Acheter un "vieux" réflex pro?

[Serendipity]

Hello!

Je pensais m'acheter le 7D, mais mes finances me font hésiter. Ce n'est pas "raisonnable"... Je pense donc me diriger vers un "ancien" réflex mais de gamme pro, qui aurait plusieurs années. Il y a 5 ans, je voyais déjà de très belles photos, donc je suppose que la technologie a évolué mais "pas tant que ça".

Je me dis que ça serait aussi l'occasion de tater du full frame. Je resterais dans l'idée de 50 mm 1.8 et du 70-200 F4.

Pensez-vous que c'est une bonne idée? Si oui quel réflex me conseilleriez-vous? Le 5D ou plus ancien (et moins cher)? J'aurais un budget de 800 euros.

Merci d'avance

[piweb]

Pour ton budget, j'ai pris le 1d MkII alors certes ce n'est pas un FF mais on reste dans la gamme des boitier pro et j'en suis plus que ravi. Quand on a gouter à ce genre de materiel, on à du mal à revenir sur autre chose !

[browning]

un ff n'a pas toujours le même usage qu'un apsc.

il faut déjà cerner tes besoins.

tu t'es fixé un budget... ok bon commencement.
mais ensuite, on ne choisit pas son boitier.

tu vas faire quoi? du sport? de l'animalier? du studio? du payasage? du portrait? de l'architecture?

[fycam-photography]

+1 avec piweb.
J'ai pris aussi le 1D mkII, et je suis très content.

[ardeas]

J'ai laché mon MK II N pour 850 €, avec 88000 clics. Si tu pars sur un 1D, tu ne redescendra pas en gamme.

Daniel

[IzNoGood]

Héhé même si j'ai acheté en neuf le 5D MKII j'ai été séduit par le 1Ds MKII en occasion, j'ai réussi à avoir une belle occasion, l'appareil est nikel et que 33.000 clichés au compteur fourni avec 2 accus + son alimentation studio.

Une fois que tu touche à la série 1D(s) MK I / II / III c'est vraiment une tout autre dimension mais aussi un poids bien plus conséquent !

Ayant les deux je t'ai déjà proposé de tester un de ses 4 pour te faire une meilleur idée.

A Bruxelles il y a 2 magasins ( Campion & PCH ) qui ont pignons sur rue et j'ai déjà vu même un 1D MKI pour 400€ ( mais pas de garantie sur ce dernier ) sinon il y a le 1Ds ( 11Mp ) qu'il y a moyen de trouvé aussi à moins de 900€. mais je pense que tabler sur un 1D MKII (N) serait une bonne option en effet.

[davidemb]

Et le 5D mark I est aussi très bon avec une excellente qualité d'image, mais si tu fais du spectacle, faudra oublier le F4 et utiliser ton 50.

[titi_67207]

Essaye d'avoir en main les différents boitiers avant ton choix, car les appareils de la gamme des 1D pèsent leur bon poids... Le 5D etant plutôt comme un 40D avec un gros capteur. Je ne peux que te le conseiller, j'en ai acheté un d'occas il y a un peu plus d'un an et je ne suis pas près à le changer... Notamment si tu es plutôt branchée paysage / portraits.

Titi

[Serendipity]

Je fais principalement des photos de sport (équitation surtout) et de concert.

Si je trouve mon boitier vraiment pas cher, je pourrais prendre le 70-200 2.8 d'occasion, qui me servirait pour les concerts + pour le sport. C'est une meilleure idée que le 70-200 F4 + 50 mm 1.8 non?
Mais j'ai vraiment peur pour le poids de cet objo, suis pas un grand homme fort , j'ai des petites mains.. Je compte l'emporter aux USA cet été, ça risque de faire lourd dans un sac à dos non? Quel autre objo pourrait convenir?

Par rapport au 7D, ils sont vraiment plus lourd?

Et aussi, la montée en iso est-elle quand même "convenable"?

Donc pour résumer, vous me conseillez le 1D mark ii (n) ou le 5d? ou autre d'autres?

