3 questions sur l'alignement "sujet-Capteur".

[BABOUN45]

Bonjour
* Est il necessaire, voir indispensable, que le sujet soit parfaitement aligné sur une trajectoire sujet/axe de la lentille frontale/capteur?
* Si oui, comment peut on s'assurer de ce bon alignement?
* Le logiciel se débrouille t'il d'un alignement imparfait?

Merci à vous
Philippe

[Helisud]

Salut Philippe !

Le meilleur alignement possible est a trouver.

Comment ? Réglage "au pif" ou "à l'œil" pour moi, MPE-65 allongé au max. je vérifie son parallélisme avec mon rail.
Et vérification en prenant 5-6 photos le long du stack à venir allant du point de départ au point d'arrivé et défilement sur l'écran arrière du 7D à la molette pour voir si il y a décentrement.

Une légère erreur est très facilement corrigée par Zerene sans problème (à condition de ne pas faire de zig-zag !) , le seul inconvénient est la perte de cadrage initial.

@+

Steph.

[BABOUN45]

Salut Steph.
Je ne suis pas surpris mais c'est bien que tu me le confirmes.

As tu reçu mon MP avec les réponses à tes questions + photo de mon install que je suis entrain d'améliorer?

@+
Philippe

[Lucane]

Je ne suis pas tout à fait d'accord,même si je l'ai cru au début..

L'alignement lentille frontale/lentille arrière/capteur est une chose qui ne varie pas!

Après,si le sujet n'est pas dans cet alignement cela signifie seulement qu'on est en train de faire une image avec un sujet déporté(en latéral ou en vertical)par rapport au centre du cadre,et cela n'a pas d'incidence!

Le seul défaut d'alignement qui peut nuire à un stacking et même le ruiner,c'est en fait une variation de l'alignement au cours de l'avancement.

Steph lui,ne risque rien car il a un rail en "béton armé" donc pas de jeu latéral ni vertical mais moi,avec mon banc "fait main" où la plaque en verre porteuse de l'APN se meut entre deux glissières en verre,et sachant que le miroitier qui a coupé ces plaques a salopé le boulôt..
je me retrouve quelquefois dans un creux ou dans une bosse ce qui entraine qu'une, deux ou plus images sont déportées à gauche ou à droite par rapport à l'ensemble des autres images ce qui ruine le stack.

Ce que j'essaye de dire en fait c'est que:quel que soit la position du sujet par rapport à l'axe optique ce qui importe c'est un parfait et constant paralellisme dans l'avancement(que ce soit de l'APN vers le sujet ou l'inverse.)

[BABOUN45]

L'alignement lentille frontale/lentille arrière/capteur est une chose qui ne varie pas!
Le seul défaut d'alignement qui peut nuire à un stacking et même le ruiner,c'est en fait une variation de l'alignement au cours de l'avancement.
ce qui importe c'est un parfait et constant parallélisme dans l'avancement

Ah, 2 théories qui s'affrontent......
Je n'ai jamais été bon en trigonométrie, alors je vais essayer d'être clair (dans ces cas là, en général je prends papier/crayon )

Lucarne si tu prends un exemple, volontairement exagéré, où ton sujet est 2 cm en dessous de l'axe capteur/lentilles, au fur et à mesure que le boîtier avance çà modifie l'angle de prise de vue?

1) Ce n'est pas de la mauvaise volonté, je ne comprends vraiment pas
2) Je n'y connais rien et je ne met absolument pas en cause vos explications.
3) Je me demande si vous ne dites pas la même chose mais avec une réflexion différente?
4) Pour résumer, faut' il que le sujet soit toujours parfaitement dans l'axe du boitier/objectif?

En tout cas merci à vous de m'apporter un peu de votre expérience afin de m'aider à entrer dans ce monde magique du stacking.

Bonne journée
Philippe

[Lucane]

Quelque soit l'angle de l'axe optique(capteur/lentilles) par rapport au sujet,ton image finale sera toujours celle que tu as vue dans ton viseur en commençant tes prises de vues!

Il n'y a aucune raison logique pour que ce soit autrement.

