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  1. #1
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    Par défaut Utilisation d'un filtre gris neutre.

    Salut à toutes et à tous.

    L'utilisation d'un filtre gris neutre est un sujet récurrent ; je me propose donc de créer un sujet là-dessus.
    Il existe plusieurs valeurs, généralement de ND2 à ND1000.
    Il convient de les utiliser de la façon suivante : en mode AV, sans le filtre, notez les indications de la cellule, puis passez en mode manuel.
    Réglez la sensibilité et le diaphragme selon les indications de la cellule.
    Vissez le filtre sur l'objectif.
    Réglez le temps de pose en multipliant la valeur donnée en AV par la cellule par la valeur du filtre.
    Exemples : Temps de pose sans filtre en mode AV : 1/100ème de seconde.
    Avec un ND400 : 1/100 x 400 = 4 secondes.
    Avec un ND1000 : 1/100 x 1000 = 10 secondes.

    Voici des indications fournies par B+W :
    ND.3 (101) = 1 stop compensation
    ND.6 (102) = 2 stops compensation
    ND.9 (103) = 3 stops compensation
    ND1.8 (106) = 6 stops compensation
    ND3.0 (110) = 10 stops compensation

    Des questions?

    Jean


  2. #2
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    Par défaut

    non pas de question, c'est tellement bien expliqué que c'est en très simple

    Merci à Toi

  3. #3
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    Si la vie était aussi simple que ça, les infos ne présenteraient que des bonnes nouvelles !
    Merci Jean

    Fabien

  4. #4
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    Merci à toi pour ces explications, j'me coucherais moins bête se soir.

    JP.

  5. #5
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    si tu as quelques tuyaux pour le réglages de la bdb en + je suis preneur

  6. #6
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    juste une question Jean....
    Pourquoi passer par le mode Av et pas aller directement en mode M?

  7. #7
    Membre Avatar de Slibo
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    Par défaut

    Citation Envoyé par ICSTRA Voir le message
    Pourquoi passer par le mode Av et pas aller directement en mode M?
    Simplement pour une question de mesure de lumière. La cellule nous donne le temps d'exposition, ensuite, nous passons en mode M et ajustons le temps de pose en fonction du calcul expliqué par Jean.

    Etienne

  8. #8
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    Citation Envoyé par Slibo Voir le message
    Simplement pour une question de mesure de lumière. La cellule nous donne le temps d'exposition, ensuite, nous passons en mode M et ajustons le temps de pose en fonction du calcul expliqué par Jean.

    Etienne
    La lumière est mesurée, même en mode M, et l'info est disponible sur l'indicateur de surexposition/sousexposition.

  9. #9
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    merci c'est bien expliqué...

  10. #10
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    Par défaut

    imprimé et direct dans mon sac photo

    merci jean

  11. #11
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    Citation Envoyé par Lauren Voir le message
    si tu as quelques tuyaux pour le réglages de la bdb en + je suis preneur
    J'utilise le RAW au boitier, et donc peut modifier au post-traitement.
    Si tu règles en Jpeg, ce sera selon les conditions particulières de la prise de vue.

    Jean

  12. #12
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    merci pour ta réponse

  13. #13
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    Limpide et clair ,
    merci.

    Philippe.

  14. #14
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    moi aussi imprimé et dans mon sac, merci jean...

  15. #15
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    Merci pour ces explications, c'est très clair.

    Par contre j'ai une petite question de novice: à quel moment fait-on la mise au point? Est-elle possible avec un filtre nd1000 sur l'objectif? ou bien faut-il se mettre en MF?

  16. #16
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    Je reste en AF et la mise au point se fait très bien.

    Jean

  17. #17
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    Merci Celticjrb ;-)

  18. #18
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    Bonsoir,

    Qui a une expérience des filtres gris neutre variable ?

    J'ai déjà lu des commentaires assez négatif sur certains modèles ...( ex dégradation qualité et effets " de croix " en
    atténuation maxi....etc...)

    ça parait intéressant , mais est-ce vraiment plus mauvais que des filtres fixes ?

    Merci de votre aide

    Cordialement
    BERCLAU

  19. #19
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    Citation Envoyé par CELTICJRB Voir le message
    ... Il convient de les utiliser de la façon suivante : en mode AV, sans le filtre, notez les indications de la cellule, puis passez en mode manuel.
    Réglez la sensibilité et le diaphragme selon les indications de la cellule.
    Vissez le filtre sur l'objectif.
    Réglez le temps de pose en multipliant la valeur donnée en AV par la cellule par la valeur du filtre ...
    Question : je ne peux pas utiliser le filtre ND comme un filtre UV, directement vissé dessus et mode AV sans avoir à noter les valeurs et passer en manuel ?
    Exemple : je fais des portraits en pleine journée bien ensoleillée, à PO, mon cher 6D refuse de déclencher car limite de la vitesse d'obturation à 1/4000s --> ça m'est arrivé en faisant qq essai en journée ensoleillée d'hiver, cela risque donc de se reproduire souvent cet été !
    Je regardais donc quel filtre ND je pouvais prendre pour contourner ce blocage du 1/4000s. Je me disais qu'il suffisait de visser un ND et que le boitier déscendrait sous la vitesse limite de 1/4000s tout seul ,toujours en étant en AV ?
    Je me trompe ? Cela ne peut pas fonctionner comme ça. Obligation de passer en M ?
    Merci d'avance de votre aide.

