Recherche macro pour aquariophilie récifal et autres

[Gnome57]

Bonjour,
je sais qu'il n'existe pas UN objectif macro idéal, mais je cherche à m'équiper au mieux (et bon prix) en objectif macro...

je compte prendre en photo avec ce futur objectif :
- poissons et coraux dans un aquarium récifal (donc bon ouverture et une profondeur de pdv de 50cm maximum)
- petit animaux dans la nature, voir minuscule...

Je ne suis pas pressé et je vais plus chercher sur des sites d'achats entre particuliers pour acheter d'occasion car mes finances (non véritablement défini, cela dépendra de l'occasion...) ne sont pas non plus énormes...
Je pense tout de même, pour vous permettre au mieux de me conseillez, que je pourrais évaluer à une limite à 400-450€, même s'il pourrait être envisageable d'un poil dépasser cette limite, mais pas tout de suite (finances obligent)...

maintenant, si cet objectif peut me servir en d'autres occasions, je suis preneur aussi lol... Mais je pense que pour toutes les utilisation que je pourrais en faire, il lui faut une bonne luminosité..

J'avais repéré (qui ont une très bonne réputation je crois) d'occasion :
SIGMA 150mm f/2.8 EX IF HSM Macro
CANON Macro 100mm /F2.8 USM (mais sans stabilisateur et pas le L lol)
SIGMA 180:3.5 EX Macro HSM
Canon EF-S 60mm f/2.8 Macro USM

merci d'avance pour vos conseils et avis, ainsi que pour m'aiguiller sur un choix de différents objectifs intéressants pour ma future utilisation

[Gnome57]

Déjà que j'aime pas trop l'occasion quand je ne connais pas l'utilisateur de la 1ere main..... alors 350Km, oui un peu trop loin pour le voir et le tester...

Pour le moment, mon choix premier est le "Canon EF 100mm/1:2,8 USM Macro" que l'on trouve même neuf à 460€...
D'après les tests, il me semble idéal, mais après, je ne suis pas un spécialiste

Mais je creuse toujours

[Gnome57]

J'ai beau regarder tous les comparatifs, dans ce que je recherche comme utilisation, seul deux sortes vraiment du lot :
Le Canon EF 100mm/1:2,8 USM Macro et le Sigma 105mm Macro F2,8 EX DG Canon

Avec juste peut être un peu plus de luminosité pour le Canon...
Je suis très indécis (voir, je suis peut être dans l'erreur total), surtout que les deux sont dans la même gamme de prix....

Je rejoins de nombreux posts tels que https://www.eos-numerique.com/forums...m-macro-75398/

mais pas tout à fait pour la même utilisation que moi
Je recherche en premier pour une utilisation en aquariophilie marine....

Si vous avez des avis.... en sachant que pour moi (comme pour tout le monde) la luminosité et le netteté sont important

[babaôrom]

Tu as aussi le Sigma 70 f2.8 macro qui est sans doute l'un des meilleurs au niveau optique. Il doit pouvoir se trouver à pas trop cher (dans les 400 € sur le net et 280€ sur******) .

[Gnome57]

Je ne connais pas le Sigma 70 f2.8 macro et je n'en avais pas entendu parlé...
Est-il aussi lumineux et net que le canon 100mm ?

[Gnome57]

ou alors tu parles du 17-70 Macro de Sigma qui est, d'après les photos que j'ai vu, beaucoup moins bien que le canon 100mm macro

[Macrophage2]

Tu as aussi le 100mm de Tokina.

[Gnome57]

oui, le 100mm de Tokina a l'air sympa aussi...

Mais pour revenir au 70mm de Sigma, je pense que je préfère prendre plus du 100mm ou 150mm vu l'utilisation future qui tournera à 75% sur de l'aquariophilie marine et 25% sur de l'extérieur genre insecte sauvage (et donc craintif)

[babaôrom]

Le 70 f2.8 de Sigma est une focale fixe dédiée à la macro, il est différent du zoom 17-70 qui offre une possibilité de proxi-photo mais qui ne fait pas du rapport 1:1
Il est vraiment connu comme étant excellent, par contre il est peut-être un peu moins versatile qu'un 100 2.8 ou que le 150 Sigma qui est également superbe (version OS comme non OS).

