CS5 or not CS5 ?

[ronin]

Bonjour,

Aujourd'hui je me pose la question : CS5 or not CS5 ?
J'ai CS3 sur mon PC
(core 2 duo avec 4 Go et windows Vista setté
de façon à ce que les widgets/gadgets et autres effets visuels qui plombent les perfs, soient désactivés)
Je voudrais un retour d'expérience de ceux qui seraient passer de la CS3 à la CS5 directement.
Est-ce que ça vaut le coût ? (perf, etc.)
J'ai vu par exemple que camera raw était bien mieux.
un simple mis à jour ou une réinstalle ?
de plus j'ai des scripts PS, ils seront compatibles ?

merci de votre feedback ^^

[gparedes]

Lu,

Perso j'ai connu CS3, puis CS4 puis CS5.
Si tu utilises Camera RAW, l'avantage est conséquent. Si tu utilises LR, cela l'est moins.

Cependant dans mon cas, cad utilisant LR mais voulant pas créer de TIFF / PSD pour finaliser les photos sur CS, j'utilise Bridge pour me servir de pont.

Le chéminement que j'utilise est donc:
- traitement LR et enregistrement des XMP via CTRL + S
- ouverture de Bridge pour demander l'ouverture de 4 ou 5 photos RAW vers Photoshop (cela ne crée donc aucun fichier PSD/TIFF, il ouvre directement le RAW avec la recette de LR)
- finalisation des photos ouvertes (retouches si nécessaires, signature, netteté, masques, encadrement, etc etc) enregistrement direct en format de sortie voulu (JPEG ou TIFF selon si impression grand format ou simplement fichier à montrer)

Entre CS3 et CS5, je trouve quand même CS5 plus gourmand, mais pas de grosses différences quand même, et quelques outils supplémentaires intéressants.
Dans mon cas cela a été motivé par le besoin de compatibilité de version entre LR3 et CS, qui doit être en version 5 pour être complétement synchro.

Il faut avouer que la gestion de Bruit via LR3 est nettement au dessus de l'ancienne version (idem pour CR puisque le même moteur est utilisé)

Ma machine est un Core duo de 2.6ghz (de mémoire c'est un E6750) et 4Go de RAM mais sur un XP 32bits (il faudrait que je passe au XP 64 éventuellement, même si Seven 64 bits est aussi envisageable)

[ronin]

merci, si d'autres feedback, ils sont les bienvenus ^^

[ardeas]

Gérardo, je ne comprends pas...
Pourquoi ne pas ouvrir directement 4 ou 5 raw sous Toshop, avec les modifs de LR, directement depuis LR ? Bridge est un intermédiaire inutile dans ce workflow...

Sinon oui ronin, tes scripts fonctionneront.

Daniel

[gparedes]

Gérardo, je ne comprends pas...
Pourquoi ne pas ouvrir directement 4 ou 5 raw sous Toshop, avec les modifs de LR, directement depuis LR ? Bridge est un intermédiaire inutile dans ce workflow...

Sinon oui ronin, tes scripts fonctionneront.

Daniel

Simple : cela génère automatiquement des TIFF/PSD que dans 98% des cas je ne garde pas. En général ma sortie est du JPEG, seules les impressions grand format (rares il faut le dire) me demande de sortir un TIFF.

Pourquoi génèrer un fichier de sortie TIFF/PSD pour ensuite ne sortir un JPEG puis effacer le TIFF ?
Ma logique serait clairement meilleure si ce que sait faire CR l'était par LR, cad le passage direct vers CS sans intermédiaire de création de fichier, malheureusement LR ne sait pas faire cela.
Car qu'on le veuille ou pas la création de 40 photos à traiter, va demander la création de 40 fichier TIFF de grande taille, qui devront ensuite être éffacés.

