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13/01/2013, 11h26 #1
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Changement de boitier, rester sur aps-c ou sauter au FF
Bonjour à tous.
Cela fait deux mois que je suis torturé par le choix de mon changement de boitier, le 600d me convenant plus, à cause de sa prise en main essentiellement.
Mon programme amateur étant de 50% portraits / 40% paysages / 10% photos de famille et vacances. Les beaux arrivant et les rando aussi, j'aimerai m'améliorer dans le paysage et travaillé sur les filtres notamment.
Après avoir fouillé beaucoup de conversations sur le net, deux solutions en sont ressortis !
La 1er, rester avec mon parc optique et m'acheter un 5d Mark II neuf à 1700 euros ( je n'ai pas trouvé un bonne occasion dans ma région de puis plus de 2/3 mois )
La 2eme solution étant de rester sur aps-c en achetant un 60d neuf + 10-22mm neuf soit 1430 euros moins 120 euros d'offre cash back canon soit 1300 euros.
Est il vrais qu'il y beaucoup de distorsion avec un FF + 17-40 pour le paysage et qu'un traitement est nécessaire et qu'avec un 10-22 + aps-c beaucoup moins ?
Etant un fan de " piquet et de netteté ", n'en déplaise à certains, je pensais que le passage au FF était évident pour le paysage et incontournable pour le portrait.
Le passage sur 5d mark II, entre autres, me ferait gagner les micro réglages par rapport au 60d et peut être aussi un réconciliation avec mon 50mm 1.4 que je trouve trop long et pas très mou sur aps-c au détriment de mon 35mm f2 que j'adore sur mon 600d. Un 85 1.8 me sera indispensable si je passe au FF dans les mois qui suivront.
J’espère que vous allez dans mon choix et me faire part de vos expériences.
Merci encore et bon dimanche !
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13/01/2013, 11h59 #2
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J'ai exactement été dans ton cas il y'a 6 mois.
Je ne peux qu’apprécier le bond que j'ai fait entre mon 7D et le 5D, pour exactement le même usage que toi.
Pour la disto, j'avais auparavant un 10/20 de chez Sigma, maintenant un 17/40.
La disto est obligatoire quelque soit l'objo, à partir du moment où tu cadre proche de ton sujet. Si ton sujet est loin, plus de disto.
Sur UGA la disto, en APSC ou FF est bien présente et parfois tout à fait intéressante.
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13/01/2013, 12h09 #3
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Arrêtes de de te torturer, Malgré que je sois un défenseur du 60D, je ne vois pas l'intérêt de passer du 600D au 60D, qui ne t'amèneras qu'un confort tout relatif et uniquement sur l'ergonomie extérieure quasiment.
Quite à passer dans la gamme expert, autant taper dans le FF, ton parc objectif est adapté à ce format, donc pas de changement d'optique (pour commencer) le fait de t'acheter un boitier neuf, t'autorise de bénéficier d'une garantie de 2 ans ce qui n'est pas négligeable. les Micro-Réglages, ce n'est pas ce qui est prédéterminant chez moi, mais je ne néglige pas que c'est évidemment un plus, surtout chez quelqu'un qui est fan de "Piqué" et de "netteté". Sans être incontournable, par ce que je rappelle que n'importe quel boitier est capable de faire et du paysage et du portrait, il t'apporteras en tous cas une qualité d'image supérieur, à condition de bien le maitriser (ce qui n'est pa à négliger non plus).
Voilà en tous cas je que feras dans ta situation, regrettant peut-être le manque de moyens pour pousser jusqu'au MkIII qui apparemment devient la référence aujourd'hui. mais je ne vois pas l'intérêt en tous cas de rester en Apsc-c en ce qui te concerne, et au vu de tes choix photographiques.
Bien à toi
Phil
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13/01/2013, 12h11 #4
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Car j'avais vu sur, par exemple, un paysage marin, ou la ligne d'horizon était " catastrophiquement " pas droite et fallait traiter tous les clichés !
