Relation entre Focale/Piqué ?

[Ingen42]

Bonjour,

J'aimerais savoir comment peut on connaître quelle est la focale avec laquelle on a le plus de piqué sur un objectif donné svp ?
Est-ce quelle est différente pour chaque objectif ? ( je pense que oui mais je préfère demander )

Merci pour votre aide

Johan

[ICSTRA]

Bonjour,
tu peux trouver ces infos sur DPreview....google est ton ami...

[Ewhyles]

Il existe des site spécialisé qui te donne ces réponses, car il n'existe pas de loi universelle. La conception / fabrication d'un objectif est un ensemble de compromis et le fabricant à des choix à faire et essaye en général de faire des optiques homogènes. Bref, pour ta réponse, tu peux consulter les sites suivants :
DxOMark - DxOMark by DxO Labs
Digital Photography Review
LensTip.com - lens review, lenses reviews, lens specification - Lenstip.com
Welcome to Photozone!

J'espère que tu as été assidus durant tes cours d'anglais, car pas un n'est en francais !

[Ingen42]

Ok merci bien pour les sources =) je vais regarder ça même si l’anglais n'est pas mon fort ^^

[groux]

Bonjour,

J'aimerais savoir comment peut on connaître quelle est la focale avec laquelle on a le plus de piqué sur un objectif donné svp ?
Est-ce quelle est différente pour chaque objectif ? ( je pense que oui mais je préfère demander )

Merci pour votre aide

Johan

Je crois que tu mélanges un peu les choses, notamment focale et valeur d'ouverture

la focale d'un objectif est exprimée en mm , la valeur d'ouverture est notée f/....

La valeur d'ouverture représente le diamètre d'ouverture du diaphragme de ton objectif (le trou par ou la lumière va passer).
Cette valeur va effectivement impacter directement le piqué d'un objectif, et en général, un objectif atteint son maximum de piqué lors qu'on ferme d'un ou deux crans
(exemple, un objectif qui ouvre à f/4 donne ainsi en général son meilleur piqué entre f/5.6 et f/8).

Il ya cependant quelques objectifs d'exception qui donnent leur meilleur piqué dès la pleine ouverture.

Je pense que c'est de ça dont tu voulait parler.


Le changement de focale peut également jouer sur le piqué d'un objectif, car les lentilles se déplacent à l'intérieur lorsque l'on zoome, mais sur une focale fixe, par définition, la focale ne peut pas changer.

[Cildyddd]

Tu as aussi (mais toujours en anglais) le site dxomark.

Voici par exemple les mesures de résolution pour ton 10-22 selon la focale mais aussi selon l'ouverture (qui entre aussi en jeu) : DxOMark - Canon EF-S 10-22mm f/3.5-4.5 USM

Je ne suis pas un grand spécialiste de ce genre de graphique mais il semble que dans le cas présent l'objectif donne ses meilleurs résultats à 10mm et vers f/8 et qu'il soit pas mauvais de 10 à 15mm entre f/5.6 et f/8.

Que quelqu'un me corrige si je me trompe.

Tes deux autres objectifs existent également dans la base de données. Je te laisse regarder les résultats mais il n'y a pas de miracle. Ce ne sont pas des cadors dans leur catégorie respective.

[gparedes]

Lu,

Sur photozone.de tu as bien dans un zoom le piqué lorsqu'il est au zoom mini, intermédiaire et maxi. Souvent le zoom maxi n'étant pas là où il pique le plus.

Il n'est donc pas impossible qu'il cherche bien à connaître l'information liée à la focale, même si bien sûr l'information liée à l'ouverture est également renseigné sur ce genre de sites.

+

[groux]

Lu,

Sur photozone.de tu as bien dans un zoom le piqué lorsqu'il est au zoom mini, intermédiaire et maxi. Souvent le zoom maxi n'étant pas là où il pique le plus.

Il n'est donc pas impossible qu'il cherche bien à connaître l'information liée à la focale, même si bien sûr l'information liée à l'ouverture est également renseigné sur ce genre de sites.

+

Oui,mais chercher à quelle focale une focale fixe pique le plus............

[klyc]

Oui,mais chercher à quelle focale une focale fixe pique le plus............

