question bete: diaphragme et cadrage

**thebustre** · 16/09/2004, 14h28

hypoth?se:
mise au point faite et constante.
le vis?e reflex se fait ? pleine ouverture donc ind?pendant du diaphragme oui mais....

question:
pourquoi, quelquesoit l'ouverture la photo prise a toujours le m?me cadrage alors que le diaph peut varier ? Par exemple, pour une focale de 50mm, de 1mm ? 20mm.

RenaudL · 16/09/2004, 14h31

Oulah, j'ai pas compris la question.

Puma, viens voir par la, le monsieur il a une question pour toi :P

anson_le_vampire · 16/09/2004, 14h45

Le cadrage n'a rien a voir avec l'ouverture du diaphragme !

Le diaphragme permet juste de donner une zone plus ou moins nette ( profondeur de champs ) sur la photo et amenne aussi plus ou moins de lumi?re . . .

C'est la distance de focale qui te donne le cadrage de ta photo ( 50MM )

En fait, c'est comme ton oeuil, la focale est fixe (ton cadrage est le m?me: la focale de l'apn ne change pas), parcontre en fonction de ce que tu veux voir et de la luminausit? ta pupille (le diaphragme de l'apn) s'ouvre plus ou moins (pour voir de pr?s ou de loing, et si c'est trop ou pas assez ?clair?).

Voila, je pense avoir r?pondu correctement, sinon il y aurra plus de d?tail gr?ce ? d'autres membres ! ! !

Ciao,

**chepa** · 16/09/2004, 14h47

Originally posted by thebustre@Jeudi 16 Septembre 2004 12:28
hypoth?se:
mise au point faite et constante.
le vis?e reflex se fait ? pleine ouverture donc ind?pendant du diaphragme oui mais....

question:
pourquoi, quelquesoit l'ouverture la photo prise a toujours le m?me cadrage alors que le diaph peut varier ? Par exemple, pour une focale de 50mm, de 1mm ? 20mm.

Salut

si j ai bien compris ta question...

C est le principe de la boite photograhique, les rayons lumineux penetrent dans ton objectif et l'image est projet? T?te en bas (c est par effet de mirroir que toi tu vois la photo tete en haut) sur ton film ou capteur car les lentilles font se converger les rayosn en un point donn? , en l occurence l? ou se trouve le diaphragmme. A cette endroit l image est un point, puis la distance de ce point a ton capteur de varie pas donc ton cadrage non plus, voila pourquoi, quand tu zoom tu fais varier le rapport ..

Avec un dessin ce serait plus comprehensible.

Bja pas tr?s habile en expliaction theorique..

a+

bja

**thebustre** · 16/09/2004, 15h12

merci chepa, donc le diaphragme est en sortie de l'objectif ?a r?pond ? ma question ;-)

**thebustre** · 16/09/2004, 15h38

mouai en fait c'est pas tr?s clair

si le diaph ne joue pas sur le cadrage, comment il peut influencer la profondeur de champ et la quantit? de lumi?re ...

ralala o? sont mes cours d'optique !

anson_le_vampire · 16/09/2004, 16h08

Il joue uniquement sur ces facteurs (profondeur de champs et luminausit?) en fonction de l'ouverture, comme ta pupille . . .

Si tu regardes la m?me chose (m?me cadrage) dans un m?me endroit sombre et que tu allume la lumi?re, ta pupille vas r?tr?cir pour bien voir et pourtant ton cadrage n'as pas boug? car ton oeuil ne s'est pas avanc? (focale fixe), et si tu ?teind la lumi?re ta pupille vas se dilater pour refaire le point . . . comme ton diaphragme ! ! !

@+,

**Nobodythere** · 16/09/2004, 16h15

Originally posted by anson_le_vampire@Jeudi 16 Septembre 2004 16:08
et si tu ?teind la lumi?re ta pupille vas se dilater pour refaire le point . . . comme ton diaphragme ! ! !

@+,

Ouf.... j'ai eu peur, tu parlais bien de la pupille !

anson_le_vampire · 16/09/2004, 16h17

C'est vrai, ?a peut pr?ter ? confusion ! ! !