Je suis surtout à la recherche du meilleur rendu possible mais sur le terrain. Pas trop envie de passé des heures devant le pc !
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13/01/2013, 12h13 #5
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Exemple de disto du 17-40 :
ImageShack Album - 3 images
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13/01/2013, 12h17 #6
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mais la ligne d'horizon c'est pas droit
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13/01/2013, 12h18 #7
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En effet, ma longue hésitation est forcement financière, comme beaucoup d'amateurs il me semble, sinon le 5d mark III était un évident et luxueux choix !
Disons que je peut faire un gros effort sur un 5d mark II mais que j'ai envie de voir une énorme différence dans le rendu de mes clichés !
J'ai pu voir aussi que l'aps-c prenait le meilleur des optiques, soit le centre de celui ci !
Un objectif mou sur les bords, du style 50mm 1.4 sera pire sur FF que sur aps-c à 1.4 ?
Désolé mais je me pose beaucoups de questions à force de lire des sujets de forums !!!!
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13/01/2013, 12h23 #8
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Mes photos publiées
Les objectifs étant plus utilisé sur les bords la relative mollesse sur les bords est plus présente, mais y'a un autre paramètre a prendre en compte, la densité de pixel est moins importante, donc la définition des objectifs est moins prise en défaut malgrès le nombre de pixels final. Donc en final l'image est plus croustillante et plus définie ...
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13/01/2013, 12h26 #9
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13/01/2013, 12h26 #10
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13/01/2013, 12h36 #11geo18Guest
C'est la densité qui compte et effectivement, sur un FF à définition égale, la densité est mois importante.
Maintenant, c'est à toi de voir si dans ton utilisation un FF est nécessaire, car c'est une remise en question complète pour les objectifs,le poids, le prix mais dans ton cas c'est jouable, il sont tous FF.
Âpres c'est le budget.
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13/01/2013, 12h45 #12
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13/01/2013, 12h48 #13
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Mes photos publiées
Oui et non en fait. Il a besoin d'objectifs plus homogène sur une plus grande couverture. Mais dans l'absolut il a moins besoins de définition optique du fait de sa moins grande densité de pixel (l'equiv en pixel d'un 60D avec la même densité est un 46 Mpx). Après effectivement les objectifs les plus piqués et plus homogène coûtent plus cher qu'un EFS... Mais le problème se pose plus dans de l'archi que du portrait, ou la mollesse des bords n'entre pas particulièrement en compte.
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13/01/2013, 13h07 #14
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Et la montée iso ? Faisant aussi des photos intérieure sans flash, je fais souvent appel au iso en osent pas trop dépasser 800 - 1600 sur mon 600d.
Le 5d II sera beaucoup mieux sur se sujet là ?
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13/01/2013, 13h22 #15
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À ce moment là si les hauts isos sont importants tu peux peut-être également envisager un 6D...
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13/01/2013, 14h37 #16
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Le 6d est mieux que 5d II ?
Là je monte en prix encore! le 6d est à 1900 euros !
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13/01/2013, 14h43 #17
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Le 5DII monte déjà super bien en ISO, bien mieux qu'un 60D, sûr le 6D fait mieux, un peu mais ne petons pas le budget pour cela; )
L6D est meilleur sur pas mal de points en effet, mais le 5DII est déjà tellement bien...
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13/01/2013, 15h22 #18
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Le 5D MkII est très exploitable à 1600 Iso, à 3200 si bien exposé, au-delà c'est pas l'extase... mais ça laisse de la marge, surtout quand on a des cailloux lumineux!
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13/01/2013, 15h57 #19
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Donc de 60d ou 5dII, je dois choisir plutôt 5dII ou 6d ?
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13/01/2013, 16h08 #20
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Pas forcément, je ne faisais qu'apporter une option de plus sur la table. Dis-toi bien qu'en dernier lieu c'est toi qui prendras la décision...
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13/01/2013, 16h10 #21
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5D MK II neuf faut te bouger un poil, les stocks en magasin vont pas être éternel ...
