Circumpolaire en ville

[Izaika]

Bonjour tout le monde,

J'ai parcouru pas mal de forums et de sites spécialisés concernant les circumpolaires car je souhaite, dès que la météo le permettra, faire un premier essai.

J'ai bien compris que le but n'était pas de prendre qu'une seule photo avec une pose d'une heure, mais de prendre plusieurs photos avec une pose comprise entre 15 et 30s. Puis ensuite de les empiler grâce à un logiciel.

J'ai lu qu'il fallait prendre une première photo avec l'exposition que l'on souhaite avant de se lancer dans une série, et une photo noire avec les réglages choisies pour la série. Ces deux photos permettant la bonne exposition et l'effacement du bruit lors de la superposition. Est-ce vraiment utile ?

De plus j'ai quelques petites questions dont j'ai n'ai pu trouver de réponses :
- Lors des différentes photos, dois-je laisser un intervalle entre chaque ?
- Dois-je laisser le miroir relevé pour ne pas créer de flou de bouger ?

Je vis sur Lyon, est-ce possible de faire un cicumpolaire dans ce genre d'environnement ? Je sais bien que ce n'est pas la condition maximale mais je trouve que les compositions deviennent multiples. Plutôt que de le faire dans un champ sans pouvoir composer sa photo. Si cela est possible quels réglages dois-je adopter ? 100 ISO, 30s de pose et ouverture à 2,8 ou 3,5 ? Combien de photos vont être nécessaires si je laisse un temps de pause de 30s pour avoir un beau rendu ?

Et si vous avez quelques petits conseils pour mes futurs sorties nocturnes n'hésitez pas je suis preneuse

Merci d'avance.

[Nico_206]

- Intervalle entre les photos : non. S'il y a un intervalle tu auras des filés d'étoiles en pointillés. Si tu as une pause d'une à 2 secondes a mon avis aucun soucis (ca dépend de la focale, entre 10 et 35 mm, je pense que 3 secondes d'intervalle n'est pas visible).
- Relever le miroir : sur une pause de 30 secondes, tu n'aura pas de flou de bougé du au miroir !

Réglages : Ouverture et sensibilité va te permettre d'avoir plus ou moins d'étoiles (les moins brillantes ne seront visibles qu'avec une sensi > 400 ISO et une faible ouverture).
L'ouverture est surtout déterminé par ta composition : avoir un paysage net ainsi que les étoiles nettes.

Conseils : pense à inclure l'étoile polaire dans ta compo : ça rend vraiment bien ! Durée totale, entre 1 et 2h, pause de 30 secondes, si tu peux 1 à 2 minutes (avec une télécommande).


Nico

[Izaika]

Merci beaucoup Nico pour ta réponse.

Et tu penses que c'est vraiment problématique à proximité d'une très grande ville ? Ou bien je vais juste devoir ajuster mes réglages ?

[hugo_frais]

Pour la lumière de la ville, essayes sur 30s et même si le ciel te semble noir, il se peut qu'il soit complètement orange. Et là il n'y a presque rien à faire sauf s'éloigner.

[Izaika]

Et si j'augmente les iso en baissant le temps de pose ? Ca ne changera rien ?

[hugo_frais]

Bah si le ratio iso/temps de pause reste le même, l'expo sera la même donc ça ne t'apportera que du bruit et plus de clichés à compiler.

[Izaika]

J'ai pourtant lu que la montée en iso permettait de faire apparaitre plus clairement les étoiles ! J'ai peut être mal compris.

[hugo_frais]

Les trainées d'étoiles seront plus visibles en montant en iso, mais ça n'affectera pas la couleur du ciel.

[Ekaki]

Bonsoir Izaika,

(...)
J'ai bien compris que le but n'était pas de prendre qu'une seule photo avec une pose d'une heure, mais de prendre plusieurs photos avec une pose comprise entre 15 et 30s. Puis ensuite de les empiler grâce à un logiciel.
(...)

Tout à fait; les circumpolaires en une seule pose de plusieurs heures sont à réserver à l'argentique. En numérique la monté du bruit va être problématique.

