Je rêve de ca...

**Darmou** · 05/02/2013, 21h25

Bonsoir à tous

500px / Photo "***" by Lincoln Harrison

Je viens de tomber la dessus sur 500px...

Je reve de sortir ce genre de ciel....mais je me demande comment faire?

Est ce que le type voyait ca avec ses nieux? un compositage? un traitement particulier?

Merci par avance

Guillaume

**mariomar** · 05/02/2013, 21h37

Tu ne peux pas rester couché , tranquille ,dans ton lit : non , il n'y a rien à faire ,il faut que te aie le nez dans les étoiles ! Mais tu as bien raison c'est une superbe image : 10 iso, 1h à f30

**Phi19** · 05/02/2013, 21h41

Y a les exifs...bizarre ...il est monté à 6400 isos et f 2,8

**Lapin Crétin** · 05/02/2013, 21h43

Moi aussi je veux savoir ...

**Darmou** · 05/02/2013, 21h48

Mario, on va chercher où avoir un ciel comme ca dans la région, et on va s'y faire une sortie... j'y passerai la nuit si il faut avec le mac pour traiter en live... mais j'en ramènerai une comme ca!

**Phi19** · 05/02/2013, 21h48

Je vais demander à une personne qui fait des photos du ciel

**mariomar** · 05/02/2013, 21h58

Envoyé par Darmou

Mario, on va chercher où avoir un ciel comme ca dans la région, et on va s'y faire une sortie... j'y passerai la nuit si il faut avec le mac pour traiter en live... mais j'en ramènerai une comme ca!

je fournis le groupe électrogène et la grosse imprimante pour voir ce que ça donne en poster sur le champ : on va se faire une soirée d'enfer !!

**SebGo** · 05/02/2013, 22h07

les photos sont prisent en Australie....t'as plus qu'a acheter des billets d'avion

Et ca ne m’étonne pas, car pour avoir un ciel aussi clair, il faut être vraiment trèèèèès loin de toute pollution lumineuse

**Darmou** · 05/02/2013, 22h23

Mario fais tes bagages! on se casses en australie!

**telemaq76** · 06/02/2013, 00h21

je fais beaucoup de photos de ce genre donc je peux en parler
1ere chose il faut un ciel classé "noir" loin de toute pollution lumineuse, en france ca n existe plus donc inutile de chercher a moins de monter au dessus de 2500 metres en encore, on sera plus dans le "bleu foncé" que dans le "noir" . Il y a toujours une station de ski ou un village "pas loin" qui va illuminer le ciel avec 2 millions watts de halogenes oranges dont on raffole en france et qui ne servent a rien.
Ensuite il faut collecter le maximum de lumiere. Les etoiles tournent donc il faut limiter le temps de pose a 15 a 30 secondes selon la focale utilisée.
Il faut donc un objectif le plus lumineux possible f2.8, voire plus, f2, idealement f1.4 .
Et comme ca ne suffit pas il faut en plus un boitier qui monte bien en iso pour amplifier tout ca, 3200 iso minimum, 6400, voire 12800 pourquoi pas c est desormais faisable avec les boitiers recents. Apres le paysage a l air bien eclairé sur cette photo ci, donc il y avait surement un petit bout de lune derriere dont la lueur suffit pour eclairer un paysage en 30 secondes.

**ronald -a-** · 06/02/2013, 04h26

Je viens d'essayer,
tout est blanc, serait ce la neige tombée hier ?

Non, en fin de compte
je ne suis pas pressé puisque je me sens encore trop jeune

**bird24** · 06/02/2013, 05h18

C'est vraiment une belle image. Je suis étonné de lire que ça pourrait être réalisé avec une grande ouverture. Tout me semble tellement net. J'ai l'impression que l'on a utilisé un grand angle mais si cela se trouve, on a utilisé un téléobjectif.
Enfin c'est un exercice auquel je ne suis pas prêt de me prêter. Je connais trop mes limites.

**mariomar** · 06/02/2013, 09h49

Et celui-ci : Observatoire astronomique Sirene - Le ciel pour tous que tu dois bien connaitre , Adventure
( je monte la haut au moins une fois par an , à vélo)

**telemaq76** · 06/02/2013, 11h46

c est ce que je dis , il y a des endroits ou on trouve "peu" de pollution, endroits classés "bleus", mais AUCUN classé "noir" en france. Mais deja en bleu on peut faire de belles choses

**Darmou** · 06/02/2013, 16h14

Je signe pour St michel! Samedi soir si vous voulez on va y passer la nuit si la météo le permet! ya un alentour pour faire un premier plan?