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13/01/2013, 16h22 #22geo18Guest
De toutes façons, il y aura toujours mieux, voir les boîtiers pros, mais la vraie question est que reproches-tu à ton 600D et que demander de mieux pour l’utilisation que tu en fais.
Après si ce n’est pas un problème de prix, tu peux prendre le meilleur, même si tu n’en as pas besoin.
Perso, je tire aussi bien mes 30x40 à partir du 20D que du 50D, après c’est une histoire de loupe et compte fil.
J’ai eu le 5D et le 5D2 en prêt, c’est mieux à l’utilisation mais les tirages regardés à un mètre ne sont pas meilleurs pour ce format et comme je compte les roros, les achats sont sur off.
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13/01/2013, 17h15 #23
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Oui, je sais ! Il ne doit pas y en avoir énormément étant donné que le prix ne baisse pas, enfin, à mon avis !
Je ne veux pas toujours mieux mais un boitier expert, avec le quel je ferais un bon bout de chemin !
Je reproche au 600d d'etre trop " amateur ", trop petit et trop gros avec son grip !
J'aimerai aussi trouvé la longueur de focale de mon 35mm f2 sur aps-c avec la qualité de construction de mon 50mm 1.4 et renouer avec lui !
Après, je compte hélas mes euros aussi, d'ou le fait de réfléchir au 60d et rajouter des bonnes optiques pour faire la différence et de bénéficier des cash back canon qui sont jusqu'aux 20 janvier !
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13/01/2013, 17h20 #24
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Oui ! ben il y a ceux qui se posent beaucoup de questions… et ceux qui font beaucoup de photos… !
Phil
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13/01/2013, 17h24 #25
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Et puis ! arrètes avec ce 60D, il va rien t'apporter de plus que le 600D à part la tailles et quelques gadgets liés à la catégorie Expert…
donc en Aps-C à choisir prend un 7D, c'est suivant le sondage d'Eos-Numérique le boitier qui est le plus plebiscité…
Et en FF 6D ou 5DmkII puisque MkIII hors de prix apparement… voilà ! et dis toi bien que tu n'as que des choix de bien heureux
imagine le gars qui devrait choisir entre un 1100D et 550D !! … lol
Phil
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13/01/2013, 17h35 #26
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Merci phil, moi je me pose beaucoup de questions et je fais aussi beaucoup de photos ! Mais aujourd'hui, vu la météo, je suis posé beaucoup beaucoup de questions !
J'ai aussi regardé le 7d. Mais il m'a paru fait principalement pour le sport et l'animalier pour son AF.
Si je me pose autant de questions c'est que je connais la valeur des choses et donc pas envie de me " saigner " pour un boitier qui ne m’apporte rien !
J'aurais plutôt besoin de conseils d'utilisateurs ayant passé de l'aps-c au FF ou qui aient comparé ou possédé les deux !
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13/01/2013, 17h51 #27
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Oui, chacun avec sa propre expérience, qui ne sera de toute façon pas la tienne on est bien d'accord, la dessus.
Le 7D ??? je ne comprend pas ? fait principalement pour le sport et l'animalier ???… pourquoi ? c'est un boitier qui sert à faire de la photo. je n'ai encore jamais vu de boitier ou sur la boite il y avait marqué "ATTENTION BOITIER SPECIAL PORTRAIT". Ok il a un AF de fou parait il, mais il a les Micro réglages, un double processeur Digic 5… etc.
Je te dis ça par rapport à ton envie de passer du 600D au 60D… je trouve que c'est "Idiot" (pas péjoratif cité ici) tu as mieux fait de choisir un 7D avec lequel en plus ! je dis bien en plus… tu pourras faire des photos de sport et d'animalier. (Voir les caractéristiques de l'AF)
Pour le passage au FF, c'est clair, je ne peux pas t'aider. Mais je sais ce que ferais. ce que je voulais essayer de te dire avec humour, c'est que bon, malgré tout les bons conseils qu'on peut te donner, c'est au final toi qui va le choisir ce boitier. voilà tout. Après, je te rassure, je connais aussi la valeur des choses c'eest pour ça que je n'ai pas de FF que j'achèterais soit dans le courant de l'année soit l'année prochaine (le 6D en l'occurrence). le 7D ne m'apportant rien de plus que le 60D par rapport à ce que je fais comme photos.