15~30s de pose c'est léger mais si tu n'as pas de télécommande il va être compliqué de dépasser 30s.
Dans l'absolu tu peux faire 1, 2 ou 3mn de pose. Surtout si tu ne montes pas trop dans les ISO et qu'il fait froid.
Après, il faut voir ce que cela donne dans l'environnement, car en intra-muros à Lyon il y a des chances que le fond de ciel (pollution etc.) monte assez vite et masque une grande partie des étoiles. Il faut faire des essais et voir aussi vis-à-vis de la composition que tu veux faire; il y a des choses intéressantes à faire en jouant sur le fond de ciel et l'éclairage urbain, mais de manière générale, si l'on veut que cela claque (contraste des trainées d'étoile dans le ciel etc.) il faut aller dans des lieux faiblement pollués.

[Izaika]

Pour pallier au fait que je n'ai pas de télécommande intervallomètre je vais utiliser mon MAC puiqu'avec EOS Utility il est possible de programmer des séries

Je pense monter dans les hauteurs pour avoir dans ma composition une bonne partie de la ville de Lyon. Peut-être que la pollution sera moins présente.

En tout cas merci de ton aide.

[Ekaki]

Si tu as un ordinateur portable pour piloter ton boitier, c'est royal -.^
Cela va te simplifier les prises de vue en permettant de lancer des séries de poses paramétrées avec un laps de temps court entre chaque et te permettra de visionner en temps réel les poses pour évaluer le rendu/MAP/etc.

A noter qu'il y a des spots sympa' entre Yzeron et le Col de la Croix du Ban, sur les collines à l'Ouest de Lyon. Dans les autres directions il faut aller beaucoup plus loin pour échapper à la pollution (aéroport etc.).

[Izaika]

Donc toi Ekaki tu penses qu'il est bien que je laisse une pose de quelques secondes entre chaque ?

Ah super je vais regarder les endroits que tu m'indiques. J'irai en repérage avant le jour J !

[Ekaki]

Non non ^.^
Au contraire; je précisais que justement avec l'utilisation de l'outil informatique le temps entre chaque pose serait court (très court), alors qu'à la main on n'est pas forcément aussi performant sur les tâches répétitives.
Le but étant que le laps de temps entre chaque pose soit le plus court possible -.^

Bon, en même temps, il ne sera jamais nul; il faut le préciser. Mais sur un champ de 90°, 2 ou 3s de temps mort ne se verront pas vraiment : Il m'arrive souvent de rapatrier les images à mesure qu'elles sont prises afin de ne pas saturer la carte mémoire et de laisser un peu le capteur refroidir par la même occasion, cela prend environ 5s et cela n'a pas d'impact visuellement. Donc pas de panique -.^

[Izaika]

D'accord parce que j'ai vu dans EOS Utility que l'on peut régler le temps de pose à zéro entre chaque prise.

Et tu conseilles de prendre en JPEG ou RAW ? Habituellement je n'utilise que le mode RAW mais là j'ai cru lire que le mode JPEG permettrait un traitement plus rapide.

[Ekaki]

Tout à fait, dans EOS Utility on peut définir un délais entre chaque pose et fixer la valeur "0" à celui-ci.
Toutefois cela n'empêchera un court temps mort entre chaque pose (ouverture/fermeture rideau/miroir); je précise histoire que tu ne te prennes pas la tête le soir venu.

Pour le format, sans conteste le RAW. Il faut faire la chasse à toutes les pertes dans chaque maillon de la chaine -.^

[Sendell]

