Quel objectif pour mon 50d?

[cocoleee]

Bonsoir à tous,

Je vais enfin me décider de passer du apn classique au reflex, je suis donc un débutant confirmé fan des photos souvenirs.

Bref après plusieurs jours d'hésitation (et surtout de longues recherches)je vais enfin me prendre un 50d...mais après avoir enfin décider (car je suis quand même très indécis) je me retrouve devant une masse de choix sur les objectifs!!!

Avec tout les termes techniques etc.. c'est au delà des mes capacités d'amateur et je vais donc vous demandez de l'aide.

Sinon j'aimerais que mon premier objectif soit le plus complet possible afin de pouvoir l'utiliser dans un maximum de situation sans pour autant changer d'objectif.
Comme je vous ai dit je prends des photos de personne, de paysage, ou d'architecture,etc.. En gros des photos souvenirs.
De plus j'aimerais qu'il soit le plus simple a utilisé possible.


Un vendeur f*** m'a conseiller le sigma 18-200 (OS DC) et donc
(1) que signifie OS ?(Optical Stabilizer ok.. certe mais concrètement ? (1)
(2) L'option HSM ou USMson ils négligeable ? (2)
(3) Certains forums disent qu'il est préférable d'avoir un objectif de même marque que le boitier . Pourquoi ? (3)
(4) que pouvez vous me proposer comme modèle qui pourrais bien me combler (où je vais plutôt apprécier les meilleurs rapports qualités prix)? avec les avantages et inconvenants de vos propositions s'il vous plait. (4)

En vous remerciant de m'avoir lu, j'espère retrouver plus de renseignement .

PS : le moteur de recherche rend difficile a trouvé le bon topique et c'est en général difficilement compréhensible pour moi.

Encore merci.

[Matyu]

Quel budget ? Tu as acheté le 50D boîtier nu ? et :

Canon Image Stabilizer Photo - Canon France

Canon Ultrasonic Motor Photo - Canon France

En zoom standard tu as les excellents 18-55 f/3.5-5.6, 17-55 f/2.8, 17-40 f/4 .

[Yannkeez]

Salut !!

j'ai longtemps tourné avec des compacts, et avec les déplacements je suis passé au 400D Canon, ensuite le 50D, j'ai acheté le boitier dans un magasin a coté de chez moi, certes si tu as déja commandé ton boitier tu risques une garantie limitée...pour 50 ou 100 euro de plus achete le dans un petit shop autour de chez toi, tu auras des prix sur les nettoyages de capteur si tu démontes ton objectif pour passer d'un 18-55 au 70-300 et vice versa, tout ça dans la poussiere et le reste, alors pour preserver ton boitier neuf , tu peux partir tranquillement avec un transtandard pas cher, le fameux Sigma 18-200, le mien ouvre à 6.3 non stabilisé et j'ai déja fait des "belles photos de débutant" avec cette optique à moins de 250 euro...

Par la suite j'ai suivi avec un grand angle sigma aussi, le 10-20 @3.5,les photos sont très lumineuses toujours le doigt sur la gachette pour l'ouverture et les autres habitudes a prendre, a New York c'est la meilleure occasion pour s'essayer au grand angle pas cher...

Tu voudras sûrement faire de la macro plus tard, alors le 150mm EX HSM macro est aussi à conseiller(si des personnes ne sont pas d'accord, c'est une belle optique bon marché et polyvalent en portraits précis).

Tu devrais attendre et te faire la main avant de mettre le prix dans un Canon professionnel.

Tout depend de ton budget et de ce que tu veux faire, mais comme tu préferes pas te casser la tête avec les calculs etc, et faire des photos de tes soirées, le 18-200 sigma est un bon choix...et il a ses petites astuces pour faire du bon travail, ça commence par le mode Manuel !

Si tu veux voir des exemples de résultat, je t'en enverrai


a++ bonne nuit !

[PhB]

Bonsoir à tous,
.../...
En vous remerciant de m'avoir lu
.../...
Encore merci.

Pas de quoi !

[PhB]

Un vendeur f*** m'a conseiller le sigma 18-200 (OS DC) et donc
(1) que signifie OS ?(Optical Stabilizer ok.. certe mais concrètement ? (1)
(2) L'option HSM ou USMson ils négligeable ? (2)
(3) Certains forums disent qu'il est préférable d'avoir un objectif de même marque que le boitier . Pourquoi ? (3)
(4) que pouvez vous me proposer comme modèle qui pourrais bien me combler (où je vais plutôt apprécier les meilleurs rapports qualités prix)? avec les avantages et inconvenants de vos propositions s'il vous plait.

re-coucou , après la joke, voici qq éléments, ... tout de mon cru (ben oui, j'ai osé ) ; après je vais me coucher, je crois que mes neurones fondent !