Autres possibilités : le 90 Tamron, le 100 Tokina, le 105 Sigma, bref, tu as le choix. Toutes ces optiques sont connues pour leurs très bonne qualité d'image.
Si tu as besoin d'une plus grande distance de travail, il y a aussi des choses comme les 180 3.5 de Sigma et Canon.
Valavala...

[Gnome57]

Mon but premier est la prise de photo de coraux, détrivores, crevettes, poissons et autres animaux qui peuplent les aquariums d'eau de mer...
Dans ce premier but ma distance de travail pourrait être compris entre 5cm et 50cm
Mais bon la photo d'aquariophilie n'est qu'une partie de ce que je souhaite faire avec ce caillou, car avouons le, lorsqu'on a fait le tour de son aquarium, on en a fait le tour... Je souhaite également faire de la photo macro en extérieur, mes sujets seront des insectes et d'autres animaux craintif, donc une distance de travail pas trop proche....

Cependant, ce qui est clair, c'est que c'est la qualité qui primera... Si l'objectif idéal pour la macro dans mon aquarium a une distance de travail max de 50cm, ce sera celui là qui sera choisi s'il sort du lot... Pour les photos d'animaux peureux, il n'auront qu'à être moins peureux lol

J'ai regardé beaucoup de tests et de photos faites avec différents objectifs macro... (notamment ici)
Et j'ai remarqué que le 100mm macro de Canon s'en sort devant... Des fois de pas grand chose, mais quand même. plus lumineux, plus nette...
Il a également un prix correcte (450€ neuf) qui pourrait rentrer dans mon budget
Je ne cherche pas forcément à acheter neuf, mais au moins en neuf on a moins de mauvaises surprises...

Tu me proposes une plus grande distance de travail, mais par exemple le 100mm de canon (oui celui là me semble tres bien pour le moment) sur quel distance puis je faire de la macro avec ? même question pour le 70 et pour le 180...

Le sigma 70 f2.8 macro, je ne le connais pas... il semble être au même prix que le Canon 100mm...
Est-il mieux ?
babaôrom, je t'ai envoyé un mail (je n'ai pas encore le droit aux mp)



EDIT: actuellement, j'hésite entre le Canon 100mm et le SIGMA 150 mm

[babaôrom]

Salut Gnome57,

J'ai répondu à ton MP en écrivant directement à ton adresse mail...

Les distances de travail pour les différents objectifs sont en fait comprises entre la MAP mini et l'infini (et au delà... )
Tu trouveras des tests du Sigma 70 2,8 ici
Pour le Sigma 150, c'est là, en version OS. La version non-OS est quasiment aussi bonne et beaucoup moins chère.
Le Canon 100 2.8 => ici et en version L IS là. Tu noteras au passage que cette dernière version n'apporte pas grand chose en terme de qualité optique. Par contre, c'est un L et il y a un IS particulièrement performant (même si en macro et au rapport 1:1, je ne suis pas sûr que ce soit très utile, à voir avec les proprio de cet objo...).
Ces tests ne sont qu'indicatifs. Etant faits sur des mires, ils sont très sévères et les différences sont généralement bien gommées en utilisation sur le terrain (où le trépied n'est pas toujours de mise, la MAP n'est pas en liveview, le sujet pas immobile etc...). Donc à prendre avec des pincettes !
De mon côté, j'ai eu quelques temps le 150 de Sigma que j'avais revendu pour passer au au 135 L (je faisais plus de portrait que de macro). Et bien je le regrette beaucoup car même en portrait, il donne des résultats superbes...

[Gnome57]

Là, je buggue un peu...
Je ne sais pas trop ce que je veux...