La question originale était: "J'aimerais savoir comment peut on connaître quelle est la focale avec laquelle on a le plus de piqué sur un objectif donné svp ?". La question est limpide et il n'y a que toi qui parle de fixe.

Et la question est très légitime car les caractéristiques d'un zoom varient énormément selon la focale utilisée (vignetage, piqué, distorsion).

[Ewhyles]

Je crois que tu mélanges un peu les choses, notamment focale et valeur d'ouverture

Remarque caduque sur un zoom. Les zoom ont toujours une focale ou l'optimisation à la conception (choisie par le constructeur ou subie en fonction de son assemblage optique) est meilleure.
Après, bien sur, en fermant le diaphragmme on améliore le pouvoir de résolution de l'optique en se mettant dans les conditions de gauss. Si on diaphragme trot, on perd en pouvoir séparateur, car la diffraction intervient. En général on obtient une courbe en cloche (appelée Gaussienne) qui est généralement centré sur F/8 ou F/5,6.

Donc sur un zoom, la meilleur résolution est donnée par le couple focale/ouverture. D'après DXOMark, pour un 450D, la meilleur résolution est atteinte à 10mm et f/4 : http://www.dxomark.com/index.php/Len...CANON-EOS-450D

[gparedes]

Oui,mais chercher à quelle focale une focale fixe pique le plus............

Dans ma phrase "Sur photozone.de tu as bien dans un zoom le piqué lorsqu'il est au zoom mini, intermédiaire et maxi" je parle clairement d'un zoom pas d'une focale fixe ... je ne vois donc pas où est le lapsus

Le demandeur n'a en plus aucune focale fixe dans son matériel ...

[rené31]

Bonjour
Je me permets de mettre en garde l'auditoire contre le caractére burocratique des tests Dxo, quand dans une comparaison des 300mm ils mettent en tête le 70-300 4,5-5,6 IS USM largement devant le 300L IS USM, ça laisse rêveur qaund on a utilisé et testé les 2
En fait ils comparent le 70-30 à 70mm et le 300 à 300 évidemment, cherchez l'erreur. (Il est vrai que le 70-300 est, disons meilleur pour ne fâcher personne, à 70 qu'à 300 mais sans commune mesure avec le 300f4)
Sources; essais persos sur mire avec 7D + 2ans d'expérience.
Entre parenthèse un bon moyen de savoir où son objectif est le meilleur est de le, tester soi-même.
Ce n'est pas sorcier, on peut fabriquer sa mire à partir de tirages internet, et il faut un peu de jugeotte et de rigueur, un petit bémol : ça prend du temps ....
Et c'est très instructif pour tirer le meilleur parti de ses optiques, quelle focale, quelle ouverture jusqu'à quels ISO et même avec quel boîtier.

[rem22]

J'utilise la focale dont j'ai besoin à l'ouverture dont j'ai besoin, avec la sensibilité dont j'ai besoin. Ca me fait une belle jambe d'utiliser mon 70-200 à 70mm si je veux le rendu qu'il offre à 200mm (bokeh).

[ICSTRA]

+1
On sait bien qu'un zoom n'est fait que de compromis....
Chercher la meilleure focale et la meilleure ouverture reviendrait à utiliser une focale fixe à ouverture fixe.....quel intérêt?

[rem22]

Chercher la meilleure focale et la meilleure ouverture reviendrait à utiliser une focale fixe à ouverture fixe.....quel intérêt?

+1 aussi, comme ça on est à égalité ;-)

je suis sérieux, +1; autant ne pas utiliser de zoom avec cette démarche.

[gparedes]

Cependant lorsqu'on achètes un zoom c'est pas pour l'utiliser comme une focale fixe Car certes ont sait très bien qu'on sera meilleur à XXmm plutôt que YYYmm mais le but du zoom reste quand même de pouvoir cadrer sans changer de position ... donc même si c'est bien de savoir à qu'elle focale cela pique le mieux lorsqu'on fait un portrait par exemple, il n'empêchera pas qu'on n'ira pas faire de l'animalier à 70mm ...

