Problème de Netteté - photo de paysage??

[Cptbartok]

Bonjour à tous,

Je suis nouveau sur le forum (lecteur depuis quelques temps par contre)...

J'ai une question à poser aux spécialistes.
Pourquoi, au grand pourquoi, je n'arrive pas à avoir des photos plus nettes et qui fassent plus "propres" que ce genre de photo (prise toute à l'heure) :

http://img714.imageshack.us/img714/5067/img9241i.jpg

J'ai pourtant lu tous les tutoriels du forum, posts et autres conseils imaginables, je n'arrive pas à mieux => Je passe bien en manuel, et met au point sur la ligne de l'infini de la bague de mise au point et pas plus (je ne vais pas jusqu'en butée de la bague, auquel cas cela devient flou). De plus, je ferme bien mon diaphragme (dans l'exemple, F18), et puis c'est tout !

Nota : le bruit sur la photo, c'est normal, je suis à 1600 iso...
Vous pouvez m'enlevez cette épine du pied?

(ps : c'est dommage je n'ai pas d'exemple précis de photo que je trouve "super nette" et donc des résultats que j'aimerai obtenir en photo de paysage.

Merci d'avance!

Michel

[Ducace]

Tu as manifestement un flou de bougé.
Tes personnages et la voiture sont flous.
Donc, de surcroit, tu as le flou du photographe.

Plusieurs solutions:
• tu utilises un trépied si tu es parkinsonien (je blague!) ou tu augmentes la vitesse à main levée (1/125e au moins).
• tu évites les diaphs trop fermés qui diminuent le rendement de l'optique. (F8 donne en général les meilleurs résultats sur toutes les optiques).

Commence déjà par ça, tu devrais avoir de nettes améliorations.

[Fredo_45]

Bonjour . Je t'invite à passer par ici afin de te présenter et de prendre connaissances des différents règlements en vigueur sur Eos-Numérique.
Administration EOS Numerique.

Tu as trop fermé F18 ... Dépasser F11 a 40mm ca sert a rien en plus, regarde le chapitre hyperfocale ....

[Cptbartok]

D'accord, merci à vous deux pour vos réponses, je fais d'autres tests dès demain!
Je vais aller me présenter de ce pas !
Merci

[Cildyddd]

As-tu d'autres exemples plus exploitables ? Parce que te donner des conseils sur un cliché pris à 1250 ISO, F18 et à 1/40s c'est pas ce qu'il y a de mieux si tu veux des conseils pour de la photo de paysage

Soit dit en passant je ne trouve pas ton cliché spécialement flou. Que les passants soient (très légèrement) flous est tout à fait normal à 1:40s. Pour le reste cela me semble tout à fait correct vu les paramètres de prise de vue.

Mais si tu veux de la netteté hyper poussée il n'y a pas de secret. Une très bonne mise au point, une optique de qualité, un trépied bien stable, une télécommande éventuellement, le miroir relevé si tu shootes aux alentours de la seconde et, si tu shootes en RAW, ne pas oublier de bien gérer ton accentuation lors du "développement".

Bons shoots !

[Cptbartok]

Ok ok, je vais suivre vos conseils pour d'autres tests demain soir (nota : pour l'optique de qualité, à priori, c'est bon je pense vu qu'il s'agit du 17-40 que j'ai acheté d'occaz, il a de bons retours cet objo!)
1)Je sortirai le trépied !
2)Je fermerai entre f8 et f11 (c'est ce que je fais d'habitudes en plus, je sais pas pourquoi j'ai tant fermé..)
3)Je shooterai plus vite (1/125 au moins comme conseillé par Ducace, si possible biensûr..)
4) J'utiliserai ma télécommande

En fait, je ne trouve pas ma photo "hyper" floue, mais ça m'énerve de ne pas réussir à avoir des clichés ULTRA nets !! Comme on peut en voir fréquemment dans les rubriques Paysages...

Par contre pour j'ai 2/3 questions :
- Pour relever le miroir, c'est bien lorsque pour prendre un cliché, on doit s'y prendre en 2 fois (une pression : clac, et une autre pression : clac à nouveau) ?
- pour la très bonne MAP, en général vous êtes en "Manuel" vous? au risque de bigler ! ?

Je vous tiens au jus d'ici demain !

[browning]

40mm 1/40 sec... déjà c'est une piste.

ensuite, à quoi bon fermer à f18? à part avoir de la diffraction tu ne gagnes pas grand chose d'autre.

en plus en fermant à f18, tu perds beaucoup de lumière => 1600 iso => 1/40 sec!

shoote à f11 au grand max f13

cherche à avoir le plus possible de la lumière pour éviter le flou de bougé.