Bref, je passe la main… te souhaite une bonne année… Et puis, ne prends pas tout au pieds de la lettre ! un peu d'humour ça ne fait de mal à personne.
Bien à toi
Phil
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13/01/2013, 17h57 #28
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13/01/2013, 18h15 #29
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7d + 10-22 = 1700 avec remise cash back
Je n'y gagnerais rien en portrait mais top en paysage ! Je peut peut être revendre mon 17-40 mais adieux au ff alors !
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13/01/2013, 18h25 #30
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6D.... sans hésiter! si tu as le budget!
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13/01/2013, 18h28 #31
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14/01/2013, 07h03 #32
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La nuit ne pas portée conseil !
Un 5d markII ou 6d ?
Il y à t'il qq qui est passé du 5dII au 6d ?
Le wifi et gps n'est vraiment pas un argument de choix pour moi !
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14/01/2013, 07h54 #33
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Je suis passé du 5D II au 6D pour accompagner un 1Ds III. Je dis ça car si je n'avais pas eu le mammouth j'aurais pris un 5D III. La raison du changement est principalement la montée en isos (je trouve pour ma part 2IL de mieux sur le 6D environ) car je fais pas mal de photos en intérieur et là on gagne énormément en confort de prise de vue (plus obligé d'être à PO en permanence par ex), sans compter l'excellence et la précision du collimateur central. Sinon il faut reconnaître que la construction est bonne (les boutons sont un peu plus "cheap" mais je chipote), le wifi qui n'était pas un argument est un vrai plus pour moi, le boîtier est juste un peu plus petit.
Pour résumer, la différence étant ténue entre les 2 (sauf besoin impérieux de hauts isos), la différence se fera sur la prise en main; le 5D II étant tout de même bien construit. Donc si je n'avais qu'un conseil à te donner ce serait d'aller les essayer et de prendre celui qui te convient le mieux, sachant que ce sont 2 excellents APN.
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14/01/2013, 08h22 #34
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Concernant le chois entre un APS-C et un FF, étant donné que c'est principalement pour du portrait et du paysage, il n'y a pas photo, ce sont les sujets de prédilection du FF.
Après, une fois décidé pour le FF, moi, perso, maintenant que le 6D est sorti et qu'il semble plutôt bon (alors qu'on l'avait beaucoup critiqué avant qu'il ne sorte, je n'ai toujours pas compris pourquoi d'ailleurs...), je ne vois plus vraiment l'intérêt d'acheter un 5DII en neuf. Le 5DII n'a de l'intérêt qu'en l'achetant en occasion pour ne pas exploser son budget. et rester à un budget entre 1000 et 1300€. Mais s'il n'est pas possible de l'acheter en neuf, pour 200-300€ de plus, je trouve que cela vaut vraiment la peine de passer directement au 6D : meilleur AF semble-t-il, surtout en basse lumière, plus moderne, meilleure montée en iso,... Bref, malgré toutes les critiques que ce 6D a pu recevoir, il est forcément meilleur (du moins dans tous les points techniques) que le 5DII simplement parce qu'il est nettement plus récent. Donc, à défaut de pouvoir se payer le 5DIII car, là, évidemment, c'est le must, le 6D reste le choix FF pas trop cher du moment AMHA.
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14/01/2013, 09h29 #35
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Salut, je me permet de répondre étant donné que je suis plus ou moins dans la même réflexion, et pour les même raisons.
