta place). Les managers des artistes n'ont pas à exiger ce genre de choses, soit ils acceptent les photographes et jouent le jeu soit ils les refusent.
A partir du moment ou te te produit en public c'est que tu acceptes que ton image soit diffusée.
Une utilisation commerciale d'une image comprend-t-elle la publication dans une revue ou un quotidien ? Ce qui se passe la plupart de temps pour les photos prisent en concert.
Tu compte faire quoi de tes images, des tirages pour les vendre à la porte de concerts ? Ou essayer de les faire publier dans la presse ?
Il ne faut pas trop se prendre la tête non plus tu fais tes images et tu te les gardes pour toi, le manager aura surement oublié qui tu es quelques jours après le concert...
Et si ne veux pas te griller prends un pseudo...
bon courage
jm

[Viktor]

bonne nuit....
Depuis des années j'ai des accrèdes, en particulier pour un gros festival.
Première règle "déontologique", notre mission est de valoriser l'artiste, pas de s'en moquer, les photos zarbies on se les gardes pour rigoler entre nous.
Il est normal que la prod garde un droit de regard sur ce qui peut être publié, voir au dessus la valorisation.
Il est très rare que le manager demande une une photo gratos, surtout pour les "grosses pointures", pour les "petites pointures" qui ont la grosse tête c'est simple, pas de publication donc pas de médiatisation, en général ça les calmes....
Quand on est accrédité, on a aussi des consignes, voir des restrictions impossées par les prods.
Cela va de open, vous faites ce que vous voulez, au classique "seulement les 2 ou 3 premières", dans ce cas négocier pour les rappels, en général ça passe.
L'accrède nest pas donnée pas attibuée par la prod, mais par l'organisateur qui va appliquer les consignes de la prod.
Je me souviens avoir négocier dur avec la prod de Charlélie pour la deuxieme partie, qui était piano alors que la première était juste guitare, le gus était dans la coulisse et regardait ce que je faisais.......
Il y a aussi des "artistes" grosse tête, à la fin de la première, ils donnent un mot dans la coulisse, et font éjècter tous les photographes... qu'ils crêvent....
Mais en général, cela se passe bien, la règle étant de ne gêner ni l'artiste ni le public.

[alstud]

Seule la presse peut se prévaloir de publications pour lesquelles elle n'a pas obtenu ce droit car l'auteur n'est pas connu (est alors mentionné "DR" pour Droits Réservés).

C'est une tolérance, légalement, il n'ont pas le droit et d'ailleurs ils en abusent.

[Jim_Nastiq]

Merci pour retours d'expérience et vos avis.
Suite à ces messages, j'ai échangé avec la manager du groupe. On est tombé d'accord sur un accès photographe libre pour l'intégralité du concert, en retour je propose qq clichés qui seront utilisés pour leurs communications avec systématiquement mon nom associé. Personnellement, ca me convient tout a fait.

C'est l'occasion qui a fait le larron (mon amie est fan du groupe et avait pris sa place). Je souhaitais "tenter le coup", c'est avant tout pour me tester a ce type d'environnement, bref c'est plus pour moi que pour me faire connaitre (meme si une publication doit faire plaisir).

cyberlain j'avais peur de rentrer dans le tout gratuit, car je connais les ravages de ce genre de processus (appliqué à d'autres domaines).

Merci encore a vous tous pour vos messages. Et à bientôt, pour vous faire partager les photos du concert

[cyberlapin]

Bonnes photos !!

[Jim_Nastiq]

Re bonjour tout le monde,

Je reviens vers vous pour vous dire encore merci pour votre aide et que j'ai ouvert un post avec qq photo du concert qui à eu lieu jeudi dernier : La Rue Ketanou à Toulouse