(1) concrètement l'OS (Sigma) = VC chez Tamron et IS chez Canon. Ça stabilise le groupe interne de l'objectif grâce à un micro-gyroscope, ce qui permet 2 choses :
- compenser une partie des tremblements quasi-invisibles genre circulation sanguine, musculaire, (fatigue, poids de l'ensemble boitier/objo, etc.), brise et qq autres micro-mouvements qu'on regroupe sous le label "flou de bougé" ;
- comme c'est plus stable on peut avoir une photo nette à une vitesse d'obturation plus lente : jusqu'à 3-4 crans de vitesse.

Ça compense le flou de bougé, mais ne sert à rien quand c'est le sujet qui bouge : si Tata Ginette bouge, ce sera flou, même avec un OS/IS/VC. Seules options : claque, sangle, calmants ou objectif plus lumineux pour une vitesse plus élevée


(2) USM (Canon) et HSM (Sigma) permettent une mise au point plus rapide. Ne sert à rien paysage, central en sport automobile, oiseaux, avions p.ex. ...


(3) Il arrive qu'avec le temps et l'absence +/- volontaire des constructeurs de ne pas s'échanger les données techniques des boitiers (royalties peut être, ou simple facherie comme Apple avec Adobe en ce moment), que l'objectif ne "dialogue" plus avec le boitier. En particulier Sigma, célèbre pour son "Err99" : voir moteur de recherche
Tamron, pas entendu de cas.
Donc, autant que possible, pour que le firmware de l'objectif communique avec celui du boitier, il est mieux de rester sur une même marque, celle du boitier. Façon aussi pour le fabricant du boitier de vendre ses objos en rendant les concurrents "dysfonctionnants" ...


(4) Pour des photos souvenirs, tu peux aller dans 3 directions :
- zoom d'amplitude plus réduite mais grande ouverture constante ; ex. 17-50 Tamron f2.8 VC ; il ne couvre "que" 17 à 50mm soit 28 à 72° d'angle, mais il permet f2.8 sur toute la plage : pratique en intérieur ... Pas cher (bcp moins que le 17-55 IS Canon), c'est une valeur sûre qui servira sur tous les APS-C ;
Inconvénient : il s'arrête à 50mm et dans plein de cas, c'est trop court. Tout dépend de tes sujets habituels.

- zoom de plus grande amplitude mais ouverture variable (dite glissante) et qlté optique en légère baisse (parfois plus ...). Ex. 18-200OS, 18-135IS et plusieurs autres. Pratiques car ils permettent d'explorer à peu près tous les cas de cadrage, mais ils sont vite limités en ouverture : dès que tu zoomes, ça ferme, et donc l'AF patine, la vitesse d'obturation se rapproche du mode "bulb" voire tu ne peux rien prendre (intérieurs p.ex.). Plusieurs choix pas chers, mais sont vite rangés dans le sac ou revendus comme "bouchon de boitier" dès que tu t'équipes en plus sérieux.

- 1 ou 2 focales fixes, genre 30mm f1.4 + 50mm f1.8 qui ont qq vertus héritées de la "vieille" façon de faire : on zoome avec les pieds !
Avantages : gdes ouvertures, fabuleuses pour une profondeur de champ courte (fond flou) et/ou les intérieurs (maisons, églises, etc.). Ne t'arrête pas à la proximité apparente des 2 focales : le 30mm cadre 45° et le 50mm en cadre 70° !
Ils servent tjrs, même qd on s'est équipé avec des zooms : f1.4 et f1.8 ne sont dispo qu'avec des focales fixes, et chq valeur de f qui diminue double la qté de lumière entrante (f est un ratio calculé : longueur focale en mm / diamètre du diaphr. en mm si mon souvenir est correct).
Inconvénients : 30 et 50mm seront trop courts dans plusieurs cas.


Chaque orientation proposée "vaut" entre 300 et 600 euros.

Selon tes habitudes, tes goûts, tes sujets préférés, ton feeling, ton budget, opte pour un zoom court mais clair, un zoom "passe-partout" (mais qui parfois "ne passe nulle part"), ou des fixes grands ouverts qui apprendront le B-A.BA du cadrage à l'ancienne.