Je ne me sens pas limité par mon 600D, mais vu mes paluches, sa petite taille m'oblige a utiliser un grip, et il devient trop gros du coup (trop peu discret)
Une prime a venir me permet d'envisager sereinement un changement d'équipement, donc tant qu'à faire autant monter en gamme pour ne pas se sentir coincé d'ici quelques années.
Changer pour un 60D je ne vois vraiment pas l’intérêt (trop peu de différence avec le 600D d'un point de vue technique)
Pour un 7D alors ? J'en ai régulièrement un dans les mains, c'est un super boitier, mais faisant très peu de photos d'action, pas besoin de me compliquer la vie avec un AF trop complexe.
Dans mon cas la bonne solution me semble être de passer sur un 5D/6D, parce que me connaissant je sais que je finirai par sauter le pas vers le FF, là je vais pouvoir me le permettre, autant en profiter et ne pas perdre de temps.
Alors en étant raisonnable y'a 2 solutions 5D2 / 6D.
Sans s'étendre 50 ans sur les caractéristiques des deux, je dirai que le 5D2 a pour lui une meilleure ergonomie (mais c'est très relatif pour quelqu'un venant de la gamme xxD/xxxD), et que le 6D, plus moderne, de meilleures caractéristiques techniques (sauf pour la vitesse d'obturation et la synchro, mais dans mon cas pas besoin de plus)
Alors c'est vrai que le 6D est encore un peu cher, mais j'ai bon espoir que d'ici l'été son prix baisse encore (je parie sur le fait que son prix actuel est volontairement gonflé pour permettre à Canon d'écouler ses stocks de 5D2).
Au final y'a pas mal de critères à prendre en compte. Et la satisfaction procurée lors de l'utilisation en est un pour beaucoup (comprendre : j'ai envie d'un FF, mais finalement j’achète un 7D, je fais de belles photos avec mais comme je n’arrête pas de penser que j'aurai du prendre un autre boitier je ne suis pas satisfait...).
Sur du neuf, la différence entre les 2 boîtiers est de quoi ? 200 euros ? Pour un utilisateur venant d'un xxxD , à moins d'avoir besoin des 1/8000 et d'une synchro flash plus rapide je trouve le choix du 6D plus logique. Mais ça n'es que mon avis bien sûr.
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14/01/2013, 10h21 #36
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Bonjour,
Je viens de vendre mon 5DII pour un 6D...a mon avis , si on ne traite pas en post prod et si on est exigeant comme toi :
En jpeg direct boitier 1600 iso bon avec le 5DII ( 3200 avec retouche bruit sous LR4 par ex)
Avec le 6D jpeg boitier bon jusque 6400 iso... 12800 en dépannage ou surement bon en raw débruité , mais pas encore essayé le raw sérieusement pour avis définitif...
Bonnes photos , quel que soit ton choix tu ne sera pas déçu ...
Cordialement
BERCLAU
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14/01/2013, 11h06 #37
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14/01/2013, 11h09 #38
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Vu ton utilisation, un FF est clairement à privilégier.
Ca n'aurait aucun sens de changer le 600D pour un autre APS-C.
Après, pour le choix de modèle, il n'y a que toi qui puisses le faire. Chaque modèle a ses avantages et ses inconvénients. A toi de définir tes priorités.
Cependant, vu que tu ne sembles pas avoir un budget illimité, je suis étonné que tu ne regardes pas plus du côté du marché de l'occasion... Tu devrais pouvoir économiser quelques sous et éventuellement te permettre d'acheter un objectif sympa en plus (par exemple, un bon fixe lumineux pour les portraits type 85/100/135 mm).
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14/01/2013, 11h55 #39
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Un FF s'impose donc ! Déjà, je suis fixé !
Le 5d mkIII étant trop cher, il ne me reste plus que 2 possibilités.
Je regarde également un éventuel 5d mk II d'occasion depuis plus de 3 mois mais ma région est très pauvre dans ce domaine !
Si, il y a un 5dII + 16-35mm + grip de sep 2012 + garantie 4 ans à 2500 euros ! Il me faudrait revendre mon 17-40 + le grip. Sa me ferait l'ensemble à 1900 euros.
