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Discussion: Rafale ou pas rafale ?
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09/07/2006, 15h24 #1
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Rafale ou pas rafale ?
C'est la première fois que j'entends un argument convainquant pour le JPEG et , l'ayant testé, y a pas photo. En raw, la rafale plante à 6 vues, en jpeg, à 50, toujours le même rythme je ne suis pas allez plus loin(le meilleur jpeg). Mais ma question porte sur l'usage de la rafale en sport. Pour fixer l'instant, n'est-il pas plus pertinent de shooter à l'unité. Je fais un peu de photo de sport, (mes gosses au basket) quand j'use de la rafale (j'ai essayé) la plupart du temps, la première photo est la bonne, les autres, l'action est déjà passé. Comment procèdes-tu ? Déclenchement anticipé, pour être sûr d'avoir le "sommet" dans la rafale ? Est-ce suffisamment précis ? Il s'en passe des choses en 1s !!
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09/07/2006, 17h04 #2
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Bonjour,
Pour shooter à l unité à part être L homme qui valait 3 Milliards, impossibel de shooter au moment où une scene interessant a lieu.
J ai déjà testé, quand une scene me paraissait interessante, le temps de me le dire + appuyer sur le declencheur , la soi disante scene interessante est passée ^^
De plus les 5 Imgs sec permettent de " choper " des expressions que l on a pas le temps de voir à l oeil nu.
Concernant tes images, le mieux etant d ouvrir un nouveau thread ( section technique je pense ) avec quelques images en exemples + Exifs + matériel, pour discuter des raisons de tes " loupés "
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09/07/2006, 18h24 #3
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C'est fait
Rafale ou pas rafale (question initiale reliée au format RAW et capacité buffer RAW vs JPG) ? Perso, je suis partisan d'anticiper (exemple avec un G2 mollasson au possible) ...
2 raisons :
- je suis maître du moment de la pdv ;
- l'intervalle de tps AF objo + buffer boitier = souvent plus long que l'action elle-même. Dit autrement, si la 1ère photo est 'trop tot' ou 'trop tard', la rafale ne me semble pas la solution.
AMHA, la rafale sert à prendre plusieurs photos d'un même moment, rafale qui signifie obligatoirement le plus souvent, un déchet : en 3 im/s, je'ai du mal à croire que les 3 photos seront bonnes ET assez différentes pour les garder ttes les 3 ... Or, pdt ce tps de rafale, mon obturateur joue, ce qui peut entrainer son usure prématurée ...
Je chipote un peu, mais je ne suis pas partisan du mode rafale, surtout pour compenser un manque de synchro du photographe : préparer la pdv, synchroniser action et déclenchement fait partie AMHA de l'art de la photo ...
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10/07/2006, 02h18 #4
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Rafale utile quand l'attitude interessante est peut être la suivante de celle qui l'on viens de saisir.
Par exemple suivi d'un envol de parapente. On choisi ensuite la "plus jolie" .
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10/07/2006, 08h30 #5
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- trop et pas assez ! ! !
Le mode rafale peut être intéressant pour suivre une scène particulière.
Je ne l'utilise que trés peu (d'ailleurs mon 300D ne prend que 3 i/s), mais comme je fais des diaporamas, les images (identiques mais différentes quant aux mouvements !) font sensation.
Le seul défaut, c'est que le diaporama (logiciel), pour la vitesse de passage des images, ne permet pas de descendre en dessous de 1 i/s.
Par contre pour les autres photos, sport, vie courante, défilés, etc.. je n'utilise pas le mode rafale. Trop d'images identiques et pas forcément meilleures que celle que j'avais prise en premier.
Même sur mon F1 new, je n'utilisais trés peu que le mode rafale (même lorsque j'avais récupéré des pellicules gratuites (lot date périmée et mal stocké, mais qualité excellente).