En premier pouvoir faire de la vrai macro.
Mon expérience en macro est très limité, il se restreint à mon 18-55 (objectif basique vendu à l'époque avec mon 350D) associé à des tubes d'extension et des bonnettes (max close up +20)... Mes sujets sont des araignées, des insectes et de toutes petits choses (style végétaux par transparence)...
Actuellement avec mes 18-55 et 55-200, même si les objectifs ne sont pas de qualité (objectif de base, mais correctes tout de même), je couvre ce qui m’intéresse... Même si je ne serais pas contre une bon téléobjectif, je n'en aurais pas l'utilité...
Mon boitier, un 350D, commence à se faire vieux, mais reste d'après moi une bonne référence et même si j'aurais des fois envie de le changer pour mieux, je ne sais pas si cela vaudrait vraiment le coup, je n'ai pas trop suivi l'évolution des boitiers... Mais un jour, je changerais sans doute...

Donc, actuellement, ce que j'ai cherche c'est bien un objectif macro pour photographier un aquarium récifal dans le détail... L'aquarium n'est pas grand et mes sujets ne seront jamais distant de plus de 50cm... Je souhaite également pouvoir photographier des insectes dans leur habitat naturel avec précision, mais là aussi, je pense que ma MAP ne sera guère plus que 50cm...
Je ne suis pas fan des trépieds, j'aime me promener avec mon reflex et un trépied me gênerait dans mes promenades... Cependant à la maison, j'ai le trépied et compte bien m'en servir pour les macro de l'aquarium à chaque fois ou presque....

Bon, là où je me trompe peut être, c'est que pour moi macro, c'est rapport 1:1, donc pour la prise en photo de détails... Pour moi en premier la macro, c'est pour prendre des détails de toutes petites choses. Mais quand on prend un 150mm ou 180mm ou plus, ce ne sont plus des toutes petites choses, mais plus du portrait en détail ?

Dites moi si je me trompe, mais pour ce que je recherche en macro, est-ce qu'idéalement ce ne serait pas le Canon MP-E 65mm f2.8 1-5x qu'il me faudrait ?
Bon 930€, c'est un sacré prix... Surtout qu'avec le vieux 350D, je ne suis même pas sur qu'il rendra réellement quelque chose de bien... Ce que je regrette beaucoup, c'est de ne pas trouver de véritable comparatif entre tous ces objectifs macro, car je m'y perds... D'après ce que j'ai vu sur les sites de comparatif, c'est que le Canon 100mm f 2.8 Macro USM me semble le plus lumineux et le plus net. D'autres semblent (presque) aussi bon, mais jamais (?) mieux. Mais des comparatifs c'est subjectif et je ne sais plus, car après sur des forum comme ici, je lis de tout... Chacun, d'après leurs propres expériences et leurs propres point de vue, donne un avis propre de son choix qui contredit les autres lol

Ce que je ne sais pas non plus, ou que j'ai du mal à imaginer, c'est une utilisation autre que photo de petits objets avec un objectif macro...
car soyons réaliste, si j'avais un budget illimité je partirais pour un Canon MP-E 65mm dédié à celà. Mais mon budget est limité (il faudra sans doute encore que j'achète un flash aussi).

Enfin, je ne sais pas si je suis clair, mais voilà...
Faut que je prévois de cambrioler un magasin de vente d'objectifs afin de tester tous ses objectifs et me faire une idée propre de leurs valeur....

[babaôrom]

Houla, le mpe-65 est un engin de course demandant de réelles compétences pour en tirer parti. De plus, il demande une excellente lumière, sinon, le flash est obligatoire (le 350D, au demeurant un excellent boitier, avoue ses limites en hauts iso). Flash et vitres d'aquarium ne font pas bon ménage. De plus, pour obtenir un agrandissement de 5x, il faut pouvoir être très très proche du sujet. Or, de mémoire, le mpe et le 350D ne sont pas étanches
A mon humble avis, la solution Canon 100 ou Sigma 150 est la mieux adaptée à tes besoins, avec un petit plus pour le Sigma qui permet de travailler un peu plus loin des sujets farouches.