[Fredo_45]

Ok ok, je vais suivre vos conseils pour d'autres tests demain soir (nota : pour l'optique de qualité, à priori, c'est bon je pense vu qu'il s'agit du 17-40 que j'ai acheté d'occaz, il a de bons retours cet objo!)
1)Je sortirai le trépied !
2)Je fermerai entre f8 et f11 (c'est ce que je fais d'habitudes en plus, je sais pas pourquoi j'ai tant fermé..)
3)Je shooterai plus vite (1/125 au moins comme conseillé par Ducace, si possible biensûr..)
4) J'utiliserai ma télécommande

En fait, je ne trouve pas ma photo "hyper" floue, mais ça m'énerve de ne pas réussir à avoir des clichés ULTRA nets !! Comme on peut en voir fréquemment dans les rubriques Paysages...

Par contre pour j'ai 2/3 questions :
- Pour relever le miroir, c'est bien lorsque pour prendre un cliché, on doit s'y prendre en 2 fois (une pression : clac, et une autre pression : clac à nouveau) ?
- pour la très bonne MAP, en général vous êtes en "Manuel" vous? au risque de bigler ! ?

Je vous tiens au jus d'ici demain !

Relevé le miroir ca sert que lors des pauses longues ...
Tu peut être en Man si tu es en hyperfocale ... Le point se fait a une distance X ... Donc une fois que tu y est ...

Si tu es sur trepied sur une scène sans personnage tu peut aussi passer sur une pause longue en restant dans les Isos bas ...

[Cptbartok]

Le soucis c'est que je ne possède pas (pour l'instant) de filtre ND pour pouvoir faire de pauses longues de jour...

Relever le miroir ne peut pas servir dans des cas de pauses "courtes" pour gagner en netteté?

Euh si j'ai bien compris l'histoire de l'hyperfocale, c'est que la MAP est faite à partir d'un point situé à Xm de l'objectif et jusqu'à l'infini -> donc sert à savoir si l'objet que l'on souhaite net sera bien dans la zone de netteté, c'est bien cela?
Mais cela ne répond pas à ma question, Fredo, dans ce genre de cas (mon exemple toujours), j'ai plutôt intérêt à passer en manuel, puisque je n'ai pas d'éléments remarquable sur lequel braquer mon AF ?

[Ducace]

N'oublie pas que pour un paysage au grand angulaire, rien ne sert de faire la mise au point sur l'infini.
En général, une mise au point à 4m (ou un peu plus si tu veux de la sécurité suffira à avoir la netteté suffisante de 2m à l'infini par exemple. (à la grosse louche, il faudra voir la table fournie avec ton objectif. Tenant compte d'un diaphragme un peu fermé quand même.
Donc, mise au point manuelle ou AF, ce n'est pas l'important.
Dans le temps, (eh oui!) on ne se cassait pas la tête avec un grand angulaire. On faisait le point au jugé (je ne sais pas si tu as connu le Minox 35) et on avait des photos super nettes.

[jice68]

Le soucis c'est que je ne possède pas (pour l'instant) de filtre ND pour pouvoir faire de pauses longues de jour...

Relever le miroir ne peut pas servir dans des cas de pauses "courtes" pour gagner en netteté?

Euh si j'ai bien compris l'histoire de l'hyperfocale, c'est que la MAP est faite à partir d'un point situé à Xm de l'objectif et jusqu'à l'infini -> donc sert à savoir si l'objet que l'on souhaite net sera bien dans la zone de netteté, c'est bien cela?
Mais cela ne répond pas à ma question, Fredo, dans ce genre de cas (mon exemple toujours), j'ai plutôt intérêt à passer en manuel, puisque je n'ai pas d'éléments remarquable sur lequel braquer mon AF ?

J'appuie globalement les remarques des autres, en revanche deux points que je tiens à préciser :
- Les haut iso n'aident pas à avoir du piqué...
- Le relevé de miroir c'est surtout pour des pauses de 1/4 à 4 secondes (temps pour lequel je le fais arbitrairement), au delà d'un certain nombre de secondes les vibrations du miroir ne sont plus gênantes.

Concrètement dans ton cas, j'aurai plus tablé sur l'ouverture, le temps d'expo et les iso suivants : F8, 1/60 et 400 iso.
Avec un trépied et la volonté de "flouter" ce qui bouge tu aurais pu mettre également : F11, 1/8 et 100 iso

Tout cela pour juste dire que finalement si la photo n'est pas bonne cela est du, à mon avis, à ton choix de F18 et 1250 iso.

[browning]

Le soucis c'est que je ne possède pas (pour l'instant) de filtre ND pour pouvoir faire de pauses longues de jour...

Relever le miroir ne peut pas servir dans des cas de pauses "courtes" pour gagner en netteté?

