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  1. #1
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    Par défaut Portrait : 50mm ou 70-300mm ?

    Bonjour,

    Je pensais m'essayer au portrait demain en marge d'un événement auquel je vais participer.

    Mais voila, je ne dispose pas vraiment d'objectif dédié au portrait. Il me reste donc deux possibilité :

    - soit utiliser mon 50mm et faire des crop
    - soit utiliser mon téléobjectif 70-300 qui est plus dans les focales portrait, mais qui n'est pas vraiment fait pour ça.

    Que me conseillez vous ?

    Par ailleurs, on m'a souvent dit que le 70-300 était un peu mou à 300mm. Est ce vrai aussi à 70mm, l'autre focale extrême ? Dans ce cas, ai-je intérêt à utiliser mon télé entre 80-100 pour avoir des meilleurs résultats ?


  2. #2
    Membre Avatar de jeje14
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    Par défaut

    tout dépend du type de portrait : large ou serré.
    mais le 50 (sur APS-C) est bien un objectif à portrait mais plutôt large
    alors que le 85 voir le 135 (sur APS-C) sont des objos à portrait serré
    pour ma part j'ai opté pour le 85 pour les portrait tête/épaule et buste et il est parfait pour moi.

  3. #3
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    Le 50mm 1.8 II est un très bon objectif à portrait, avec un excellent piqué et bokeh.
    Pour avoir un bon piqué même à 70mm sur le 70-300 il faudra fermer un peu. Du coup tu auras plus de mal à détacher ton sujet du fond. Ou alors il faudra allonger la focale mais tu vas vite être obligé de te reculer très loin !

  4. #4
    Modéraleur Avatar de Fredo_45
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    Par défaut

    Le piqué en portrait peut être un ennemi, trop de détail dans la peau .... Le 70-300 doit convenir a merveille pour l'exercice, en plus pas de pb de distance de prise de vue, et adieu les distorsions ...

  5. #5
    Membre Avatar de bourriquet83
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    les plus beaux portraits sont ceux avec un superbe fond flou, et c'est réalisable qu'avec des objectifs lumineux... le 70-300 à beau avoir la bonne focale il ne fera jamais aussi bien que le 50mm à F2...

  6. #6
    Membre Avatar de Myso.
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    50mm et un crop ???

    y'a aussi 50mm et un pas en avant ou 50mm bien cadré qui marche pas mal...

  7. #7
    Modéraleur Avatar de Fredo_45
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    Citation Envoyé par bourriquet83 Voir le message
    les plus beaux portraits sont ceux avec un superbe fond flou, et c'est réalisable qu'avec des objectifs lumineux... le 70-300 à beau avoir la bonne focale il ne fera jamais aussi bien que le 50mm à F2...
    Faux .... LE Bokeh dépend de plusieurs paramètres. L'ouverture et le Focale ... Les plus beaux bokeh sont fait a longue focale en portrait justement ... C'est avant tout une question de profondeur de champ ... Regarde les profondeur de champ obtenu par un 300 a F5.6, et celle d'un 50 1.8 a f2.8 a cadrage identique mais distance de prise de vue différente ...

  8. #8
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    Par défaut

    Merci déjà pour vos réponses, vous m'avez rappelé certains aspect que j'ai oublié

    Citation Envoyé par Myso. Voir le message
    50mm et un crop ???

    y'a aussi 50mm et un pas en avant ou 50mm bien cadré qui marche pas mal...
    Le 50mm n'est pas adapté aux portraits serrés. Si tu fais un pas en avant, tu franchis la limite des 2 mètres par rapport à ton sujet et des distorsions apparaissent.

    Du coup, si tu veux éviter les distorsions, tu restes à deux mètres, tu cadres donc plus large et du effectues un crop pour avoir ton portrait serré.

    Citation Envoyé par Fredo_45 Voir le message
    Faux .... LE Bokeh dépend de plusieurs paramètres. L'ouverture et le Focale ... Les plus beaux bokeh sont fait a longue focale en portrait justement ... C'est avant tout une question de profondeur de champ ... Regarde les profondeur de champ obtenu par un 300 a F5.6, et celle d'un 50 1.8 a f2.8 a cadrage identique mais distance de prise de vue différente ...
    J'ai déjà entendu dire ca effectivement. Notamment un reportage ou l'on voyait un photographe prendre un modèle, les deux étant très éloigné l'un de l'autre. Mais je n'ai jamais vu de photos comparatives pour voir la différence de résultat.
    Dernière modification par Blast ; 12/06/2010 à 16h12.