Et autre question aussi, ai-je vraiment besoin du full frame? Je sais que tous les pros shootent en ff, donc je me dis que c'est le must, mais en quoi exactement, excepté le viseur 100%? J'ai déjà eu un réflex argentique et la différence ne m'a pas choquée par rapport à mon aps.

J'attends vos conseils, merci d'avance

[IzNoGood]

Certe j'ai oublié de citer ce dernier qu'est le 5D MK I mais pour moi ce n'est pas un "vrai" boitier pro même si au niveau de la qualité et rendu des photos je pense qu'il sera mieux que le 1D MKII mais de pas grand chose.

Mais pour une femme je pense qu'il sera plus facile à manier qu'un série 1D aussi ( je ne veux pas les dénigrer mais le poids est conséquent ! 1300Gr + le poids de l'objo on est vite à 2Kg)

Avantage du 1D construction et AF + un format de capteur un peu intermédiaire grace à son facteur crop de 1,3x

On avance pas dans le schmilblik

[titi_67207]

Je fais principalement des photos de sport (équitation surtout) et de concert.

Si je trouve mon boitier vraiment pas cher, je pourrais prendre le 70-200 2.8 d'occasion, qui me servirait pour les concerts + pour le sport. C'est une meilleure idée que le 70-200 F4 + 50 mm 1.8 non?
Mais j'ai vraiment peur pour le poids de cet objo, suis pas un grand homme fort , j'ai des petites mains.. Je compte l'emporter aux USA cet été, ça risque de faire lourd dans un sac à dos non? Quel autre objo pourrait convenir?

Par rapport au 7D, ils sont vraiment plus lourd?

Et aussi, la montée en iso est-elle quand même "convenable"?

Donc pour résumer, vous me conseillez le 1D mark ii (n) ou le 5d? ou autre d'autres?

Et autre question aussi, ai-je vraiment besoin du full frame? Je sais que tous les pros shootent en ff, donc je me dis que c'est le must, mais en quoi exactement, excepté le viseur 100%? J'ai déjà eu un réflex argentique et la différence ne m'a pas choquée par rapport à mon aps.

J'attends vos conseils, merci d'avance

Pour les objos : regarde dans les exifs de tes photos de concert ou animalière les focales les plus utilisées, si il y a un ou 2 gros "pics" tu peux peut être regarder pour un fixe (le 200f2.8L pourrait être adapté par exemple). Je crois qu'il existe un utilitaire qui fait des statistiques sur des lots d'images, en cherchant un peu tu devrait trouver. Sinon le 70-200F2.8 est très bon mais côté poids tu risques de déchanter...

Tu n'as pas "besoin" d'un full frame mais l'atout d'un grand viseur (celui d'un 5D n'est pas 100% mais plus grand), les profondeurs de champs possiblement plus courtes, les focales plus adaptées des objos... et tout simplement la qualité d'image sont de gros atouts, n'est-il pas ?

Titi

[IzNoGood]

L'avantage actuel du FF est principalement d'avoir énormément de photosites de "grande" taille. Ce qui implique une meilleur dynamique.

En effet, il y a aussi je trouve ( mais il semblerait que cela soit fort subjectif ) que l'on gagne en bokeh genre 1 à 2 diaph, genre avec mon 17-40 F4 qui aurait été sur mon ex 350D sur le 5D² cela donnerai un effet de bokeh simmilaire à un 17-40 F2.8 !

Pour le viseur je dois reconnaître que c'est en effet beaucoup plus agréable du surtout à la sufface qui est 2.56x plus grande qu'un APS-C.

Mais comme dit plus haut, en voyant ton type de photos je pencherai plus vers un bon boitier pas forcément FF, je pense qu'un 7D resterai tout de même une bonne option avec une bonne monté en ISO (3200 voir 6400 exploitable ) + raffale 8i/s pour le sport et surtout un très bon AF + la Vidéo FullHD

Il y a moyen de le touché à 1367€ boitier nu ( chez fotokonijnenberg ) avec une garantie de 2ans.

Donc voilà, à toi de voir ...

[panthersky]

Comme les autres, j'ai opter pour un 1D Mark II et c'est que du bonheur. Surtout le nombre hallucinant de collimateur bien pratique.

