Compatibilité Tokina

**Chtiben** · 14/12/2009, 09h47

Bonjour à tous,

je viens vers vous car je n'ai pas trouvé de réponses à ma question...

Qu'en est-il de la compatibilité de Sigma/Tamron/Tokina dans le temps...

Je sais que Sigma a des problèmes de compatibilité (surtout vieux objos) car il ne paient pas de royalties, est-ce le cas aussi de Tamron et Tokina ?

Est-ce que ça vaut le coup d'investir dans un objo qui sera incompatible dans 5 ou 10 ans ?

(J'ai eu le coup avec un sigma 28-200 et j'essaye d'éviter cet effet à nouveau !)

**Fredo_45** · 14/12/2009, 09h51

Perso j'ai du tamron et du Cosina qui ont 15 ans d'age dans le Sac qui fonctionne sans aucun pb ... Le seul tiers en optique qui a eu des pbs de compatibilité ascendante a ce jour a été sigma avec les boitiers post 10D ...

**titi_67207** · 14/12/2009, 10h15

Tamron et Tokina semblent effectivement plus compatibles dans le temps. Mais je ne suis pas sûr qu'il payent des royalties non plus... Si tu as des doutes reste sur du Canon (ou des objos manuels

), il y a déjà de quoi remplir ta besace...

Titi

**Fredo_45** · 14/12/2009, 10h17

J'ai eu aussi un 80-400 Tokina. Aucun soucis ... Au vu de la presse et des forums y'a que Sigma ...

**Chtiben** · 15/12/2009, 14h01

Un grand merci pour ses avis, je vais donc regarder de plus près les tamron et tokina.

**bazouka** · 15/12/2009, 14h27

justement j'ai vu quelque part que tamron et très probablement tokina payent des royalties alors que sigma n'a pas fait,
c'est la raison pour laquelle beaucoup d'objectifs sigma sont HSM (copies USM en gros) alors que tokina et tamron non....
si j'arrive à mettre la main dessus je posterai le lien..

**Fredo_45** · 15/12/2009, 14h29

Tokina a des objectifs qui ont des moteurs comparable a l'USM pour Pentax ... Aucun tiers ne paient des royalties a Canon ... On ne sait pas pourquoi Sigma a eu des pbs, je pense qu'ils ont voulut faire des économies en ne cablant pas une fonction possible mais qui n'était pas exploité par canon jusqu'au 10D ...

**titi_67207** · 15/12/2009, 14h34

Envoyé par Fredo_45

Tokina a des objectifs qui ont des moteurs comparable a l'USM pour Pentax ... Aucun tiers ne paient des royalties a Canon ... On ne sait pas pourquoi Sigma a eu des pbs, je pense qu'ils ont voulut faire des économies en ne cablant pas une fonction possible mais qui n'était pas exploité par canon jusqu'au 10D ...

Oui je pense que les reverse-ingenieurs ont été un peu moins doué chez Sigma...

Sinon je pense que la plupart des acheteurs sont près à payer un petit supplément qui correspondrait à des royalties versées à Canon si la compatibilité 100% est assurée.

Titi

**bazouka** · 15/12/2009, 14h38

j'ai trouvé,
c'est Silver_Dot qui en parle on peut lui faire confiance,
et le faite que tokina ait un SDM (je crois) sur pentax confirme qu'ils ont la technique alors pourquoi ne pas l'implanter chez canon si ce n'est pas un affaire de droite que visiblement Sigma dépasse d'une certaine manière????

il n'a pas parlé de tamron et tokina mais vu qu'ils n'ont jamais eu de soucis de compatibilité et qu'il a dit : "ce fabricant" en parlant de sigma
https://www.eos-numerique.com/forums...agme-hs-46071/ (deuxième poste)

**Fredo_45** · 15/12/2009, 14h40

Ils l'ont implemente ... J'ai eu une version du 16-50 tokina 2.8 a moteur SSM en main dans un magasin ...

**bazouka** · 15/12/2009, 14h49

Tokina et certainement tamron peuvent faire du HSM SDM USM etc....

Cependant les 2 si ils payent des royalties pour la partie contact avec le boitier (firmware de l'objectif selon S_D) ils n'ont pas l'accord de canon pour faire des Ultrasoniques en EF, sinon ils l'aurait certainement fait.

Mais tokina a visiblement un accord avec pentax (qui il me semble ne fabrique pas lui même ses objectifs, les pentax c'est des HOYA tokina non??) du coup elle le fait sur cette marque, pas avec canon, jusqu'à là en tout cas,

alors que ça pourrait agrandir énormément leur base de clientèle mais certainement CANON ça ne lui plait pas, un tokia 80-200 USM avec sa qualité de construction et optique pour 450euros c'est NIET !!!....

tu as eu un tokia 16-50 pour canon avec SSM ??