De plus ce TIFF non finalisé apparaît dans la bibliothèque de LR, perso LR ne contient que des RAW, aucun fichier fini n'incorpore la bibliothèque de LR (choix personnel, je trouve que LR n'est pas fait pour visualiser des photos, il y a plus rapide et pratique)

Mon étape Bridge ou mini Bridge sur CS5 pêut être évité en ouvrant directement les RAW sur CS, à une excéption près : je place, sur LR, des notes pour identifier rapidement les photos à traiter (5 étoiles et couleur jaune pour les 1ères à traiter) Ces filtres vont me permettre de rapidement identifier les photos à traiter rapidement.
Avec Bridge je demande donc l'affichage des photos filtrés et je trouve donc rapidement les photos à traiter (via CS directement je ne verrais pas ces filtres) Tous les RAW apparaissent et il devient alors chiant d'aller chercher le N° de la photo à traiter. Sinon on peut le faire aussi via mini Bridge mais comme il utilise Bridge, le gain est minime

Je ne perd aucun temps en passant par cette étape intermédiaire ... je gagne seulement le temps de création des ces PSD/TIFF et évite la phase de suppréssion de ces mêmes fichiers .... je fais cela depuis mon passage de CR à LR ... car je préfère depuis pas mal de temps LR pour dérawtiser, et j'ai toujours été habitué à faire ce passage sans création de fichier PSD/TIFF, j'ai gardé cette manière de faire, que je trouve plus rapide ... mais je comprends ta réaction, on se demande rapidement pourquoi faire cela ... maintenant tu sais

[Luciewena]

Bonjour,

Moi je me pose plutôt la question "Est ce que Lightroom est encore utile quand on possède CS5 ??".

Vu que Camera Raw fait la même chose que LR, je ne vois pas pourquoi j'irais ouvrir mon raw dans celui si pour aller finaliser sur CS5 .



Lucie

[ardeas]

Mes fichiers ouverts sous toshop depuis LR, je les enregistre en JPG, pas de Tiff dans mon flux Gérardo...

Daniel

[ronin]

perso je n'utilise pas LR,
je posai la question juste pour CS5

[Luciewena]

perso je n'utilise pas LR,
je posai la question juste pour CS5

Dans ce cas, le dernier Camera Raw (6.1) offre une nette amélioration (meilleure gestion du bruit entre autre...).



Lucie

[ardeas]

Et puis avec les boitiers récents, tu es obligé de upgrader... les anciennes versions de CR ne reconnaissent pas les boitiers récents, et... les versions récentes de CR ne s'installent pas sur les anciennes versions de toshop !! Bien étudié tout ça...

Daniel

[gparedes]

Mes fichiers ouverts sous toshop depuis LR, je les enregistre en JPG, pas de Tiff dans mon flux Gérardo...

Daniel

Vérifie, normalement si tu utilises l'option ouvrir avec Photoshop directement sous LR, il te crée un TIFF ou PSD, sinon dit moi comment tu procèdes car personnellement même dans les options, il propose un éditeur externet et dans les 2 formats qu'il propose seul le TIFF/PSD est proposé. Sinon c'est que tu les exporte avant dans un rép au format JPEG.
De toute façon je ne souhaites pas qu'il arrive sur CS en JPEG, car je n'ai pas commencé à bosser sur Toshop. En plus toutes les modifications que je souhaites faire sur toshop je les fait en 16bits, pas en 8bits. Et en plus cela demandera ré enregistrement après modification .... en gros ce que je ne veux pas faire

Dit moi comment tu fais pour passer directement de LR à Photoshop sans qu'il crée ce fameux TIFF/PSD. Lorsqu'il arrive sous Toshop il arrive en quoi ? En Bridge -> CSx il arrive en RAW non enregistré qui demande une sortie dès qu'on propose d'enregistrer

En attente de ta réponse ... cela m'intéresse, peut être que j'ai loupé un truc ...

[ardeas]

Je me suis mal exprimé : il n'arrive pas en jpg dans toshop, il arrive en raw 16 bits, moi j'en fais un jpg quand j'ai fini, et là pas de tiff créé, peut etre parce que j'enregistre moi même un autre format (le jpg).
Mes modifs se font donc en 16 bits d'ailleurs je dois convertir avant d'en faire un jpg.

clic droit sous LR -> modifier sous -> toshop CS5, et voilà.

Même les plug niksoftware (silver fx pro, dfine, etc) par exemple, sont supportés par LR, plus besoin d'aller sous toshop.