[canon-passion]

Le 100 mm Canon représente le meilleur rapport qualité/prix dans sa version USM. Le 100 f/2.8 L IS est encore un cran au dessus en piqué et son IS est extrêmement performant, c'est le seul modèle hybride sur le marché. A savoir qu'il compense aussi bien les mouvements haut et bas (ça c'est classique) mais également les mouvements d'inclinaison. En macro, cette dernière donnée est importante, cela permet de descendre plus bas en vitesse.

Tu trouveras les tests des 100 macro sur le forum ICI et ICI

Après le MPE-65 est hyper spécifique, il faut une grosse habitude de la macro pour l'utiliser et il ne descend pas en dessous du rapport 1/1, ce qui exclus son usage en aquarium.

A noter, pour les aquariums les zooms type 10/22 grâce à leur map rapprochée, permettent des photos sympa.

• EXIF: Canon ( EOS 7D) | EF-S 10/22 | 22mm | 1/100s | f/4.5 | ISO 1600

[Gnome57]

mdr pour le coté étanche...

je parlais du mpe-65 à titre d'exemple de ce que j'aimerais de manière spécialisée...Je n'ai pas le budget... De plus, je me doute que mon 350D est limité, mais le budget n'est pas là pour le renouveler et en plus il me suffit pour le moment...
Mais comme tu dis idéalement, pour moi, le canon 100mm ou le sigma 150mm sont plus adapté

Après, c'est un choix, la distance de travail qui d'un coté est mieux plus petite pour l'aquariophilie afin d'éviter d'être loin de la vitre et qui d'un coté est mieux plus loin pour les animaux plus craintifs....
Maintenant, faut que je me décide sur ce que je veux faire... lol

Canon passion> pour le mpe65, c'était une idée pour le futur, mais oui tu as raison pour son incompatibilité en aquariophilie...
Je ne comprends pas ce que tu appelles "les zooms type 10/22 ", bien que pratiquant la photo depuis plusieurs années, je suis assez débutant en langage et en technique expliqué

EDIT: merci canon-passion, tu me confortes dans mon choix du canon 100mm... La seule question reste entre le normal et le L...
Vu la différence de prix.... par rapport à la différence technique et de rendue... J'hésites

[canon-passion]

Les zooms type 10/22 sont des UGA, ou Ultra Grand Angle. Ton objectif de base est un 18/55, c-a-d qu'il commence à 18 mm jusqu'à 55 mm. Le 10/22 permet lui de couvrir les focales de 10 à 22 mm, soit un angle bien plus large que le 18/55. On ne fait pas de la vraie macro avec ce type de zoom, mais de la proxi photo comme sur l'exemple montré. la map mini de cette objectif étant de 24 cm, on peut ainsi s'approcher de très près des aquariums (grandissement de 0.17) et donc "d'estomper" quelque peu les défauts de la vitre.

Après, entre le 100 classique et le 100 L, le choix n'est pas facile à faire, les deux sont excellents. Si tu débutes, je te conseillerais dans un premier temps un 100 f/2.8 classique, on en trouve en occasion à des prix sympa, ça te permettra de te faire la main pour passer éventuellement sur la version L. Tu pourras très facilement le revendre sans quasiment perdre d'argent.

[Gnome57]

Je pense que tu as raison que ce soit d'un point de vue qualité ou d'un point de vue prix
Donc, je me mets en chasse d'un canon 100mm macro d'occase dans ma région

Merci pour tout et à tous

[canon-passion]

N'hésite pas à consulter les PA du forum !

[Gnome57]

Je viens de recevoir le CANON Macro 100mm /F2.8 USM
et je voulais simplement vous dire merci car il est purement génial

C'est mon premier objectif de qualité (certes pas un L) et je vois la différence

Alors Merci pour vos conseils et à bientôt pour choisir d'autres bons objectifs lol