**Fredo_45** · 15/12/2009, 14h53

Ouais je l'ai eu en main ... L'USM est copié par plusieurs constructeur... Sigma a ete le premier avec le HSM. SSM chez tokina/pentax (C'est eux les objectifs pentax) SSD chez Sony je crois, je connais pas le terme chez Nikon ... Le brevet de canon doit être dans le domaine public maintenant ...

Tokina manque de réseau commercial surtout... Dur d'en trouver en test, et encore plus dur de trouver de la documentation sur leur produit

**bazouka** · 15/12/2009, 14h56

tant mieux ça fait plaisir,
un jour j'ai eu un 80-200 tokina je l'ai vendu avec GROS regret c'est un superbe objectif, mais AF plus que merdique, de même le tamron 80-200 souffre du même souci.... si il devient USM un jour, ça va démocratiser les gros zoom, pour les "pauvres" contribuables que nous sommes.

**Fredo_45** · 15/12/2009, 15h00

Le pb de Tokina c'est que les seuls objectifs qui évoluent ce sont ceux qu'il devellope pour Pentax donc uniquement en format APS-C. Ils n'ont rien sortit de nouveau en format FF depuis une éternité ... Clair que des majs de certains de leur produit serait sympa, le 80-200 ou le 80-400 par exemple ...

**bazouka** · 15/12/2009, 15h07

avec sony et Nikon dans le FF et pentax d'ici 2 ans maximum, on va peut être en voir venir beaucoup dans un future pas si lointain..
Le marché en demande très certainement.

**Fredo_45** · 15/12/2009, 15h11

C'est tout le mal que je leur souhaite. Car la finition et l'utilisation du 16-50 m'avait bien accrochée ... Seul défaut je ne prend pas d'optique limitée a l'APS-C car j'utilise encore de temps en temps un argentique, et qui sait dans un proche futur j'aurais ptet une utilisation sur un FF

**canon-passion** · 15/12/2009, 15h55

Envoyé par bazouka

Tokina et certainement tamron peuvent faire du HSM SDM USM etc....

Cependant les 2 si ils payent des royalties pour la partie contact avec le boitier (firmware de l'objectif selon S_D) ils n'ont pas l'accord de canon pour faire des Ultrasoniques en EF, sinon ils l'aurait certainement fait.

Mais tokina a visiblement un accord avec pentax (qui il me semble ne fabrique pas lui même ses objectifs, les pentax c'est des HOYA tokina non??) du coup elle le fait sur cette marque, pas avec canon, jusqu'à là en tout cas,

alors que ça pourrait agrandir énormément leur base de clientèle mais certainement CANON ça ne lui plait pas, un tokia 80-200 USM avec sa qualité de construction et optique pour 450euros c'est NIET !!!....

tu as eu un tokia 16-50 pour canon avec SSM ??

Aucun constructeur ne paye de royalties à Canon puisque celui refuse de licencier sa monture. Tous font donc du reverse engeenering.

Simplement certains le font mieux que d'autres! D'ailleurs Sigma a bien raison de ne pas s'en faire puisque personne na' l'air de se plaindre d'acheter (cher en plus) des optiques qui n'ont pas de compatibilité garantie.

Concernant l'USM, Canon n'en est pas l'inventeur, mais celui qui a déposé en premier un brevet, ce qui explique que pendant des années, seul Canon a pu implanter des moteurs ultrasoniques sur ses objectifs. Les autres, Nikon compris, ont du attendre que le brevet tombe dans le domaine public pour pouvoir l'utiliser.

Tout le monde peut donc maintenant produire des moteurs ultrasoniques sur ses objectifs, mais cela revient cher. Il est exact que Tokina fabrique une partie des optiques Pentax, mais pas toutes. Comme chez Sony ou on retrouve des optiques faites par Zeiss, d'autres par Sony ou d'autres par tamron!

Bref, un joyeux mélange, sans compter les choix fait par certains comme Olympus avec le format 4/3 et qui se fait débordé par ses alliés avec un nouveau format micro 4/3, le mettant dans une position inconfortable, avec des optique 4/3 certes excellentes, mais chères et limitées en débouchées, le format 4/3 étant plutôt marginal et peu qualitatif en montée d'ISO.

**Mnemmeth** · 15/12/2009, 15h56

les brevets USM sont plus vieux que 20-25 ans ?

**canon-passion** · 15/12/2009, 16h16

les premiers moteur ultrasoniques datent des années 60, ce sont les russes qui ont commencé, puis les japonais on trepris et amélioré le système. Et c'est Canon qui a déposé le brevet non pas sur le principe du moteur USM, mais sur l'implantation dans un objectif, ce qui était assez malin!

**bazouka** · 15/12/2009, 16h49

chapeau tu nous en a appri des choses.
ta fait une thèse la dessus???
:thumbup:

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