  20. #20
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    Avec le filtre vissé sur l'objectif le boitier ne fait pas une mesure correcte de l'exposition, enfin du moins c'est ce que j'ai remarqué ( par contre en utilisant le live view le résultat est bon bizarrement.. ?? ). Pour les filtres variables ils dégradent sensiblement la qualité de la photo et ne sont pas utilisables sur tout leur plage de valeur (apparition de croix) j'en ai acheté un et l'ai revendu peu de temps après pour prendre un fixe, j'étais vraiment déçu par les photos obtenues.
    Merci Jean pour ces explications très claires.

  21. #21
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    Citation Envoyé par Jbk Voir le message
    Question : je ne peux pas utiliser le filtre ND comme un filtre UV, directement vissé dessus et mode AV sans avoir à noter les valeurs et passer en manuel ?
    Exemple : je fais des portraits en pleine journée bien ensoleillée, à PO, mon cher 6D refuse de déclencher car limite de la vitesse d'obturation à 1/4000s --> ça m'est arrivé en faisant qq essai en journée ensoleillée d'hiver, cela risque donc de se reproduire souvent cet été !
    Je regardais donc quel filtre ND je pouvais prendre pour contourner ce blocage du 1/4000s. Je me disais qu'il suffisait de visser un ND et que le boitier déscendrait sous la vitesse limite de 1/4000s tout seul ,toujours en étant en AV ?
    Je me trompe ? Cela ne peut pas fonctionner comme ça. Obligation de passer en M ?
    Merci d'avance de votre aide.
    Le boitier ne reconnaissant pas la présence du filtre, il te faudra passer en mode M pour avoir une vitesse inférieure à 1/4000ème.

    Jean

  22. #22
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    Citation Envoyé par jonath05 Voir le message
    Avec le filtre vissé sur l'objectif le boitier ne fait pas une mesure correcte de l'exposition, enfin du moins c'est ce que j'ai remarqué ...
    Est ce qu'en jouant sur la correction d'expo cela ne permet pas de rattraper le coup ? Je veux juste pouvoir repasser sous le 1/4000s quand le boitier est au dessus.
    Et un petit passage par le post traitement pour peaufiner ça.
    Est ce que le résultat final sera le même ou vraiment pas moyen d'échapper au mode M pour avoir qq de satisfaisant ?

  23. #23
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    Jean,
    mon message est passé plus ou moins en même temps que le tien, je pense que tu n'as pas du voir ma question sur la correction d'expo. Faisable ou pas ? Si c'est avec un "petit" ND, la différence est si importante que ça ?
    J'étais prêt à commander un filtre, du coup ça me refroidit ...

  24. #24
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    Non, la correction d'exposition sera insuffisante : rattraper un tel manque de lumière me parait impossible ainsi.

    Jean

  25. #25
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    Citation Envoyé par CELTICJRB Voir le message
    Non, la correction d'exposition sera insuffisante : rattraper un tel manque de lumière me parait impossible ainsi.

    Jean
    Bon ben c'est clair :-)
    Merci.

  26. #26
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    merci pour ses explications; as tu qqch du même tonneau pour les filtres polarisants; quand faut il les pivoter, y a t il un repère, quelles modifs sur l'exposition ?

  27. #27
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    Celtic,
    je reviens sur le sujet parce que j'ai eu l'occasion de parler filtres ND avec un vendeur et celui-ci m'a dit que contrairement à ce que tu expliquais, le boitier ne reconnaissait effectivement pas la présence du filtre (il a pas d'oeil le boitier ;-)) mais que comme la quantité de lumière arrivant à lui était diminué par le filtre, il "recalculait" bien la bonne exposition et qu'il n'y avait aucun problème à utiliser le mode Av avec un filtre ND.
    Et en feuilletant un bouquin dédié aux filtres de tout genre, dans le chapitre sur les filtres ND il est dit la même chose : on peut l'utiliser sans avoir nécessairement à passer en mode M. Si on est en mode AV ou Tv, le boitier se débrouille, en mode M à l'utilisateur d'ajuster la vitesse (à ouverture égale) en fonction de l'intensité du filtre.

    Bon je ne veux pas créer un débat sur qui a raison qui a tort, mais c'est vrai que comme ça, en raisonnant basiquement, je me dis que le boitier ne mesure pas l'exposition "en dehors" de l'objectif (il n'y a pas une sonde externe par exemple), il le fait bien "à l'intérieur", donc si on met un filtre, le boitier reçoit moins de lumière (une partie est bloquée par le filtre à l'entrée de l'objectif) et donc la mesure d'expo sera ajustée.