Daniel

[gparedes]

Bonjour,

Moi je me pose plutôt la question "Est ce que Lightroom est encore utile quand on possède CS5 ??".

Vu que Camera Raw fait la même chose que LR, je ne vois pas pourquoi j'irais ouvrir mon raw dans celui si pour aller finaliser sur CS5 .



Lucie

Je te répondrais très facilement à cette question :
- l'ergonomie de LR n'est pas la même que celle de CR. Les outils sont les mêmes, les réglages sont les mêmes, leur usage est différent.

Exemples de différences notables à l'usage :
* Possibilité de travailler directement sur histogramme
* Pssibilité de modifier les courbes, les TSL directement sur l'image, avec possibilité de modification de 2 couleurs en même temps en proportion directe avec la zone pointé

- CS ou CR n'est pas un catalogueur, trouver tous le hérons cendrées en CR demande une recherche, sous LR, une simple visite dans les mots clés et en un seul clic toutes les photos de cette oiseau seront visibles sur une seule fenêtre, peut importe la localisation physique de chaque photo

A eux seuls, ces 3 outils, m'ont convaincu de l'usage de LR par rapport à CR. J'avoue qu'au départ, étant très CR, j'ai eu un peu de mal avec LR, maintenant je ne peux plus me passer de LR. Cela date quand même de la version 1, il m'a fallu un peu persévérer, mais après je ne suis jamais revenu en arrière ....

Parfois il faut que quelqu'un montre ces avantages pour qu'on comprenne ... mais une fois cela fait, beaucoup y adhérent .... ce fût mon cas ... une fois découvert ces "avantages" ... je suis resté fidèle à LR, et cela risque de durer

Mais il est évident que quelqu'un qui n'a pas besoin de cela peut s'en passer et utiliser 100% Bridge / CR / CS

+

[ardeas]

A eux seuls, ces 3 outils, m'ont convaincu de l'usage de LR par rapport à CR. J'avoue qu'au départ, étant très CR, j'ai eu un peu de mal avec LR, maintenant je ne peux plus me passer de LR. Cela date quand même de la version 1, il m'a fallu un peu persévérer, mais après je ne suis jamais revenu en arrière ....

Parfois il faut que quelqu'un montre ces avantages pour qu'on comprenne ... mais une fois cela fait, beaucoup y adhérent .... ce fût mon cas ... une fois découvert ces "avantages" ... je suis resté fidèle à LR, et cela risque de durer

Même parcours !!

Daniel

[gparedes]

Je me suis mal exprimé : il n'arrive pas en jpg dans toshop, il arrive en raw 16 bits, moi j'en fais un jpg quand j'ai fini, et là pas de tiff créé, peut etre parce que j'enregistre moi même un autre format (le jpg).
Mes modifs se font donc en 16 bits d'ailleurs je dois convertir avant d'en faire un jpg.

clic droit sous LR -> modifier sous -> toshop CS5, et voilà.

Même les plug niksoftware (silver fx pro, dfine, etc) par exemple, sont supportés par LR, plus besoin d'aller sous toshop.

Daniel

Louche cette histoire : je viens de refaire le test et il me crée un fichier PSD appelé : nom_fichier_raw-modifié.psd et il arrive ainsi sous toshop, il n'arrive pas en RAW
Et lorsque je sors ce fichier est bien gardé sous LR et il intègre le même dossier que celui dont il est issu ...

Chez toi il ne fait pas cela ?

Moi plus comprendre !!

[gparedes]

Pour ardeas :

Je pense que j'ai trouvé la réponse : tu ne l'ouvre pas via Modifier sous CS5 mais en tant qu'objet dynamique ? Là en effet il ne crée pas de PSD mais sinon je ne vois pas

Est ce cela ?

[ardeas]

Parfois comme objet dynamique, si j'en superpose deux copies virtuelles de LR par exemple, sinon, non...

Attends je vais sur l'autre ordi faire la manip pour bien te décrire.

Daniel

[gparedes]

Parfois comme objet dynamique, si j'en superpose deux copies virtuelles de LR par exemple, sinon, non...

