Vous aimez les grottes? Photographiez-les...

[CELTICJRB]

Salut à toutes et à tous.

Voila un titre étrange sur un site de photographes, non? Inciter à photographier sur ce forum peut paraitre incongru.
Je m'explique.
Je viens de rentrer de vacances ; j'ai pu visiter une douzaine de grottes différentes, effectuant en tout une trentaine de visites.
Lors de ma première visite, celle de la grotte de La Coca..... (département du Gard), après avoir payé mon entrée, un responsable de la grotte m'informe que je ne pourrais pas photographier (j'avais le matos en bandouillère).
Lui demandant pourquoi, il me répond : "parce que c'est interdit".
Alors, je lui demande pourquoi c'est interdit, et il me répond alors : "parce que c'est interdit".......
Bref, je range le matos dans la voiture et j'effectue la visite.
Lors des visites des autres grottes, j'ai questionné les guides sur les problèmes de la photographie dans les grottes.
Il apparait que des certains photographes prennent leurs aises, prennent un temps infini pour tofer, balancent des flashes à tout va, ou bien utilisent le trépied.
Il est donc bon de dire que la visite des grottes, sous la direction de guides passionnés par leur métier, ne doit pas être géné par les photographes (et par les non-photographes également, bien entendu).
En clair, profitez des moments ou le guide fournit des explications aux visiteurs pour photographier, n'utilisez pas de trépied (c'est très malaisé, en général), et si possible, évitez l'usage du flash.
Je n'aime pas trop les interdits, faisons en sorte de pouvoir continuer à tofer ce qu'il nous plait.

Jean

[geo18]

Je me suis trouvé dans la même situation que toi et je dis il y a quand même tromperie, car c’est après avoir pris l’entrée que tu est prévenu, et laisser le matos dans la voiture ne me semble pas une très bonne solution.
De plus, c’est plutôt une protection commerciale, vente de photos ou diapos

[CELTICJRB]

Je me suis trouvé dans la même situation que toi et je dis il y a quand même tromperie, car c’est après avoir pris l’entrée que tu est prévenu, et laisser le matos dans la voiture ne me semble pas une très bonne solution.
De plus, c’est plutôt une protection commerciale, vente de photos ou diapos

Je précise quand même que, concernant la grotte en question, un pictogramme indiquant cette interdiction se trouve sur le billet d'entrée ainsi que sur la porte d'entrée de la grotte.
Mais la frustration est la même.

Jean

[MMatt]

J'ai visité cet été les grottes d'Isturitz et d'Oxocelhaya (pays basque).
On nous a expliqué que les photos étaient interdites car la grotte est privée et qu'il y a donc un droit à l'image (je ne sais pas si juridiquement ça tient la route... mais ça me parait pas trop déconnant).

Du coup je me suis abstenu (pourtant c'était très chouette).
A coté de cela, il y avait 5 ou 6 malins qui, lorsqu'on changeait de salle, restaient dans la précédente et canardaient à tout va comme des voleurs au flash (ce qui à mon sens ne permet pas de restituer la beauté des lieux... mais ça c'est une affaire de goût...) ; il y avait là du compact et du reflex.
Je ne trouve pas ça très correct ; il y a une règle du jeu : on la respecte !

Grotte publique : je ne fais pas de différence : c'est interdit => je respecte !

Par ailleurs, plus c'est expliqué avec pédagogie et gentillesse et moins on se laisse rattraper par son envie de sortie l'appareil... guide de grotte, si tu nous entends...

voilà, c'était mon avis en quelques lignes

[CELTICJRB]

J'ai visité cet été les grottes d'Isturitz et d'Oxocelhaya (pays basque).
On nous a expliqué que les photos étaient interdites car la grotte est privée et qu'il y a donc un droit à l'image (je ne sais pas si juridiquement ça tient la route... mais ça me parait pas trop déconnant).

Du coup je me suis abstenu (pourtant c'était très chouette).
A coté de cela, il y avait 5 ou 6 malins qui, lorsqu'on changeait de salle, restaient dans la précédente et canardaient à tout va comme des voleurs au flash (ce qui à mon sens ne permet pas de restituer la beauté des lieux... mais ça c'est une affaire de goût...) ; il y avait là du compact et du reflex.
Je ne trouve pas ça très correct ; il y a une règle du jeu : on la respecte !

Grotte publique : je ne fais pas de différence : c'est interdit => je respecte !

Par ailleurs, plus c'est expliqué avec pédagogie et gentillesse et moins on se laisse rattraper par son envie de sortie l'appareil... guide de grotte, si tu nous entends...

voilà, c'était mon avis en quelques lignes

Ton avis est parfaitement pertinent : ou bien on respecte (et donc, on peut être respecté), ou bien on joue au paparazzi, mais ce n'est pas l'idéal.
Concernant les grottes privées, c'est selon : par exemple, la grotte de Choranche est privée, appartenant à un groupe de spéléologues, mais les photos sont tolérées.
Autre exemple : l'aven Armand : les photos y sont tolérées, mais sans flash (et ça m'arrange ; mais il est interdit d'en faire commerce, et c'est tout a fait normal.
Dans la grotte de Dargilan (privée) il est possible de photographier avec flash et trépied (c'est très rock 'n roll, le trépied...), mais la photo sans flash ni trépied est parfaitement admise.