[Demosthene]

Je crois que tout a été dit au dessus.
Attention cependant : Sigma 18-200 3.5/6.3, cela veut dire que une fois en zoom maximum, ton ouverture sera de 6.3 au mieux. Déjà, c'est pas beaucoup, mais surtout c'est au delà des 5.6, donc tu va perdre l'auto-focus... Ennuyeux!

Je conseillerais moi aussi le 18-135 3,5/5,6 IS de canon. Une fois que tu auras pris goût au reflex, tu pourra envisager de spécialiser plus des optiques.
Autre option, tu pars sur un 18-55Is, plus réducteur en terme de focale, beaucoup moins cher. Et le reste, tu le mets de coté pour un autre objectif à déterminer quand tu auras pris en main la bête.

Ne pas oublier qu'un reflex numérique, c'est aussi des batteries (1 de plus), des cartes (2 mini), un sac, et même si tu ne post-traite pas un système de sauvegarde pour qu'une panne de Disque dur ne détruise pas tes photos...

Enfin, pose toi vraiment la question : Veux-tu faire des photos, ou de la photo ? Si c'est pour faire des photos, des souvenirs... le 50D n'est pas forcément le bon choix, et le reflex n'est pas forcément la bonne direction (lourd, cher, restrictif et compliqué). Si c'est pour faire de la photo, alors bienvenue, tu vas te régaler.

[cocoleee]

Bonjour,

Je suis vraiment étonné par vos réponses aussi complète et rapide,et je vous remercie tous.

C'est décide (grâce à vos réponses claires) je vais prendre l'is 18 135 (2 voix sur ce choix) !
Et je me suis permis avant de vous répondre, de cherchez les meilleurs prix pour l'équipement entier et j'ai trouvé un joli pack sur pricemin*** avec 950 euro.
Il me manque d'après demosthenes 1 batteries (*) ainsi que 2 cartes (**) <= et un sac !

(*) Âpres quelques minutes de recherche sur le prix de la batterie je la trouve a 15 euro voir 10 euro est ce normal que ca soit si bas ? Vos mieux prendre les officiels ? (*)
(**) J'ai vu aussi qu'il existe plusieurs type de cartes et d'après les forums cela joue surtout au niveau de la vitesse. Donc pouvez vous me dire quel type de carte prendre pour un 50d (**)

PS: je suis vraiment désolé j'ai très mal cherché avant de poster sur le forum, mais je deviens vraiment impatient d'avoir cet appareil et tout ce qui va avec, pour faire DE LA photo ( demosthene)

Amicalement.

[lolo78]

Attention cependant : Sigma 18-200 3.5/6.3, cela veut dire que une fois en zoom maximum, ton ouverture sera de 6.3 au mieux. Déjà, c'est pas beaucoup, mais surtout c'est au delà des 5.6, donc tu va perdre l'auto-focus... Ennuyeux!

Non, on ne perd pas l'AF avec le Sigma 18-200 "vissé" à 200 mm (et donc à l'ouverture maximale à F/6,3). Il se peut que ça patine si la scène n'est pas assez contrastée, mais l'AF marche.

(Ce qui ne veut pas dire que je le recommande.)

Pour le reste, assez d'accord avec PhB.

Pour des avis plus précis, il faut que tu précises les sujets que tu aimes photographier.

[cocoleee]

Merci pour l'info lolo78 mais je vais rester sur les conseils de phb et demo, et je vais préféré prendre un objectif de même marque. qu'en penses tu ?

Pour mes sujets, je l'ai dit au dessus, ca sera plutôt ma famille des paysages (de vacance) je cherche donc un objectif complet et pourquoi plus tard me spécialiser vers une cible plus précise.

[PhB]

Bonjour,

Je suis vraiment étonné par vos réponses aussi complète et rapide,et je vous remercie tous.

C'est décide (grâce à vos réponses claires) je vais prendre l'is 18 135 (2 voix sur ce choix) !
Et je me suis permis avant de vous répondre, de cherchez les meilleurs prix pour l'équipement entier et j'ai trouvé un joli pack sur pricemin*** avec 950 euro.
Il me manque d'après demosthenes 1 batteries (*) ainsi que 2 cartes (**) <= et un sac !