**Phi19** · 06/02/2013, 20h06

Voici la réponse d'un astronome amateur: " Le compte rendu technique nous en dit un peu sur la méthode. Pour moi un système de suivi des étoiles n'est pas obligatoire dans ce cas puisque les poses ou la pose n'est que de 30 secondes. Photo à 6400 iso ce qui permet de bien faire apparaitre la voie lactée avec une pose courte. Toutefois avec une seule pose le ciel doit être dépourvu de toute pollution lumineuse pour ressortir comme sur la photo. En même temps c'est peut être un HDR, de toute façon il faut un traitement sous photoshop ou autre pour avoir ce rendu."

**Sendell** · 06/02/2013, 20h23

Il n'y a que dans le désert chilien d'Atacama que j'ai vu un ciel "noir"... Quant à StMichel, je me souviens d'un projet d'éclairage d'un vieux moulin du coin ! Pour être régulièrement à l'OHP, le coin est malheureusement trop peu préservé...
Je trouve que ça fait un peu trop irréel : les rochers donnent l'impression d'être faiblement éclairés par un croissant de Lune (je ne vois pas d'où viendraient les ombres sinon), quand le ciel devrait subir son effet ; il y a un vague effet de brume maritime, mais l'horizon est vraiment tranché ; c'est peut-être un traitement trop poussé à coup de masques mais...

**briceos** · 06/02/2013, 20h44

Ca ressemble quand même un peu trop à la fusion de 2 clichés. Je suis assez dubitatif aussi.

**Carla-Luna** · 06/02/2013, 20h49

En effet c'est magnifique !!

Lincoln Harrison
Australian-photographer-Lincoln-Harrison
Lincoln Harrison | Zeutch

**mariomar** · 06/02/2013, 20h51

Envoyé par briceos

Ca ressemble quand même un peu trop à la fusion de 2 clichés. Je suis assez dubitatif aussi.

Ça brise le beau rêve de Darmou : le pauvre va tomber de haut !!!

**Carla-Luna** · 06/02/2013, 20h52

Non.
Je vous ai mis des liens ci-dessus.

Certains shoots durent 15 heures.

**Darmou** · 06/02/2013, 20h52

500px / Photo "Las estrellas mi destino II" by darkrigel .

Même en galice ils y arrivent....pourquoi en france on est meme pas foutu d'avoir UN endroit avec que du noir?

**Darmou** · 06/02/2013, 20h55

15h???? vous pensez que jpeux faire la moi même la compensation de la rotation?

**mariomar** · 06/02/2013, 20h59

Lincoln Harrison | Zeutch
Darmou : tu parles de poses longues , tu peux préparer des GROSSES valises remplies de GROSSES batteries : 15 Heures d'exposition , et puis c'est pas avec nos petits boitiers qu'on va pouvoir faire ça !!!!

**Darmou** · 06/02/2013, 21h09

Lol et Des grosses réserve de vodka aussi.. lol on va finir rond comme pas deux...

**briceos** · 06/02/2013, 21h27

En même temps, 30 secondes à 6400 ISO, ça fait 32 minutes à 100 ISO. Ça peut être cohérent niveau exposition.

**Darmou** · 06/02/2013, 21h32

Bon donc 30s à Iso 6400 en ouvrant à 2,8 ca voudrait dire 30sec à 12800 en ouvrant a F/4? me trompe-je...?

...Il me faut un 16-35...

... c'est ma femme qui va être contente... lol

**Darmou** · 06/02/2013, 21h45

Le problème aussi c'est que là on se dirige gentiment vers les beau jours...et si j'ai bien tout compris...les plus beau ciels étoilés c'est en hiver qu'on les attrape...

(la semaine dernière on a eu une ou deux journée à 20° à marseille...)

**Ekaki** · 06/02/2013, 22h26

adventure > Tiens, cette carte de pollution me dit quelque chose...

Bon, je ne veux pas vous gâcher votre trip, vous allez l'air tellement émerveillé !

Et je précise que ce que je vais dire n'enlève rien au caractère spectaculaire de l'image de Lincoln Harrison. La preuve, elle fait son effet.

Pour ceux qui se posent des questions, tout semble indiqué _même si l'auteur ne mentionne aucun détail_ que c'est un montage.