Euh si j'ai bien compris l'histoire de l'hyperfocale, c'est que la MAP est faite à partir d'un point situé à Xm de l'objectif et jusqu'à l'infini -> donc sert à savoir si l'objet que l'on souhaite net sera bien dans la zone de netteté, c'est bien cela?
Mais cela ne répond pas à ma question, Fredo, dans ce genre de cas (mon exemple toujours), j'ai plutôt intérêt à passer en manuel, puisque je n'ai pas d'éléments remarquable sur lequel braquer mon AF ?

on a répondu à ta question: vitesse trop faible, trop fermé, beaucoup trop fermé.

ensuite fais une map manu sur l'infini.

essaye tout ça puis reviens sur le forum!

en attendant si tu ne va pas essayer on ne peut plus rien pour toi!

alors sors ton nez du clavier et fais des photos

[browning]

N'oublie pas que pour un paysage au grand angulaire, rien ne sert de faire la mise au point sur l'infini.
En général, une mise au point à 4m (ou un peu plus si tu veux de la sécurité suffira à avoir la netteté suffisante de 2m à l'infini par exemple. (à la grosse louche, il faudra voir la table fournie avec ton objectif. Tenant compte d'un diaphragme un peu fermé quand même.
Donc, mise au point manuelle ou AF, ce n'est pas l'important.
Dans le temps, (eh oui!) on ne se cassait pas la tête avec un grand angulaire. On faisait le point au jugé (je ne sais pas si tu as connu le Minox 35) et on avait des photos super nettes.

ça ne sert à rien sauf que dans ce cas, tout est net de lhyper focale à l'infini, pas de table pas de sécurité...

[nikkko]

N'oublie pas que pour un paysage au grand angulaire, rien ne sert de faire la mise au point sur l'infini.
En général, une mise au point à 4m (ou un peu plus si tu veux de la sécurité suffira à avoir la netteté suffisante de 2m à l'infini par exemple. (à la grosse louche, il faudra voir la table fournie avec ton objectif. Tenant compte d'un diaphragme un peu fermé quand même.

y a t-il un site qui répertorie les "tables" d'hyperfocale ?
Car je n'en ai pas eue fournie avec mon tok 12-24. Sauriez pas où je pourrais la trouver ?
D'avance merci

[Fredo_45]

Fait une petite recherche sur le net ... Ce ne sont pas des tables mais une régle de calcul ... Tu as des sites qui en ligne te calcul pour une Focal F la distance d'hyperfocale a mettre pour une ouverture X. L'ouverture choisis étant de preférende l'ouverture ou l'objectif produit le meilleur piqué ...

[jice68]

Fait une petite recherche sur le net ... Ce ne sont pas des tables mais une régle de calcul ... Tu as des sites qui en ligne te calcul pour une Focal F la distance d'hyperfocale a mettre pour une ouverture X. L'ouverture choisis étant de preférende l'ouverture ou l'objectif produit le meilleur piqué ...

Online Depth of Field Calculator

[tagada.f]

Et si tu es l'heureux possesseur d'un iphone, petite application "photocalc" qui te calcule cela en fonction de ton appareil et de ton objo.

Cordialement.
Frédéric

[nikkko]

merci les gars, je vais regarder ça... Je pensais que ça dépendait (entre autre) du modèle de l'objo.

[Cildyddd]

Et si tu es l'heureux possesseur d'un iphone, petite application "photocalc" qui te calcule cela en fonction de ton appareil et de ton objo.

Cordialement.
Frédéric

Très bon application je confirme. Elle propose plein d'autres petites fonctionnalités bien appréciables (heures de lever et coucher de soleil, calculs d'intensité de flash, calcul de réciprocité d'exposition, etc.)

J'en ai testé une autre que j'ai adoptée car encore plus fournie en termes d'outils : PhotoBuddy.
Parmi les petits plus, PhotoBuddy utilise le GPS de l'iPhone pour afficher les coordonnées. Si on a un crayon et un papier cela permet de géolocaliser a posteriori ses photos si on le souhaite
Autres trucs sympa :
- un chronomètre pour les longues pauses en mode bulb
- calculateur de diffraction
- etc.

[browning]

est ce que la table d'hyper focale est bien nécessaire?

j'ai lu ceci:

l'hyper focale c'est quand on fait une map sur l'infini, la distance minimum à partir de laquelle tout sera net jusqu'à à l'infini. donc on map sur l'infini et le tour est joué.
suffi juste d'avoir un ordre d'idée de la distance du plan de netété.

si non l'hyperfocale(sa valeur) peut être intéressante dans le cas d'un plan proche.
dans ce cas, on map sur cette distance minimum et on a une zone de netteté qui va de 1/2 de l'hyperfocale à l'infini.
c'est bien ça???

donc sauf vraiment besoin d'avoir une zone de netteté qui commence à 1/2 hyperfocale, la map sur l'infini suffi amplement.