La seule différence est que compte tenu qu'en stacking,au fur et à mesure qu'on fait varier les MAP,on augmente nécessairement le G(rapport de grandissement)cela entraine que l'image finale restituée sera plus grossie que la première image.

Après,je crois bien que Steph et moi on dit la même chose mais avec des termes différents..

[BABOUN45]

OK, çà commence à s'éclaircir dans ma p'tite tête!

@+, car il y aura certainement une "prochaine fois".
Philippe

[Helisud]

Salut !

Oui je pense effectivement qu'on dit la même chose mais pas de la même façon !

Pour ce qui est de l'alignement lentille frontale/Lentille arrière/Capteur, si il varie c'est qu'il y a un gros soucis !

Sinon effectivement le rail doit avoir un déplacement parfaitement linéaire et le sujet doit se trouver parfaitement dans l'axe de ce déplacement.
L'angle entre l'axe Lentille frontale/Capteur et l'axe du déplacement doit être nul ou le plus petit possible (c'est le plus difficile à régler)

Si le sujet est décentré par rapport au deux axes précédent (idéalement confondus) avec le facteur de grossissement en fin de stack, le sujet risque juste de se trouver plus au bord du cadre, celui-ci se réduisant de tous les cotés.

Toutes ces petites erreurs sont très bien gérées par zerene, les seules erreurs pouvant poser problèmes sont : guidage non linéaire ou variation de l'angle (idéalement nul) entre l'axe de l'objectif et l'axe de déplacement parce que cela entraînerait un angle entre les plan de netteté, difficilement gérable par zerene qui part du principe que les images sont parallèles entre elle.

Je ne sais pas si je me suis bien fait comprendre !

@+

Steph.

[BABOUN45]

Salut Stéphane.
Si c'est très clair, pour tes explications d'une part, et dans ma tête d'autre part

@+
Philippe

[megalodon]

Je remarque des fois des petits sauts d'images verticales qui ne déranges pas. J'ai fait un essai une fois et l'axe capteur/objectif n'était pas parallèle au banc, en gros je prenait des photos à divers endroits du sujet, le plan de netteté était incliné au lieu d'être vertical: résultat des images différentes se retrouvent compilées, cela donne des échos, une image découpée quoi.
Avec un crobar ce serait plus parlant
Bruno

[Lucane]

Pour faire simple et pour résumer il faut que l'axe optique constitué par la lentille frontale et par le capteur reste toujours parallelle à l'axe de déplacement du support de l'APN que ce soit en horizontal ou en vertical.
Après,la position du sujet importe peu du moment qu'il est dans le cadre..
Dés que j'ai un moment je ferai un stacking "foiré" exprès pour montrer à quel point une variation d'angle peut être destructrice.

[Lucane]

Voilà ce qui arrive lorsque le support de l'APN a un peu de jeu en un point particulier et se décale le temps de quelques images par rapport à l'ensemble des images:



C'est un peu comme quand on change une courroie de distribution sur un diesel!si on rate la bonne dent...

[megalodon]

voici un mauvais, très mauvais stack:



Mauvais alignement capteur/objo/sujet, en gros l'objo regarde par terre et avance!

[BABOUN45]

Merci pour toutes vos infos et commentaires.

Je vais refaire des essais, avec en prime une batterie de tests optique avec mon 100mm + toutes les possibilités d'association avec 3 bagues allonges.

Je ferai un petit topo quand se sera fini.

Philippe

[Helisud]

Mais elle est superbe ta photo de mouche en pleine déflagration Bruno !

[Lucane]

Oui,psychédélique...
Ceci dit pour les défauts d'alignements et les images pourries qui en résultent,il y a quelquefois(pas toujours),une solution dans Zerene:
Il faut faire un premier passage avec la fonction "Align all frames" puis faire un stack normal.Ca prend un peu plus de temps bien sur mais ça permet quelquefois de sauver une image..
Ci-dessous l'image résultante d'un stack normal puis l'image "réparée" avec cette procédure:

[megalodon]

Mais elle est superbe ta photo de mouche en pleine déflagration Bruno !

Merci, très graphique n'est-ce pas!!!!