(*) Âpres quelques minutes de recherche sur le prix de la batterie je la trouve a 15 euro voir 10 euro est ce normal que ca soit si bas ? Vos mieux prendre les officiels ? (*)
(**) J'ai vu aussi qu'il existe plusieurs type de cartes et d'après les forums cela joue surtout au niveau de la vitesse. Donc pouvez vous me dire quel type de carte prendre pour un 50d (**)

PS: je suis vraiment désolé j'ai très mal cherché avant de poster sur le forum, mais je deviens vraiment impatient d'avoir cet appareil et tout ce qui va avec, pour faire DE LA photo ( demosthene)

Amicalement.

Demosthene a raison sur sac, batterie, et cartes mém. ... à f6.3, ca peut patiner, l,AF fonctionnera, mais p-e mal. Ca réserve l'objectif aux endroits très lumineux. L'IS peut aider pour un sujet fixe, mais pas mobile.

Pour les batteries, l'Internet peut etre un mauvais conseiller sur plein de points : si tu pars du prix, tu augmentes le risque fortement : contre-facons, matériel volé, colis non livrés, etc. On s'entend que Pricem... reste un site sérieux (TVA et non "from Hong Kong sans taxe"), mais les économies de bouts de chandelles conduisent aux grosses pertes.

Cherches les cas de batteries contrefaites ou non conformes ... le risque peut etre élevé !

Pour cartes mémoires, cherche une CF simple pour commencer, genre UltraII ou "Extreme" ... une CF rapide ne sert qu'à des longues rafales. En vue par vue, pas besoin de vitesse, la CF la plus basique suffit. En taille, regarde des 4 Gb ... Tu achèteras plus gros plus tard.

Ce qui te sera le + long sera d'apprendre à utiliser l'engin.

Perso j'ai commencé par un boitier "sous-dimensionné" volontairement : moins cher, moins de combinaisons de fonctions à comprendre, et un xxxD est déjà très performant, même 10MPx ... Et moins de MPx = plus de photos par Gb sur une CF.

[cocoleee]

En effet j'ai surfé sur d'autre forum et j'ai lu qu'il était dangereux de prendre des batteries sur internet.

En ce qui concerne les cartes mémoires j'ai noté les refs et je vais prendre 2x 4gb.

Et oui je vais tout apprendre je continuerais a lire sur ce super forum qui explique vraiment tout.

En bref, je pense que le sujet est clos. Et je vous tiendrais au courant pour mes premières impressions.

Encore merci a tous

[bourriquet83]

Salut, je pense que tu devrait porter ton choix sur l'optique de base (le tres bon 18-55is) et te faire la main dessus. A partir de la tu pourra voir quels sont tes reels besoins (un objectif à tout faire n'existe pas)
Tu verra qu'un reflex c'est autrement plus complexe qu'un compact (et par pitié oublie le mode vert et les programmes auto) et faut prendre en compte qu'il faut changer souvent d'objectif, si tu cherche un reflex avec un zoom à forte amplitude pour ne pas le changer, je te conseille un bon bridge
Tu pars sur un beau boitier, mais as-tu reellement besoin d'un 50d pour débuter? il y a encore des 450d qui sont franchement excellents et qu'on trouve à petit prix avec le 18-55. Avec la difference de prix tu pourrais avoir le 55-250 IS ou le célèbre 50mm 1.8 qui est fabuleux.

[lolo78]

Merci pour l'info lolo78 mais je vais rester sur les conseils de phb et demo, et je vais préféré prendre un objectif de même marque. qu'en penses tu ?

Pour mes sujets, je l'ai dit au dessus, ca sera plutôt ma famille des paysages (de vacance) je cherche donc un objectif complet et pourquoi plus tard me spécialiser vers une cible plus précise.

Oui, je corrigeais juste une petit erreur, mais, comme je l'ai dit, je ne recommandais pas le 18-200 Sigma.

D'une façon générale, je te conseille plutôt de rester sur des objectifs Canon, mais il y a quelques exceptions, de très bons cailloux de marques tierces, comme par exemple le Tamron 17-50 F/2,8, qui est unanimement considéré comme un excellent objectif (330 euros). L'équivalent Canon (17-55 F/2,8) est certainement supérieur, mais il est à 920 euros.