Mais premièrement et pour répondre aux questions, il est hautement improbable de pouvoir voir à l'oeil nu une telle représentation de notre galaxie. Même sous les cieux les plus propices comme au Chili, en Namibie, etc. Il faudra vous faire greffer les yeux de Steve Austin si vous voulez la voir ainsi.
En effet, comme le dit le dicton, "la nuit tous les chats sont gris" : En résumé, quasiment impossible à l'oeil nu de voir des couleurs dans La Voie Lactée.
De plus, la luminosité apparente et son contraste seront nettement inférieur. Même si le spectacle peut être à couper le souffle en comparaison de ce que l'on peut voir en ville.

Ensuite, il est logique de se poser des questions d'ordre optique : PDC à f/2.8 ? Abérations optiques à f/2.8 sur 11mm de focale ? Bruit à 6400 ISO sur un d7000 en 30s ? Illumination du premier plan (Lune ?) et fond de ciel (Lune ou pas Lune ?) etc.

Enfin, vu le lieu de prise de vue (Phillip Island, Australie) il va être difficile de faire croire aux astronomes qu'il n'y a aucune pollution lumineuse (à une trentaine de km de Melbourne et moins de sa banlieue), et encore moins qu'il n'y a plus d'atmosphère à cette endroit de la planète (aucune bande d’absorption) au niveau de la mer.

Sinon, pour ceux qui en douteraient encore, libre à eux de faire une simulation du ciel pour cette localité afin de placer le centre galactique de la manière où il est positionné sur l'image : Je vous laisse trouver à quel moment cela va correspondre...
Et si les questions de rapport signal/bruit ne vont sont pas inconnus, vous pourrez noter l'écart entre le premier plan et le dernier.
(du reste il y a un petit loupé à l'horizon droite proche des rochers)

Voilà pour cette image sensationnelle, on ne peut pas le nier.

A coté de cela, je vois qu'il y a des questions pour savoir si en France (j'imagine dans l'hexagone) il y a des sites où l'on peut faire des images aussi spectaculaires.
La réponse est oui, bien entendu. Par contre il est bien évident que cela ne court pas les rues; cela se résume à la montagne (Massif Central) et haute montagne (Alpes et Pyrénées, sachant que dans les Alpes c'est devenu très difficile en raison de la plateforme aérienne Européenne en Suisse), de préférence sous la latitude 45° car pour atteindre le centre de La Voie Lactée c'est beaucoup plus difficile au dessus au Nord.
Il y a aussi quelques sites excellents à courte porté comme au Maroc (cf. Sky Hotel, dédié à cela).

**Darmou** · 06/02/2013, 22h47

Alors là... tu nous l'as coupé net...

merci pour toutes ces infos!

Bon tant pis pour mon rêve alors.... puisque je n'ai pas l'intention d'investir plusieurs milliers d'euro dans un suivi équatorial.... je trouverai bien autre chose

**Ekaki** · 06/02/2013, 23h57

Envoyé par Darmou

(...)
Bon tant pis pour mon rêve alors.... puisque je n'ai pas l'intention d'investir plusieurs milliers d'euro dans un suivi équatorial.... je trouverai bien autre chose

Si l'idée est de faire des prises de vue avec un APN + objo' de focale relativement courte (max. ~50mm) en suivant le mouvement apparent de la voute céleste, nul besoin d'investir plusieurs k€ dans du matériel.
Il existe des solutions légères "toutes faites" dans le commerce pour quelques centaines d'Euros, et comme quelques centaines c'est encore beaucoup il n'est pas compliqué de se faire soit-même une petite planchette équatoriale, avec deux bouts de planches et quelques trucs de récup', qui fera très bien le travail -.^

**Carla-Luna** · 07/02/2013, 06h51

Merci Ekaki pour toutes ces explications !

Qu'en est-t'il, à votre avis, pour ses startrails ?

**mariomar** · 07/02/2013, 07h40

Envoyé par Ekaki

Si l'idée est de faire des prises de vue avec un APN + objo' de focale relativement courte (max. ~50mm) en suivant le mouvement apparent de la voute céleste, nul besoin d'investir plusieurs k€ dans du matériel.
Il existe des solutions légères "toutes faites" dans le commerce pour quelques centaines d'Euros, et comme quelques centaines c'est encore beaucoup il n'est pas compliqué de se faire soit-même une petite planchette équatoriale, avec deux bouts de planches et quelques trucs de récup', qui fera très bien le travail -.^

Merci pour toutes ces précisions , on sent derrière tout ça la passion et l'expérience ...

Pourrais -tu nous en dire un peu plus sur les "solutions légères" ?? Merci !!!