6d neuf + 17-40 ou 5dII d'occasion + 16-35 ?
Pour un 85mm et un 100mm sa viendra après ou maintenant si je trouve un 5dII pas trop cher !
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14/01/2013, 12h13 #40
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meuh non un blad :-D
Deja avec ton 17-40 tu as de quoi t'amuser sur un 6D ou 5DII (tant qu'a faire autant prendre le 6D plus recent, plus d'ISO meilleure accroche en tres faible luminosite) et jouer sur les faibles pdc avec ton 35 et ton 50mm, plus tard si tu as besoin tu pourra passer au 16-35, mais pas sur que le gain soit hyper flagrand, ca dependra de toi et tes types de photo
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15/01/2013, 09h52 #41
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Je regarde de plus en plus le 6d !!!
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15/01/2013, 11h49 #42
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Ne regarde pas forcément uniquement dans ta région.
Sur les sites dédiés à la photo comme ici, il y a très peu de risques au niveau des transactions.
Il faut bien évidemment respecter les règles élémentaires de prudence mais tu as quand même toutes les chances de ne pas te faire arnaquer sur un achat à distance.
Perso, j'ai acheté mon boîtier à distance. Alors certes, j'ai un peu serré les fesses entre le moment où mon chèque a été débité et le moment où le colis est arrivé mais j'avais confiance et tout s'est bien passé.
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15/01/2013, 12h39 #43
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Si tu restes sur ton idée d'acheter un boitier neuf, la différence entre les 2 c'est environ 200 Euros il me semble.
Comparer les différences techniques entre les deux boîtiers est relativement simple.
T'auras toujours des défenseurs de l'un ou de l'autre qui t'expliqueront pourquoi il faut prendre X et pas Y...
Le mieux c'est encore de voir (avec tous les tests et tous les comparatifs dispo c'est pas bien difficile), lequel conviendra le mieux à ton usage.
Fais un tour dans une boutique, essaies les deux :p
Bref, j'ai tiré MA propre conclusion de tout ça, je veux bien t'en faire part, mais ce n'est pas parce qu'elle est valable pour moi qu'elle le sera pour toi ou quelqu'un d'autre :p
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15/01/2013, 14h08 #44
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je suis passé il y a maintenant 4 mois du 550d au 5d2 et je puis te dire que je reviendrais jamais en arrière (hier comme ça j'ai remis mon oeil dans le viseur du 550, ouch ça m'a fait bizarre, on s'habitue vraiment au luxe qui finit par devenir la norme !! ) j'ai gardé mon 550 uniquement pour la vidéo et en secours.
Après, une fois décidé pour le FF, moi, perso, maintenant que le 6D est sorti et qu'il semble plutôt bon (alors qu'on l'avait beaucoup critiqué avant qu'il ne sorte, je n'ai toujours pas compris pourquoi d'ailleurs...), je ne vois plus vraiment l'intérêt d'acheter un 5DII en neuf. Le 5DII n'a de l'intérêt qu'en l'achetant en occasion pour ne pas exploser son budget. et rester à un budget entre 1000 et 1300€. Mais s'il n'est pas possible de l'acheter en neuf, pour 200-300€ de plus, je trouve que cela vaut vraiment la peine de passer directement au 6D : meilleur AF semble-t-il, surtout en basse lumière, plus moderne, meilleure montée en iso,... Bref, malgré toutes les critiques que ce 6D a pu recevoir, il est forcément meilleur (du moins dans tous les points techniques) que le 5DII simplement parce qu'il est nettement plus récent. Donc, à défaut de pouvoir se payer le 5DIII car, là, évidemment, c'est le must, le 6D reste le choix FF pas trop cher du moment AMHA.
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15/01/2013, 18h30 #45
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Je peut être encore chercher d'occasion alors ?
Mais les iso du 6d ont l'air super .............. !
Merci encore pour tous vos commentaires et pour votre implication !
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