Donc disons que c'est plus à titre d'indication et de temps en temps pour optimiser une prise de vue mais cela reste quand même pas méga important
+

[klyc]

1. Il existe des tas de situations où en prenant en compte toutes les contraintes il te reste de la marge de quelques dizaines de mm sur le choix de la focale, l'ouverture ou autre. Savoir que ton objo X-Y devient nettement moins bon entre X et X+z est intéressant. Ca ne veut pas dire que tu n'utiliseras pas ce bout, tu l'as choisi par ce qu'il t'es utile, mais que tu as le choix, tu préféreras t'en éloigner quitte à faire un pas de plus.


2. Il y a aussi souvent du chevauchement entre les objos. Vers 30 plutôt 17-40 ou 24-105 ? Vers 75 plutôt 24-105 ou 70-200 ?

Dans tout les cas, il ne faut considérer un critère unique, le piqué ici, mais la qualité globale d'un objo sur des bouts de range. Et c'est plutôt une bonne chose de savoir, d'apprendre ou de se renseigner de comment répondent ses outils. Ca permet d'essayer de les utiliser intelligemment, ce qui parait une bonne démarche quand on a investi quelques milliers d'euros dedans... Après les mires pour les mires on s'en balance grave, c'est le comportement général qui est intéressant.

[BLESL]

Cependant lorsqu'on achètes un zoom c'est pas pour l'utiliser comme une focale fixe Car certes ont sait très bien qu'on sera meilleur à XXmm plutôt que YYYmm mais le but du zoom reste quand même de pouvoir cadrer sans changer de position ... donc même si c'est bien de savoir à qu'elle focale cela pique le mieux lorsqu'on fait un portrait par exemple, il n'empêchera pas qu'on n'ira pas faire de l'animalier à 70mm ...

Donc disons que c'est plus à titre d'indication et de temps en temps pour optimiser une prise de vue mais cela reste quand même pas méga important
+

Tu as raison, mais en pratique, en animalier, reconnais que l'on se retrouve dans 90 % des cas à la focale maximale. Fermer d'un diaph améliore les choses, pas vraiment le piqué mais le contraste (donc plus ou moins le piqué...) et surtout élimine différentes aberrations. Le piqué dépend, entre autres, de la taille de la lentille frontale, il est d'autant plus élevé que cette lentille est grande, toutes choses égales par ailleurs (qualité de la conception, qualité des verres, soin du montage). Un 300 f/2.8 est ainsi meilleur en piqué qu'un 300 f/4, un 400 f/2.8 qu'un 400 f/5.6.

Par ailleurs, on peut faire de l'animalier avec un 70 mm, suffit d'avoir un sujet qui s'y prête ! Et puis Nick Brandt en fait bien au 35 mm (et en noir et blanc !).

[rem22]

2. Il y a aussi souvent du chevauchement entre les objos. Vers 30 plutôt 17-40 ou 24-105 ? Vers 75 plutôt 24-105 ou 70-200 ?

Pour ce genre de cas, en ce qui me concerne, celui est monté. Samedi j'ai jonglé entre 24-105 et 70-200 sur un mariage, je ne changeais pas d'objectif entre ces focales communes.
Et je suis ravi des 2.

[groux]

La question originale était: "J'aimerais savoir comment peut on connaître quelle est la focale avec laquelle on a le plus de piqué sur un objectif donné svp ?". La question est limpide et il n'y a que toi qui parle de fixe.

Et la question est très légitime car les caractéristiques d'un zoom varient énormément selon la focale utilisée (vignetage, piqué, distorsion).

Parce que pour toi objectif=zoom ?

Je suis désolé, mais pour moi une focale fixe est également un objectif. Et la question devient alors triviale, c'est ce que je voulais souligner.

gparedes: Je n'ai pas dit que tu avais fait un lapsus.
Je pense juste que l'auteur de la discussion fait un amalgame, et qu'en fait c'est l'ouverture qui l'interesse, la phrase qui me fait dire ça est la suivante:

"Est-ce quelle est différente pour chaque objectif ?" , or les valeurs d'ouverture sont bien communes à tous les objectifs, mais pas les focales.

Mais ça, il n'y a que lui qui pourrait nous le dire.