Attends je vais sur l'autre ordi faire la manip pour bien te décrire.

Daniel

Merci à toi, vérifie bien le nom en haut, pour qu'on soit bien synchro sur ce qu'il fait réellement, mais j'avoue que je n'ai jamais pu obtenir ce résultat avec LR vers CS ... cela me paraittrai bizarre que tu puisse le faire ... tu es bien en PC et non en MAC ?

A moins que cela soit possible avec Mac et pas avec PC ? J'attends ta réponse ...

[ardeas]

Bon c'est LR3 :
clic droit
modifier dans
modifier dans CS5
Toshop s'ouvre et ouvre un fichier "nom de fichier".CR2 (RVB/16*)

Le RVB c'est moi qui le demande à LR

Je bricole sous toshop et je passe un script pour convertir le fichier en 8 bits.
Puis enregistrer sous et je l'enregistre dans un autre dossier que celui d'origine.

Le raw d'origine est toujours à sa place sous LR, et il n'y en a pas d'autre créé...

Sous toshop "voulez vous enregistrer ?" je mets "non"

Je peux pas faire mieux Gérardo...

Daniel

[gparedes]

Bon c'est LR3 :
clic droit
modifier dans
modifier dans CS5
Toshop s'ouvre et ouvre un fichier "nom de fichier".CR2 (RVB/16*)

Le RVB c'est moi qui le demande à LR

Je bricole sous toshop et je passe un script pour convertir le fichier en 8 bits.
Puis enregistrer sous et je l'enregistre dans un autre dossier que celui d'origine.

Le raw d'origine est toujours à sa place sous LR, et il n'y en a pas d'autre créé...

Sous toshop "voulez vous enregistrer ?" je mets "non"

Je peux pas faire mieux Gérardo...

Daniel

Sur le principe je suis super heureux de savoir que LR3 vers CS5 sait faire cela, je recherche dans ce cas qu'elle est l'option qui fait que chez moi il me fait cette conversion obligatoire avant de passer sur CS
... si tu as la réponse je suis preneur puisque évidemment c'est à cause de ce comportement que je dois passer par Bridge, si il sait le faire, comme visiblement cela à l'air de faire chez toi, il faut que je trouve l'option qui permet cela ....

Si quelqu'un a la réponse .... ou toi ... si je trouve avant ... je le fais savoir ici

En tout cas merci à toi

[ardeas]

ça marche Gérardo, de mémoire la seule option dans les préférences que j'ai changé, c'est l'export en RVB98 plutôt que prophoto, le profil par défaut.

Mais si j'ouvre un fichier sous LR dans un autre plu gin de LR, Silver fx par exemple, il me donne bien un nouveau fichier nommé "***_modifier".

Peut être devrions nous ouvrir un fil dédié à cette question et titré comme il faut pour attirer l'attention des spécialistes de LR...

Daniel

[gparedes]

ça marche Gérardo, de mémoire la seule option dans les préférences que j'ai changé, c'est l'export en RVB98 plutôt que prophoto, le profil par défaut.

Mais si j'ouvre un fichier sous LR dans un autre plu gin de LR, Silver fx par exemple, il me donne bien un nouveau fichier nommé "***_modifier".

Peut être devrions nous ouvrir un fil dédié à cette question et titré comme il faut pour attirer l'attention des spécialistes de LR...

Daniel

Probablement que cela pourra peut être solutionner la question, car là j'ai beau chercher, je ne trouve pas réponse à la question .... si tu peux m'envoyer ton tél (portable ou fixe par MP) je te phone de suite pour comparer nos paramètres de chaque fenêtre LR, CR, CS (cela ne devrait pas prendre trop de temps)

Perso je suis aussi en Adobe RGB 1998 et cela ne change rien à la question .... Si cela ne te dérrange pas, je te phone rapidement ... sinon pas de problème je chercherais ou au pire j'ouvrirais le fil si je trouve pas la réponse sur le web

Merci en tout cas

[gparedes]

Suite à la discusion entre ardeas et moi même concernant la possibilité de passer directement de LR3 à CS5 sans créer de TIFF/PSD, et après avoir vérifié l'ensemble de la configuration LR, CS, CR et même Bridge, on arrive au constat suivant :

- lui sur Mac cela fonctionne parfaitement
- moi sur PC je n'y parvient pas, la création du TIFF/PSD se fait avant le passage à Photoshop et je n'y peux pas grand chose

La seule solution envisageable est de démander une modification en tant que calque dynamique sous CS5, ce qui ne crée pas de TIFF/PSD et là il me suffit de pixéliser le calque pour obtenir le calque normal, cela me permet de ne pas passer par Bridge mais demande seulement une étape de pixelisation, c'est viable.