  9. #9
    Membre Avatar de bourriquet83
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    Citation Envoyé par Fredo_45 Voir le message
    Faux .... LE Bokeh dépend de plusieurs paramètres. L'ouverture et le Focale ... Les plus beaux bokeh sont fait a longue focale en portrait justement ... C'est avant tout une question de profondeur de champ ... Regarde les profondeur de champ obtenu par un 300 a F5.6, et celle d'un 50 1.8 a f2.8 a cadrage identique mais distance de prise de vue différente ...

    je sais bien, mais je fait du rapide
    La photo est toujours affaire de compromis. je sors de superbes bokeh avec le 70-200 à F4 mais c'est plus compliqué à gérer et il faut quand même un arriere plan éloigné.

    Mais... c'est bien plus simple et facile de faire ce même bokeh avec un objectif lumineux. d'ailleurs j'invente rien, le fameux 135mm L n'ouvre pas à F 5.6 :p et c'est un tueur professionnel pour le portrait...

    Le 50mm offre un superbe flou sans techniques particulieres!
    J'ai du mal à obtenir la même chose avec le 100 macro...

  10. #10
    Modéraleur Avatar de Fredo_45
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    Question d'usage et de pratique ... Clairement jouer avec un 50 en portrait serré améne souvent a être trop près et entraine des distorsions quand on fait plus serré que du 3/4.

    Bokeh a 200mm par exemple :




    Ou a 400 mm


  11. #11
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    Citation Envoyé par Blast Voir le message
    Bonjour,

    - soit utiliser mon téléobjectif 70-300 qui est plus dans les focales portrait, mais qui
    Que me conseillez vous ?

    Par ailleurs, on m'a souvent dit que le 70-300 était un peu mou à 300mm. Est ce vrai aussi à 70mm, l'autre focale extrême ? Dans ce cas, ai-je intérêt à utiliser mon télé entre 80-100 pour avoir des meilleurs résultats ?
    plage idéale 70-280

    +1 pour le 70-300 en te rapporchant à ouverture 5.6 tu va faire même à 70 mm des potraits superbe...

    mou à 300 il est possible que le 70-300 a un pb de front focus important (cela a été mis en évidence par les micro réglages sur le 7D réglages de +15)

    l'énorme avantage du 70-300 c'est que tu es plus loin du sujet et que en plus tu as une profondeur de champ sur le sujet qui est bonne contrairement au 50 mm ou la profondeur de champ pour avoir un beau bokeh est réduite à qq millimètres

    tu as le nez net... lol et les yeux flous

  12. #12
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    sauf que la 1ère est à f/2.8 à 200 mm et non à f4 ou +
    et la 2ème qui est à f/5.6 est réalisé à 400 mm et très serré
    la même à f/5.6 et 200 mm n'aurait pas donné le même bokeh

  13. #13
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    Oki oki, je vais essayé à 70mm et à 5.6

    Citation Envoyé par newteam1 Voir le message
    l'énorme avantage du 70-300 c'est que tu es plus loin du sujet et que en plus tu as une profondeur de champ sur le sujet qui est bonne contrairement au 50 mm ou la profondeur de champ pour avoir un beau bokeh est réduite à qq millimètres

    Je suis pas sur d'avoir bien compris. Tu veux dire que le 50mm n'a un beau bokeh à F1.8 ~ F2 et qu'au delà il est moins bien, alors que le 70-300 à un beau bokeh à 5.6 ?

    Je sais pas si tu as vu, mais mon 70-300 n'est pas celui de canon, mais un sigma. Je ne sais pas si tu parlais du canon (celui que tu as) ou celui que j'ai moi.

  14. #14
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    Par défaut

    50mm c'est tout bon, mais faut savoir si tu pourras bouger pour te rapprocher de ton sujet.

    un crop c'est jamais bon

  15. #15
    Membre Avatar de jcriste
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    Hello,

    y'a pas 50 solutions, à ouverture égale, l'objectif le plus long aura de loin le meilleur bokeh, c'est pas compliqué.