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10/07/2006, 09h04 #6
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Bizarrement peut-être... mais je n'utilise que très peu le mode rafale, même en photos de sport. J'ai essayé plusieurs fois, mais j'en reviens tjs au vue par vue.
Mais comme dit précédemment, l'anticipation est très importante
la preuve :
- EXIF: Canon ( EOS-1D Mark II N) | 280mm | 1/400s | f/2.5 | ISO 1000
- EXIF: Canon ( EOS 10D) | 280mm | 1/400s | f/2.5 | ISO 800
- EXIF: Canon ( EOS-1D Mark II N) | 280mm | 1/400s | f/2.5 | ISO 1000
l'avantage du MarkII est que le déclencheur est très rapide... mais c'est aussi faisable avec un 10D...
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10/07/2006, 09h43 #7
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Rafale or nothing
J'utilise tres regulierement un leica m6 pour le travail perso...
Mais....
Toute l'annee sur les terrains de sports et souvent sur des scenes jazz... La rafale (8 i/s) est evidente !!!
la regle est l anticipation, pour deux raisons :
La map qui est parfois peu evidente dans le sport, ancitiper et suivre le sujet est donc un gage de "plus" de reussite
Et choisir entre quatre photos est mieux que de choisir qu'avec une seule pour la meme action
Le foot etant un sport collectif relativement simple a photographier. Tous les sports avec un but a vrai dire car les joueurs sont attirés... Mais faites du volley, du rugby, du foot us...
En concert, au dela du bruit qui est un inconvenient et qui peut limiter mon travail en rafale, il permet d eviter les grimaces, ou mimiques disgracieuses.
Il faut limiter sa rafale ! et ne pas poser son doigt deux secondes... Juste avant et juste apres l'action pour avoir son deroulé.
Dernier point, il est tres bon de revenir au manuel (leica pour moi) car il permet de reapprendre et de reconstruire l'image, la composition, que l'on peut oublier par les articifices du numerique.
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10/07/2006, 23h04 #8
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Voilà mes images, j'en ai mis 2 qui se suivait en rafale. Toutes les autrefois, c'était pareil, la deuxième et les suivantes étaient moins bonne, voir mauvaise. J'ai donc abandonné la rafale. Y a-t-il quelque chose qui m'échappe
Avec mes regrets pour les petits bandeaux noirs, ce sont des mineurs et je n'ai pas eu le temps d'avoir les accords nécessaires pour la mise ne ligne. Mais comme le sujet, c'est la rafale et pas l'esthétique, j'espère que ça ne posera pas de prb.
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11/07/2006, 00h27 #9
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Envoyé par Denisduried
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Je prends p.ex. CI #279 sur le D200 : à 50km/h, sur 18 vues, 17 sont nettes. Mais que le couple boitier + objo soit capable de faire la map nette est une chose, que la photo prise représente LA bonne position, mimique, ce qu'on veut, en est une tout autre ... C'est AMHA là qu'intervient "l'oeil" ...
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11/07/2006, 07h13 #10
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Rafale parfois indispensable.
Dans le cas particulier du ski freestyle, la rafale est utilisée à chaque prise de vue. En effet, la série de photo est ensuite souvent assemblée sous photoshop sur la même image afin de voir l'ensemble d'un saut, tout le mouvement et toute la rotation parfois complexe du skieur. Les magazines spécialisés sont friands de ce genre de séquence. C'est très particulier, on ne peut pas dire que le freestyle soit très très populaire, mais dans ce cas là, ça me sert beaucoup.
A+
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11/07/2006, 09h28 #11
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Mon 20D est en permanence en mode rafale MAIS je me suis habitué à avoir le doigt léger pour ne pas la déclencher. J'explique La rafale est un plus indéniable dans une multitude de situation, oiseaux en vol ou au décollage, photo de sport (surf, voile), un peu d'animalier bref dans une tétrachié de cas. Mais souvent pas anticipable, je veux dire que même sur des actions rapide c'est trés loin d'être une nécessité absolue et systématique. Perso je ne lache que trés rarement les 6 vues du buffer je les laches plutôt par 2, parfois 3, exceptionnelement je lache tt.