**Darmou** · 07/02/2013, 08h09

En effet, merci beaucoup ekaki! mais la t'en as trop dit et du coup pas assez

tu nous fais saliver!

**Ekaki** · 07/02/2013, 16h10

Envoyé par Carla-Luna

Merci Ekaki pour toutes ces explications !

Qu'en est-t'il, à votre avis, pour ses startrails ?

Difficile de se prononcer sur une généralisation de photo-montages, et j'avoue que je n'ai pas passer en revue toutes ses compositions. Le but n'est pas non-plus de décortiquer tout son travail, je pense qu'il faut laisser la part de merveilleux afin que tous puissent passer un bon moment en visionnant ses images, tout en saluant les qualités indéniables de l'auteur (il faut le reconnaitre, il est fort dans ce qu'il fait, peu arrivent à un tel résultat).
Tout en sachant que c'est assez différent concernant les filés d'étoile puisque la méthode de prise de vue est très différente; pour les filés d'étoile pas besoin d'avoir une très grande sensibilité, c'est le temps de pose qui importe en premier lieu.
On note cependant après un rapide coup d'oeil que certains filés n'ont pas de reflet dans les points d'eau sur certaines images alors que d'autres oui, et tenant compte des aptitudes à la retouche de l'auteur les limites du possible sont repoussées assez loin (avec de bons outils informatiques et un opérateur doué presque tout devient possible).
En fait, tout ceci me fait penser plus généralement aux images actuelles que nous pouvons rencontrer un peu partout dans la vie courante. Par exemple les photos des mannequins sont quasiment systématiquement toutes retouchés afin d'en montrer une images qui va faire rêver, envier, fantasmer, etc. Et bien pourquoi n'en serait-il pas en être de même avec des photos du ciel ?
Un vaste débat.

Envoyé par mariomar

Merci pour toutes ces précisions , on sent derrière tout ça la passion et l'expérience ...

Pourrais -tu nous en dire un peu plus sur les "solutions légères" ?? Merci !!!

Dans la gamme légère des solutions commerciales (il me semble qu'il est prohibé de mettre des liens commerciaux ici ?) il y a quelques produits qui sont très simples d'utilisation comme le système Vixen Polarie Star Tracker ou celui d'AstroTrack (un peu plus complexe) qui se montent directement sur un pied photo et qui peuvent facilement se transporter dans un sac photo. Ces systèmes modernes sont vendus neufs pour un coup équivalent à un smartphone à la mode, on est loin du matériel astronomique inaccessible à plusieurs k€.
Ensuite il y a des choses un peu moins légères comme les petites montures astronomiques de type EQ2 ou EQ3, qui motorisées se trouvent pour quelques centaines d'Euros voir beaucoup moins d'occasion. Ces dernières offrirons un bien meilleur confort et possibilité d'évolution si l'idée est de s'initier à l'astronomie.

Et si vous êtes bricoleur, comme je le disais il est possible facilement de réaliser une planchette équatoriale. Je vous laisse entrer le terme dans votre moteur de recherche favori, il y a plein d'information disponible sur internet; principe de fonctionnement, plans, matériaux à utiliser, etc.
Voir pour les plus bricoleurs d'entre-vous de réaliser soit-même sa version de planchette équatoriale : Le seul but est de suivre le mouvement de rotation à hauteur de 23h 56m 4,09s par tour.

**mariomar** · 07/02/2013, 18h25

Merci à toi , Ekaki !
justement j'étais allé voir sur le net à quoi ressemblait une planchette équatoriale

,ça ne me parait pas très volumineux et pour la partie bois pas de problème , je sais faire , mais pour tout le reste ... à voir avec Darmou

si il est ok on fait 50-50 ?

**Carla-Luna** · 07/02/2013, 18h25

Merci Ekaki !

**6art** · 07/02/2013, 18h54

Il faut une timelapse pour obtenir un temps de pose dépassant les 30 sec. Le cliché est aussi magnifique que fantaisiste, j'aurai bien aimé obtenir les exifs réel de cette photo car une vitesse d'obturation fixée à 30 sec est improbable quand on voit le rendu.

**Ekaki** · 07/02/2013, 19h08

Envoyé par mariomar

(...) pour la partie bois pas de problème , je sais faire , mais pour tout le reste ... à voir avec Darmou

si il est ok on fait 50-50 ?