    Après il y aussi un paramètre très important qui n'est peut-être pas trop évident sur les exemples postés, c'est la distance par rapport au sujet à laquelle commence l'arrière plan...

    Perso je sors de superbes bokeh à 200mm PO avec le stellaire 70-200 f/4IS, et je vous garantis qu'il sera toujours très largement supérieur à celui d'un 50mm, même ouvert à f/1.8 pour le même cadrage. Je ne parle même pas des vilaines déformations qu'on aurait à 50mm pour du serré.
    En imaginant aussi qu'on teste avec des objectifs qui ont des lamelles de diaphragme similaires, comme les circulaires par 8 des objectifs L.
    Dernière modification par jcriste ; 12/06/2010 à 23h16.

  16. #16
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    Par défaut

    Citation Envoyé par browning Voir le message
    50mm c'est tout bon, mais faut savoir si tu pourras bouger pour te rapprocher de ton sujet.

    un crop c'est jamais bon
    Entre un crop et des distorsions, je choisi quand même le crop. Surtout en portrait, les distorsions peuvent changer significativement les formes d'un visage.

  17. #17
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    Par défaut

    Le cadrage de ton sujet sera +- le même, mais pas ton arrière plan. Celui-ci sera beaucoup plus présent avec un 50 mm. Et si en plus l'arrière plan est perturbateur (moche) tu auras beau avoir du flou, il va déranger à la lecture de ta photo (portrait).

    Citation Envoyé par jcriste Voir le message
    Hello,

    y'a pas 50 solutions, à ouverture égale, l'objectif le plus long aura de loin le meilleur bokeh, c'est pas compliqué.

    Après il y aussi un paramètre très important qui n'est peut-être pas trop évident sur les exemples postés, c'est la distance par rapport au sujet à laquelle commence l'arrière plan...

    Perso je sors de superbes bokeh à 200mm PO avec le stellaire 70-200 f/4IS, et je vous garantis qu'il sera toujours très largement supérieur à celui d'un 50mm, même ouvert à f/1.8 pour le même cadrage. Je ne parle même pas des vilaines déformations qu'on aurait à 50mm pour du serré.
    En imaginant aussi qu'on teste avec des objectifs qui ont des lamelles de diaphragme similaires, comme les circulaires par 8 des objectifs L.

  18. #18
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    Par défaut

    Pour illustrer mes propos j'ai trouvé un site avec quelques exemples:

    Depth of field

    Au chapitre "Background Blur", le personnage est cadré de la même façon. A avec un 100 mm ouverture 4 et B 28 mm ouverture 4. On a l'impression que sur la photo A l'arrière plan est plus flou or on lit un peu plus pas dans le chapitre que ce n'est pas le cas.

    La perspective est différente avec le 28 mm et sur cette photo, il y a beaucoup plus d'éléments perturbateurs ce qui empêche de bien mettre en évidence le sujet photographié.

    Avec une longue focale, on réduit l'angle de champs et donc la "quantité" d'éléments (perturbateurs) d'un arrière plan pour un cadrage équivalent du sujet. Donc je conseille les longues focales pour le portrait.

    Citation Envoyé par bisonlux Voir le message
    Le cadrage de ton sujet sera +- le même, mais pas ton arrière plan. Celui-ci sera beaucoup plus présent avec un 50 mm. Et si en plus l'arrière plan est perturbateur (moche) tu auras beau avoir du flou, il va déranger à la lecture de ta photo (portrait).

  19. #19
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    Par défaut

    un petit exemple : la chaise de l'arrière plan est à 1 m

    1. cible à 3,6 m


    • EXIF: Canon ( EOS 40D) | 70-200f/2.8 L IS | 190mm | 1/25s | f/4 | ISO 200



    2. cible à 1,6 m


    • EXIF: Canon ( EOS 40D) | 85 f/1.8 | 85mm | 1/100s | f/2 | ISO 200




    eh bien moi je préfère la 2 avec le 85
    bokeh plus doux et chaise moins présente
    Dernière modification par jeje14 ; 13/06/2010 à 10h50.

  20. #20
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    Par défaut

    Hello,

    évidemment que le 85 a un meilleur bokeh sur tes exemples, car il est tout de même 2 full stops plus ouvert que le 70-200. Poste la même à 85mm f/4 (pour s'aligner sur le f/4 du 70-200), et la chaise cette fois on devrait bien la voir...

 

 
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