[Serendipity]

Bien sûr que le 7D me semble bien adapté Mais pas les sousous..

Le 1D mark II ne serait-il pas bien? Ou trop éloigné de ce que je veux?

[lbuisson]

Le 1DmII est un très bon boitier malgré son grand age

[groux]

Tout à fait. Et son AF est vraiment hallucinant.

[titi_67207]

...
En effet, il y a aussi je trouve ( mais il semblerait que cela soit fort subjectif ) que l'on gagne en bokeh genre 1 à 2 diaph, genre avec mon 17-40 F4 qui aurait été sur mon ex 350D sur le 5D² cela donnerai un effet de bokeh simmilaire à un 17-40 F2.8 !
...

Il y a grosso modo un facteur d'1.6 (tient c'est bizarre c'est le même chiffre que pour la conversion des focales ) pour la profondeur de champs. Soit plus d'un diaph. Bon ton 17-40 sur un 5D est resté un f/4, hein C'est juste que sur petit capteur il etait devenu un 28-64 f/6.4 (au niveau profondeur de champs et non vitesse)...

Titi

[miaouzz32]

Un boîtier pro n'est pas forcément un meilleur choix qu'un boîtier "amateur expert". Une fois de plus, cela dépend du besoin. Un boîtier pro est plus lourd par exemple (pour moi pas de différence, j'ai toujours un grip). Il n'a pas de flash intégré et peut s'avoir plus complexe à utiliser pour un débutant. Un boîtier pro ancien n'aura pas de fonction liveview ou vidéo, deux fonctions qui sont à mon avis seront très pratique pour moi (7D).

C'est pourquoi, après avoir hésité entre 7D, 5DmkII et 1DmkII, j'ai opté pour le 7D, qui colle mieux à mon avis à mon besoin, même si avoir un 1D me faisait clairement rêver.

Attention, je ne dis pas que les boîtiers pro sont moins bons, bien au contraire, construits comme des tanks, j'ai toujours eu un plaisir incroyable à les tenir dans mes mains quand j'en ai eu l'occasion, mais simplement il faut se poser la question de ce que l'on attend de son réflex, et en fonction de ça la réponse viendra (pro, semi-pro ou expert).

Il faut relativiser la vieillesse des appareils. J'avais jusqu'au week-end dernier un 20D, que j'ai donc conservé 5 ans je crois. Et tout le monde est épaté par la qualité des photos que je peux sortir avec (DXO aide un peu). Il écrase encore, à mon avis, les meilleurs bridges actuels. Donc acheter un 1DmkII ou un 5DmkI n'est pas forcément une mauvaise idée, on en sortira d'excellentes photos, bien meilleures encore que celles de mon 20D. Le 7D, lui, fera encore mieux, notamment en haute lumière, et offrira des fontions dont tout le monde n'aura pas l'usage. Quant à la résolution, je considère que 8-10MPixels c'est largement suffisant. Avec les premiers tests de mon 7D, je vois bien qu'on arrive aux limites de la plupart des optiques, même série L ou focales fixes. Le 50mm f/1.4 s'en sort bien, mais les zooms ont plus de mal à fournir le piqué requis par plus de 20MPixels. Je pense que je l'utiliserai souvent en résolution moyenne RAW-M (8Mpixels je crois). Donc pour moi la résolution n'est pas un bon critère.

[IzNoGood]

Non le 1D MKII (N) est très bien pour le tout venant mais on est à du 8,1mégapixel ( 3504 x 2336 ) ce qui même si cela ne semble plus énorme à l'heure actuel est amplement suffisant pour bien débuter surtout que la qualité du boitier n'est plus à refaire.

Il à l'avantage si on veut des deux monde, un petit crop de 1,3X donc il permet de récupérer quand même un GA et permet d'allonger un peu les télé

Tu vas surtout bénéficier d'un AF de folie qui fonctionne jusqu'à du F8

[Helios]

Le 1DmII est un très bon boitier malgré son grand age

Tout à fait. Et son AF est vraiment hallucinant.

+1, mais, car il y a un mais la qualité et la montée en haut iso pourra peut-être te sembler insuffisante parfois.