    Je sais comment paramétrer un appareil pour faire des photos mais c'est vrai que la façon dont c'est construit et comment ça fonctionne j'en sais trop rien, qqch m'échappe probablement. Le fait d'avoir deux avis totalement contradictoires me perturbe encore plus du coup ...
    Peut être qu'avec un ND400 il faut vraiment passer en M car la perte de lumière est énorme mais qu'avec un ND2 le boitier s'en sort très bien ? Rien à voir ?

    Est il possible d'avoir des retours de personnes ayant pratiqué divers niveaux de ND et testé en Av ? Qu'est ce que ça donne ?

  28. #28
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    Avec un ND110 B&W, pas moyen de faire autrement qu'en M si la lumière n'est pas assez forte et que ton temps d'expo initial sans filtre est de moins de 1/30s... car si on utilise le mode de calcul de Jean, cela implique une expo supérieure à 30s au-delà de laquelle le mode AV ne sait pas aller (de 1/8000s - voire 1/4000s - à 30s me semble-t-il sur la plupart de nos boitiers).
    Le mode AV devrait convenir pour des filtres de faible valeur, ou lors de forte luminosité.
    En tout état de cause, l'impact du filtre sur les couleurs étant également un problème récurrent, j'ai pris pour habitude de faire une image sans le filtre avant de shooter avec le filtre. Cela permet donc du coup de rechercher la meilleure expo et d'ajuster au mieux celle avec le filtre.
    Fabien

  29. #29
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    Voici une explication (en anglais, oui, mais c'est mieux que rien) :


  30. #30
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    Une version francophone :


  31. #31
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    Autre vidéo intéressante, avec de la bonne musique et des exifs :


  32. #32
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    Citation Envoyé par jonath05 Voir le message
    par contre en utilisant le live view le résultat est bon bizarrement.. ??
    Le Live View retranscrit la vision de l’œilleton tout en l'éclaircissant, raison pour laquelle tu peux, dans certains cas, cadrer et faire ta MAP sans démonter à chaque fois ton filtre.

  33. #33
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    Bonjour,

    Je n'ai pas vraiment compris l'histoire des "indications de la cellule"
    ND.3 (101) = 1 stop compensation
    ND.6 (102) = 2 stops compensation
    ND.9 (103) = 3 stops compensation
    ND1.8 (106) = 6 stops compensation
    ND3.0 (110) = 10 stops compensation

    C'est quoi les stops compensation???

    Je dois faire le boulet....

  34. #34
    Membre Avatar de hoppsuisse24
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    Je me permet de faire un UP pour le dernier post qui m’intéresserais aussi de mieux comprendre merci!

  35. #35
    Membre Avatar de maméloup
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    bonjour,
    je suis en train de prévoir l'achat d'un filtre ND gris et ce post a bien répondu à beaucoup de questions que je me posais
    je suis actuellement en possession de filtre gris ND2 et ND4
    si je les empile ..... j'obtiens ND8 (ce que je pense) ou ND6 (ce qu'on me dit)
    si j'achète un ND 400 ..... j'aurai un ND800 si j'empile avec mon ND2 ? (ce que je pense) ..... ou est ce que je me trompe
    d'autre part, ayant du Marumi, est ce que je peux empiler avec du Hoya (parce que je n'ai pas encore trouvé ND 400 chez Marumi ...... mais je n'ai pas dit mon dernier mot ..... lol
    et ...... empiler provoque du vignetage (comme lu je ne sais plus où) ..... ou pas
    si oui, rattrapable sur les raw?
    enfin, j'ai lu que l'utilisation des dits filtre ND donne une teinte un peu magenta à notre photo ..... info ou intox?
    merci beaucoup pour votre patience ..... et de votre réponse à venir

  36. #36
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    Salut
    le ND2 divise 2 fois la lumiere, en dessous tu as le ND4 qui divise la lumiere par 4. donc ton capteur voir 1/8 (1/2*1/4) de la lumiere dc ND8

    Evite de trop empiler ca va introduire pas mal d'interferences plus du vignetage
    pour le Marumi: regarde si il y a un filetage exterieur, si oui et si tes filtres ont le bon diametre oui, sinon essaie d'inverser (le marumi sur le hoya)

    vignatage: oui, enfn apres ca depend a quelle focale tu es sur un zoom (genre tu auras moins de vignetage a 50mm qu'a 17 sur un 17-50 ou a 22 que a 10 sur un 10-22
    Tu aursa plsu de vignetage si tu empiles, et dans certains cas tu auras un cercle noir qui ne sera pas rattrapable car plus d'information de disponible
    pour le magenta: info, les tres bons ont peu de dominante

  37. #37
    Membre Avatar de maméloup
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    merci pour tous ces renseignements
    pour les très bons ...... hoya et marumi en font parti?????

 

 

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