Cependant pour que je sois certain il faudrait que quelqu'un puisse confirmer :
- que sur Mac il obtient bien le même résultat que ardeas (passage direct en CR2 vers toshop sans création de PSD/TIFF)

- que quelques personnes me confirment que sur PC, le TIFF/PSD est bien crée et qu'il ne parvient pas à obtenir le même comportement que sur Mac

Je remercie au passage ardeas pour sa contribution et comparaison de configuration, qui n'est donc pas en cause .... et en attente d'éventuelles personnes qui pourrons confirmer les comportement de chaque plateforme ...

Le plus dure serait de savoir qu'une personne sur PC arrive au comportement du Mac et dans ce cas ce sera avec lui que je devrais comparer ma configuration

[Luciewena]

Suite à la discusion entre ardeas et moi même concernant la possibilité de passer directement de LR3 à CS5 sans créer de TIFF/PSD, et après avoir vérifié l'ensemble de la configuration LR, CS, CR et même Bridge, on arrive au constat suivant :

- lui sur Mac cela fonctionne parfaitement
- moi sur PC je n'y parvient pas, la création du TIFF/PSD se fait avant le passage à Photoshop et je n'y peux pas grand chose

La seule solution envisageable est de démander une modification en tant que calque dynamique sous CS5, ce qui ne crée pas de TIFF/PSD et là il me suffit de pixéliser le calque pour obtenir le calque normal, cela me permet de ne pas passer par Bridge mais demande seulement une étape de pixelisation, c'est viable.

Cependant pour que je sois certain il faudrait que quelqu'un puisse confirmer :
- que sur Mac il obtient bien le même résultat que ardeas (passage direct en CR2 vers toshop sans création de PSD/TIFF)

- que quelques personnes me confirment que sur PC, le TIFF/PSD est bien crée et qu'il ne parvient pas à obtenir le même comportement que sur Mac

Je remercie au passage ardeas pour sa contribution et comparaison de configuration, qui n'est donc pas en cause .... et en attente d'éventuelles personnes qui pourrons confirmer les comportement de chaque plateforme ...

Le plus dure serait de savoir qu'une personne sur PC arrive au comportement du Mac et dans ce cas ce sera avec lui que je devrais comparer ma configuration

J'ai testé le jour de votre discussion . Je suis sur PC, et j'obtiens bien un CR2 ouvert dans Photoshop, sans aucun Tiff ou PSD...
Testé sur LR3 et CS5 (les deux avec les dernières mises a jours) le tout sur Windows 7 64 bit.

Essais de voir si cela peut résoudre ton problème, mais je pense que c'est un problème de reconnaissance de Photoshop CS5 par Lightroom. Il le prend pour un soft autre, et pour que cet "autre soft" le comprennent il créé un fichier sans passé par Camera raw, qui en temps normal devrait récupéré le CR2 ainsi que les paramètres de LR .






Lucie

[Luciewena]

Apparemment, c'est relativement courant.
Certains utilisateurs ont résolu le problème en installant LR3 après Photoshop CS5 et en ayant bien vidé toutes traces d'anciennes versions (ça en fait des choses...)