Donc à l'usage je me suis habitué a être en mode rafale en permanence mais a avoir le doigt suffisament léger pour ne pas la déclencher. Donc c'est dispo au moment ou j'en ai besoin j'ai juste à garder le doigt appuyé.
Bien sûr il y a des cas ou on anticipe totalement son usage, le mois dernier j'ai fait au boulot un reportage sur la mise à l'eau d'un motoryacht de 43M et pour le cassage de la bouteille de champ j'avais anticipé, préparé mon cadrage, mes collimateurs et brouf j'ai laché les 6 vues (pour en garder 3). Mais dans l'ensemble c'est plutôt qq chose a avoit de dispo tt le temps mais dont on anticipe pas forcément l'usage.
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11/07/2006, 15h02 #12
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Et du coup, les 'rafaleux' (sans moquerie et question perso , votre apn affiche cbien de clichés au total pris en cbien de tps ?
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11/07/2006, 15h19 #13
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Je pense qu'il n'y a pas de règles écrites.
Cela dépend d'énormément de paramètres, et en premier lieu le SUJET et la SCÈNE se déroulant sous l'oeil du photographe.
En animalier, j'utilise très peu les rafales (sauf quand il y a fuite du sujet ) ; je préfère déclencher quand il le faut, que déclencher n'importe comment et rater l'instant que je voulais capter.
En sport, je pense que plus que la rafale, c'est la connaissance du sujet qui fait que la photo va être réussie ou pas. En CSO ou en cross équestre par exemple, il est ultra simple de faire de bonnes photos quasi à chaque saut du cheval... si l'on connaît un peu les bases de l'équitation ! Les rares essais que j'ai pu faire en rafale se sont tous soldés par des échecs car l'instant primordial tombait trop rarement avec le déclenchement (sauf à avoir une machine à coudre comme le 1D mark II, qui ne laisse que peu de répis au mouvement )
Donc comme toujours : connaissance de son sujet avant tout !
Et entre nous : moins j'ai de photos à trier, mieux je me porte (je ne shoote qu'en RAW...)
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11/07/2006, 16h43 #14
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On peut y voir un effet nefaste sur la manière de photographier (aléatoire), mais c'est un formidable "outil" pour capter les fractions de secondes qu'on ne peut pas anticiper...
Suffit de l'utiliser à bon escient...
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11/07/2006, 18h10 #15
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Pour PhB :
Mon ex 20D, 12000 vues en 16 mois.
Dont peut être seulement 300 ou 400 en rafales 5 i/s.
Le meilleur moyen de ne pas faire tourner le compteur, c'est de laisser le boitier au placard ?
Cela dépend aussi de ses spécialités.
Le paysage, la macro, même le portrait ce n'est pas trop consommateur.
C'est different en sport ou spectacle, j'en connais qui dépassent les 100.000 par ans !
(mais c'est leur gagne pain).
Et je pense que faire de la photo numérique avec un esprit de comptable gache beaucoup le plaisir, et peut faire manquer une "bonne" photo.
Quand je pense à ce que me coutait, même avec un peu d'aide, mes 5000/5500 vues argentiques annuelles, en numérique j'ai le déclencheur fébrile !Dernière modification par Viktor ; 11/07/2006 à 18h34.
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11/07/2006, 20h36 #16
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- trop et pas assez ! ! !
L'arrivée d'une course à pied, s'il y a sprint final, peut être intéressante à prendre en rafale.
Lors des derniers mètres, les athlètes ont un comportement, des grimaces, une allure, etc.. différents.
Il peut également y avoir une chute (je ne le souhaite pas) et là on anticipe pas, la chute étant rapide, instantanée.
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