Pour commencer vous pouvez vous bricoler une planchette simple avec "rotation manuelle" : Deux bouts de planches, une charnière, une petite vis sans fin avec un boulon et un bouchon gradué au bout qu'il faut tourner à la main de xx degrés toutes les xx minutes (j'ai commencé comme ça il y a deux douzaines d'années -.^).
Après vous pourrez voir pour y mettre un moteur, genre moteur de programmateur de récup' (1tr/24h), etc. J'en ai même vu avec des moteurs de tourne broche de BBC.

**Darmou** · 07/02/2013, 19h20

Pas de probleme mario jsuis chaud

est ce que les 23h 56 min et 04 seconde ont leurs importance? ou bien une approx a 24h est possible?

Ceci étant, j'imagine que si on rentre dans cette dimension la, le plus compliqué ca ne sera pas la mise en oeuvre de la planchette, mais plutôt l'apprentissage de la partie astronomique, avec la mise en station etc etc non?

**mariomar** · 07/02/2013, 20h06

Envoyé par Darmou

Pas de probleme mario jsuis chaud

est ce que les 23h 56 min et 04 seconde ont leurs importance? ou bien une approx a 24h est possible?

Ceci étant, j'imagine que si on rentre dans cette dimension la, le plus compliqué ca ne sera pas la mise en oeuvre de la planchette, mais plutôt l'apprentissage de la partie astronomique, avec la mise en station etc etc non?

En effet , je te préviens , je n'y entrave rien de rien en astro mais sans vouloir faire compliqué on pourrait se contenter de faire des photos de ciel étoilé , même si on ne sait pas ce qu'on shoote , non ?

**mariomar** · 07/02/2013, 20h07

Envoyé par Ekaki

Pour commencer vous pouvez vous bricoler une planchette simple avec "rotation manuelle" : Deux bouts de planches, une charnière, une petite vis sans fin avec un boulon et un bouchon gradué au bout qu'il faut tourner à la main de xx degrés toutes les xx minutes (j'ai commencé comme ça il y a deux douzaines d'années -.^).
Après vous pourrez voir pour y mettre un moteur, genre moteur de programmateur de récup' (1tr/24h), etc. J'en ai même vu avec des moteurs de tourne broche de BBC.

Encore un grand merci pour tous ces bons conseils !!!

**Ekaki** · 07/02/2013, 21h03

Envoyé par Darmou

(...)
Ceci étant, j'imagine que si on rentre dans cette dimension la, le plus compliqué ca ne sera pas la mise en oeuvre de la planchette, mais plutôt l'apprentissage de la partie astronomique, avec la mise en station etc etc non?

Tout à fait, 23h 56mn, etc. C'était pour ouvrir la porte vers le monde de l'astronomie.
Arrondir à 1tr/24h ne changera pas grand chose avec des focales relativement courtes (~50mm max.) sur des poses de 2 ou 3mn.
Vous pouvez le vérifier en prenant votre calculette pour savoir quelle serait votre limite dans la marge d'erreur, en connaissant la focale que vous allez utiliser et la taille des photosites de votre APN :

Echantillonnage (en seconde d'arc):
E≈309*px(µm)/f(mm)
Avec :
px -> taille des photosites
mm -> focale utilisée en équivalent 24x36 (multiplier par 1.6 pour les capteurs APS-C)

Tout en sachant que la vitesse sidérale est ≈15"/s.

Exemple : Avec un 550D et 24mm de focale -> E ≈ 309 * 4.3 / 24 ≈ 55", soit environ 3.7s de tolérance à pleine résolution (je vous laisse calculer pour une image réduite à ~1000px que l'on visionnera ici sur le forum -.^)

Pour la mise en station (très bonne question), c'est hyper simple avec la planchette : On vise l’Étoile Polaire avec la ligne de la charnière.
Il existe même des charnières creuses...

Ici aussi on prend une petite marge d'erreur car le centre de rotation n'est pas pile-poil sur l'Étoile Polaire, mais comme la focale est courte et que le temps de pose aussi cela sera difficilement visible sur l'image. Au pire il y aura une petite rotation de champ ou dérive si l'on prend 200 clichés sur 4h, qui sera corrigée par le logiciel de compositage (comme DeepSkyStacker).

**Darmou** · 07/02/2013, 21h13

allé mario! on a tout la! il faut qu'on le fasse!

Merci ekaki!

**mariomar** · 07/02/2013, 21h24

Envoyé par Darmou

allé mario! on a tout la! il faut qu'on le fasse!

Je m'engage à te fabriquer la partie bois , je te la donne et pour le reste je te laisse faire ,car "tout le reste" me parait bien compliqué pour mes vieux neurones tout ramollis

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