[bracket]

On trouve de bonnes batteries alternatives en 1600 mAh chez des vendeurs patentés, entre autres des spécialistes de la batteries que tu dénichera facilement.
mais sinon sur E-fenetre c'est surement plus la loterie.

je m'en sers couramment et je n'ai jamis eu de soucis. les Canon originale sont vraiment hors de prix. (et même SI elles durent plus longtemps (de cnt je ne suis pas sur) le coût est tel qu'on est encore gagnant avec des génériques.
En tous cas , il faut TOUJOURS avoir une batterie de rechange, on sait que celle dans l'appareil va se vider au plus mauvais moment !

Pour les CF, inutile d'y mettre un prix fou, ça ne sert que pour les rafales et j'ai jamais épuisé ma CF avec ça. Mieux vaut là aussi acheter moins cher et en avoir TOUJOURS une en réserve. surtout si tu shoote un jour en format RAW.
Quelle capacité ? mieux vaut avoir 2 de 8 Go que 1 de 16Go par exemple.
Mais 4 Go c'est déjà pas mal. ça dépend de ton budget.

[cocoleee]

Désolé pour ce long absence, j'étais en voyage.

Pour votre information j'ai commandé comme vous me l'avez conseiller, le 50d avec 18-135 IS.

Maintenant il me manque les batteries ainsi que les CF.

J'ai lu sur plusieurs forum concernant les CF et il y a vraiment plusieurs arguments différents.
Alors je vais vous exposé mon choix et vous me dites ce que vous en pensez:

Au départ je pensais partir sur une 8go 8go de même marque et vitesse.
Mais en y lisant les commentaires j'ai vu qu'il était aussi préférable de ne pas trop ouvrir et fermer le "bouchon" de la CF. Je vais donc préféré une grosse carte afin d'éviter au maximum d'enlever et de remettre la CF.


2 ieme point important (un peu flou malgré tout les débats que j'ai pu lire) : la vitesse, ici phb tu me proposes une ultra II ce qui correspond ( je crois ) a une 60x, or certain dise qu'il faut minimum x133 et d'autre encore conseil x300. Et tout dépend si on fait de la rafale ou non etc ... je suis totalement perdu.

Ma solution : Prendre 1 carte genre 4 giga et rapide (genre 45mo/S) ET une carte a 16 giga a x133 ou meme une 60x d'après phb).
Qu'en pensez vous?


Pour ce qui concerne la batterie, en tapotant sur google, j'ai trouvé des batteries a 10-15 euros contrairement a la batterie vendu a la *nac qui coute 120 euro. il y a plus de 100 euros d'écart. Ce qui n'est pas négligeable du tout (surtout que ca commence à faire haut en budget).
Or Bracket nous confirme qu'il y a de bonne batterie fiable et pas chère.
Pouvez vous m'éclaircir un peu plus dessus ?

Merci encore pour tout votre éclaircissement.
J'attend impatiemment vos réponses.

Amicalement

[Demosthene]

CF : Ne pas lésiner sur le prix. En effet, si tu prends une journée de photo, et qu'un défaut de CF fait que rien n'est récupérable, c'est plus que rageant. Donc (avis perso) ne taper que dans de la grande marque : Lexar, SanDisk, Kingston
La vitesse : 133x, c'est bien. Pas besoin de plus à mon avis. Les avis que j'ai lu disent que c'est un peu le seuil, mais que de toutes façon, l'appareil est plus limitant que la CF.
Ne pas ouvrir trop le clapet : Non, il faut juste y aller avec précaution. Mais pour ma part, je change systématiquement de CF entre deux série. La CF1 est sortie de l'appareil, chargée dans le PC, rangée dans le sac (pleine). La CF2 va dans l'appareil, est formatée (par l'appareil) et commence son travail. C'est une méthode pour être certain que tu as toujours tes raws tant que le PC n'a pas fait ses sauvegardes, et pour limiter les pertes de données dues aux cartes mémoire (le formatage dans l'appareil est ce qu'il y a de plus fiable).
La taille : Dépend de ton budget. Mais honnetement 8Go = 390raws environs. J'ai 2x8Go, soit 780 photos possibles. Si je pars en voyage, j'emporte un videur ou un pc, donc ça ne me parait pas nécessaire de prendre plus (toujours compte tenu de MON utilisation).

Batteries : J'éviterais la-bay et autres génériques. Par contre, les spécialistes de la batterie, Delkin et Ansmann, j'y vais sans problèmes. Comme pour les cartes, une batterie fait 600photos. La Delkin tiens un peu moins (400), ça fait donc 1000 photos sans recharge. Je réfléchirais si je pars faire 12jrs de trek en Alaska, mais pour l'instant, pas besoin.

Bonnes photos.