Lucie

[gparedes]

Je te remercie de l'information, cela me rassure de savoir que ce comportement est bien possible également sur PC, je vais essayer la procédure indiqué dans ton lien, il est probable que cela puisse en effet résoudre mon cas de figure (j'espère en tout cas)
Cependant si je tente d'ajouter dans autre logiciel le lien vers Photoshop, il me dit bien que ce lien existe déjà au dessus et qu'il ne peut pas ajouter ce 2ème logiciel, donc il reconnaît bien le logiciel CS comme étant installé et il parvient bien a appliquer les recettes et les tranfèrer vers CS5, seul la création du fichier est faite et c'est chiant. Certes en demandant filtre dynamique cela ne se produit pas, ce qui serait une solution si celle ci ne fonctionne pas, mais pas de raison si cela a été tenté ailleurs, j'ai grand espoir que cela va aussi résoudre mon soucis

Cela me permettra de ne plus passer par Bridge et ce sera toujours ça de gagné

Je test cela dès ce soir et te donne immédiatement le résultat :goodluck:

Merci à toi

[gparedes]

Chose promise chose dûe : je viens de tester la solution de créer un rép Common Files ... avec le Camera Raw.8bi et en effet cela résoud bien le problème, le fichier CR2 arrive bien directement sur Photoshop

Une petite différence cependant, le CTRL + S génère directement une conversion PSD/TIFF en se basant sur ce qui a été stipulé dans la configuration de LR. Ce comportement est différent d'une ouverture directe via Camera RAW à partir de Bridge, c'est qu'il demande ici un fichier de sortie.

Je suis quand même heureux de pouvoir me passer de Bridge, et de pouvoir faire le passage direct LR vers toshop

Merci à ardeas pour avoir lever le lièvre au départ et des tests effectués ensemble et merci à Luciewena pour la solution via le lien proposé ... c'est tout bon bon maintenant :thumbup:

[ardeas]

Ravi Gérardo !!

Daniel

[Luciewena]

Merci à ardeas pour avoir lever le lièvre au départ et des tests effectués ensemble et merci à Luciewena pour la solution via le lien proposé ... c'est tout bon bon maintenant :thumbup:

Mais de rien , si ton problème est résolu, c'est une bonne chose.
Maintenant il faudrait que Adobe corrige ce "bug", ça devrait être le cas, car leurs forums sont chargés en messages de ce genre.



Lucie

[gparedes]

Mais de rien , si ton problème est résolu, c'est une bonne chose.
Maintenant il faudrait que Adobe corrige ce "bug", ça devrait être le cas, car leurs forums sont chargés en messages de ce genre.
Lucie

Surtout que visiblement la procédure suivie date de début 2009 alors que depuis est sorti LR3 et CS5, il n'est en effet pas spécialement normal que ce bug, connu apparement, n'ai pas été résolu malgré un nouvelle version des 2 logiciels

Ce qui compte après tout c'est qu'une solution existe et qui puis est fonctionne, c'est déjà pas si mal, surtout que ce détail fait parti de ceux qui avaient rétardé mon passage de CR à LR. La solution Bridge m'avait permis au final de basculer vers LR, sans régrêt d'ailleurs, mais là c'est encore mieux ...

Merci en tout cas

[AllRun]

CS5 offrent beaucoup d'amélioration par rapport à se que CS4 a apporté à sa sortie. Personnellement, je suis content de ma suite CS5

[Lauren]

Bonjour,

Aujourd'hui je me pose la question : CS5 or not CS5 ?
J'ai CS3 sur mon PC
(core 2 duo avec 4 Go et windows Vista setté
de façon à ce que les widgets/gadgets et autres effets visuels qui plombent les perfs, soient désactivés)
Je voudrais un retour d'expérience de ceux qui seraient passer de la CS3 à la CS5 directement.
Est-ce que ça vaut le coût ? (perf, etc.)
J'ai vu par exemple que camera raw était bien mieux.
un simple mis à jour ou une réinstalle ?
de plus j'ai des scripts PS, ils seront compatibles ?

merci de votre feedback ^^

PSP est une telle machine à gaz ... tout dépend de la façon dont tu l'utilises et ce que tu en attends ?

En terme de retouche photo

CS3 / CS5 : plus de précision et de rapidité (outils sélection, amélioration du contour notamment par masque, courbe des niveaux, filtres neutres dégradés, correction objo, recadrage, etc... la liste est longue).

niv perf: ce sera surtout ton os x32/64; proc; mémoire et disque, sans parler de la CG si tu fais de la 3D qui changeront les choses.