:P

**thebustre** · 16/09/2004, 17h01

je pense que l'objectif compense le changement de diaph sinon ce n'est pas possible: le diaphragme obture une partie de l'image lorsqu'il est petit 1mm par rapport ? 20mm !

la comparaison avec l'oeil est bonne, mais que se passe-t-il dans l'oeil, derriere la pupille ?

c'est une vraie explication que je veux

**chepa** · 16/09/2004, 17h03

Originally posted by thebustre@Jeudi 16 Septembre 2004 13:38
mouai en fait c'est pas tr?s clair

si le diaph ne joue pas sur le cadrage, comment il peut influencer la profondeur de champ et la quantit? de lumi?re ...

ralala o? sont mes cours d'optique !

En gros,

Plus tu auras de lumi?re moins tu vois car tu est eblouis...

Prenons l exemple des esqimaux, depuis la nuit des temps ils ont des lunettes avec une simple fente a la place du verre. Celle ci permet de voir nettement la banquise blanche en plein soleil, donc de ce fait d avoir de la pronfondeur de champ et de voir arriver l'ours.. :-) Sans etre eblouis...

Sans, il verrons que du blanc et ce sur un distance limit? et verraient pas l ours qui vient par derri?re... :ph34r:

c est un peu imag? koi

a+

Benoit

RenaudL · 16/09/2004, 17h07

si l'ours vient par derri?re, il vaut mieux des r?troviseurs anti ?blouissements que des lunettes ? fente

**chepa** · 16/09/2004, 17h08

Originally posted by thebustre@Jeudi 16 Septembre 2004 15:01
je pense que l'objectif compense le changement de diaph sinon ce n'est pas possible: le diaphragme obture une partie de l'image lorsqu'il est petit 1mm par rapport ? 20mm !

Tu te repondras a toi m?me,

Voila ma question:

Pourquoi pour la meme sensilbilit? l appareil obture plus vite avec un dia ouvert et plus lentement avec un dia ferm?...

Alors qui compense l'ouverture ???

a+

BJA

**chepa** · 16/09/2004, 17h09

Originally posted by RenaudL@Jeudi 16 Septembre 2004 15:07
si l'ours vient par derri?re, il vaut mieux des r?troviseurs anti ?blouissements que des lunettes ? fente

Koi tu connais pas l histoire du chasseur d ours polaire...

anson_le_vampire · 16/09/2004, 17h24

Derri?re la pupille, il ne se passe rien mis ? part le d?codage du cerveau de informations ?missent par le nerf optique ! ! ! B)

et au niveau du diaphragme l'image est ?gale ? - 1mm

ciao,

**thebustre** · 16/09/2004, 17h26

chepa, tu pourrais me parler de figure de diffraction si tu veux avec ta fente, voir de figure d'Airy

avec sa fente devant les yeux l'esquimo a moins de champ de vision non ?

c'?tait bien l? le probl?me, si le diaph diminue (en diametre j'entends), l'angle de vision change car l'image est obstru?e par le diaph, donc l'objo doit compenser, mais je voudrais en avoir la certitude ...

si on suppose que c'est le cas, qu'il compense, quand compense-t-il sachant que la vis?e se fait ? pleine ouverture ?

je pense qu'elle se fait au moment de d?clencher ce qui veut dire qu'elle se fait tr?s tr?s rapidement ...

ais-je raison ?

**thebustre** · 16/09/2004, 17h45

je ne dis pas qu'il change la distance focale, juste le champ de vision:
met une feuille trou?e devant tes yeux et tu ne verras plus sur les bords, tu ne verras qu'? travers le trou

j'ai cherch? sur le net aucun dessin qui r?pond ? ma question ...

**thebustre** · 16/09/2004, 17h57

j'ai eu confimation:

l'objectif compense bien le diaphragme pour garder le m?m champ de vision ;-)

**thebustre** · 16/09/2004, 18h29

j'imagine que 1 ou 2 groupes de lentilles encadrant le diaphragme bougent lors du d?clenchement ou m?me le diaph lui m?me ...

**Puma** · 16/09/2004, 18h29

http://frp.parisv.com/pdc.html
C'est simple, non ?

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