Hola
En vrac :
. Plutôt que t'embêter avec un PC, un simple petit tendeur et une vis m'ont suffit à maintenir le déclencheur enfoncé pour mes dernières nuits à faire de telles images alors que j'avais oublié ma télécommande en plaine : boitier en mode M, poses de 30", en mode rafale
. Pour la durée totale, il faut prévoir plusieurs heures, au moins deux pour bien remplir l'image
. Il vaut mieux une sensibilité élevée, mais pas maximale (~ISO1600 pour le 5D²). Attention cependant, les habitudes de photo diurne font oublier que la sensibilité n'est qu'un coefficient multiplicateur : si aucun photon n'arrive jusqu'au capteur, tu ne multiplieras que le bruit ! Seuls le temps de pose et l'ouverture ont un vrai rôle (et vu que les étoiles bougent, à partir d'un certain seuil le temps de pose n'est finalement pas le critère principal face à l'ouverture).
. Le RAW ne pourra généralement pas être digéré par les logiciels de traitement de filé, pas sûr que ce soit une si bonne idée d'avoir à convertir des centaines d'images... et malgré ce défaut il vaut bien mieux utiliser les logiciels spécialisés, dont l'algorithme de traitement est le plus adapté.
. Oui, être en ville est un problème : le fond de ciel sera très clair, donc les étoiles peu contrastées... En prime, en ce moment c'est la quasi Pleine Lune : elle ne doit bien sûr pas être visible sur les images, mais va aussi beaucoup éclairer le ciel, mieux vaut attendre le premier quartier qu'elle éclaire un peu ton paysage avant de se coucher. Sur le même principe, il faut attendre la nuit astronomique pour que le Soleil n'éclaire plus du tout le ciel.
. Depuis Fourvière tu pourras avoir effectivement un bon panorama, mais j'ai peur que la ville éclaire trop... sinon nul doute qu'il faut s'éloigner et tourner le dos aux lumières, mais rien ne vaut des essais pour être sûrs !
Pas de bol, c'est ce WE que je faisais une formation timelapse/filé pour le CALA !

[Izaika]

Merci beaucoup Sendell pour tes précieux conseils
J'ai un temps de retard alors et c'est bien dommage car cette formation aurait été très utile et surtout plus qu'intéressante je pense

Je pense commander une télécommande intervallomètre pour Noël, ce qui sera je pense un vrai confort. Laquelle me conseilles-tu ?
Donc si je résume, JPEG, privilégier l'ouverture, éviter la ville ( )

Petite question (bête je pense), qu'est ce que la nuit astronomique (mise à part le fait que c'est à ce moment où le soleil n'éclaire plus le ciel ? Comment est-ce que je sais que c'est une nuit astronomique ?
Et puis, tu penses qu'il est préférable de faire ce genre de prise en hiver au vu des températures basses qui évitent que le capteur chauffe ?

[Ekaki]

(...)
. Le RAW ne pourra généralement pas être digéré par les logiciels de traitement de filé, pas sûr que ce soit une si bonne idée d'avoir à convertir des centaines d'images... et malgré ce défaut il vaut bien mieux utiliser les logiciels spécialisés, dont l'algorithme de traitement est le plus adapté.
(...)

Starmax est simple d'utilisation et prends les TIFF il me semble bien.
Le gain sera notable entre du JPEG et du TIFF venant de DPP; cela vaut bien le coup de perdre quelques minutes à dé-matricer -.^

[Sendell]

Je n'étais effectivement pas si affirmatif quant au JPEG, le RAW a forcément des avantages quand on met de côté le temps de traitement informatique.
La nuit astronomique est quand le Soleil est à plus de 18° sous l'horizon ; en pratique, 15° suffisent à ne plus distinguer sa lumière sur des photos (le logiciel Stellarium peut t'aider à déterminer l'heure correspondante). La photo créée par les logiciels de filé correspond, pour chaque pixel, à la valeur maximale de celui-ci sur l'ensemble de la série : si le ciel est clair en début de série, il le sera sur l'image finale, avec un impact sur le contraste des étoiles
Pour la télécommande programmable, je te conseille une copie chinoise des télécommandes Canon, via le classique site d'enchères en ligne (pas de risques sur du matériel de ce genre, il faut juste être patient le temps que ça traverse la planète). Concrètement, j'ai ce modèle :

Attention lors de l'achat à bien choisir l'un des deux modèles qui correspond à ton boitier (prise jack2.5mm ou triangulaire selon la gamme de boitier)

[Izaika]

Je vais regarder la télécommande que tu me conseilles.

Et je pense, pour un premier essai, prendre en JPEG car ça risque d'être raté donc c'est surtout pour me donner une première idée. Je prendrais en RAW quand j'aurais choppé le coup de main

En tout cas, merci à vous tous pour vos réponses et conseils ! Je posterai mon premier essai dès qu'il sera dans la boîte