Jean

[browning]

ben déjà dites moi qu'est ce qu'il est possiblde faire avec un compact voir même un reflex sans trépied?

il fait sombre, faut fermer pour tout voir net, donc temps de pose long!

c'est bien d'avoir un compact, mais si c'est pour mettre 100% des tofs à la corbeille à quoi bon?

[CELTICJRB]

ben déjà dites moi qu'est ce qu'il est possiblde faire avec un compact voir même un reflex sans trépied?

il fait sombre, faut fermer pour tout voir net, donc temps de pose long!

c'est bien d'avoir un compact, mais si c'est pour mettre 100% des tofs à la corbeille à quoi bon?

Il faut ouvrir au maximun et pousser les ISO au maximum.
Des tofs à 400 ISO sont parfois possibles, sans flash, selon la luminosité.
Il est rare d'avoir a visser le diaph, donc, en général, pas de problème.
Pour l'usage de compacts, je dirais d'une façon égoïste que ce n'est pas mon problème

Jean

[pyrros]

J'ai visité cet été les grottes d'Isturitz et d'Oxocelhaya (pays basque).
On nous a expliqué que les photos étaient interdites car la grotte est privée et qu'il y a donc un droit à l'image (je ne sais pas si juridiquement ça tient la route... mais ça me parait pas trop déconnant).

c est leclairage qu il ne faut pas prendre en photo car realiser par un artiste comme la tour eiffel la nuit

mais en presentant bien la chose on peut photographier quasiement n importe quoi

[tipounastre]

Il faut ouvrir au maximun

ah ben ça doit être beau le résultat...

[Franck30340]

Habitant dans le gard qui fourmille de grottes, j'ai eu le même problème d'interdiction de prises de vues.

Ces grottes étant privées, libre ou non d'accepter la visite.

En tout cas et à mon sens, ils font ce qu'ils veulent et leur droit est bien légal.

Ce qui serait frustrant serait de ne pas arriver à se faire rembourser après coup si l'interdiction n'est pas précisée. Mais à mon fort regret, c'est clairement affiché aux niveaux des entrées.

Après c'est vrai qu'il pourrait interdire le flash comme dans les aquariums publics mais il y a aussi les droits commerciaux d'utilisation.

C'est dans des cas comme ça que je bénit mon 17/55 dans la pénombre, on arrive toujours à sortir quelque chose.

[CELTICJRB]

ah ben ça doit être beau le résultat...

Oui, le résultat est beau ; pas toujours, bien entendu, mais c'est beau.

Jean

[atropos]

il fait sombre, faut fermer pour tout voir net, donc temps de pose long!

Jammais entendu parlé de l'hyperfocale et des GA ?
Et puis un boitier comme le 5D Mark II se débrouille trés bien à 1600 voir 3200 ISO. ^^


Pour en revenir au sujet, si on ne peut pas faire de photo, je préfère ne pas rentrer. ^^

[CELTICJRB]

Jammais entendu parlé de l'hyperfocale et des GA ?
Et puis un boitier comme le 5D Mark II se débrouille trés bien à 1600 voir 3200 ISO. ^^

Le 5D Mark II est excellent jusqu'à 6400 ISO, et acceptable dans certaines conditions jusqu'à 25600 ISO.

Pour en revenir au sujet, si on ne peut pas faire de photo, je préfère ne pas rentrer. ^^

Je comprend ce point de vue.

Jean

[kodec-art]

Pour moi ce qui est désagréable c'est que c'est interdit , soit!
Tu fais le chemin vers ta voiture, tu range tout dans le coffre en priant que personne ne vienne fracturer ta bagnole, et une fois sur place, tu vois des mecs avec des compacts, des téléphones portables et même des reflex qui canardent sans soucis et flash à tout va!!!
Et ça je l'ai vu en concert, au Marineland où le flash est interdit mais apparement personne ne sais lire, dans le Gers dans un jardin botanic de plantes carnivores, dans 2 ou 3 musées...bref un peu partout!

Et ben ça fout les boules

[dalloz]

Le problème c'est qu'à cause de cette poignée d'idiots et autres irrespectueux, les règles se durcissent dans beaucoup de sites (grottes, musées, églises ...) où les images sont en effet purement et simplement interdites.
Après il est vrai que dans certains endroits on comprend aisément le pourquoi du fait de la préservation des peintures par exemple autant dans d'autres le but est purement commercial ....

[CELTICJRB]

Pour moi ce qui est désagréable c'est que c'est interdit , soit!
Tu fais le chemin vers ta voiture, tu range tout dans le coffre en priant que personne ne vienne fracturer ta bagnole, et une fois sur place, tu vois des mecs avec des compacts, des téléphones portables et même des reflex qui canardent sans soucis et flash à tout va!!!
Et ça je l'ai vu en concert, au Marineland où le flash est interdit mais apparement personne ne sais lire, dans le Gers dans un jardin botanic de plantes carnivores, dans 2 ou 3 musées...bref un peu partout!

Et ben ça fout les boules

Et tu as raison.
Maintenant, en discutant avec des guides d'autres grottes, j'ai pu me faire accepter comme un type correct ; l'un d'eux m'a même dit un truc du genre "pour une fois que j'ai affaire à un photographe qui n'est pas pénible, aucun problème".
Et au final, on n'a que l'honnêteté que l'on mérite.
Je préfère me passer de photos que prendre les gens pour des cons.

Jean

[kodec-art]

Le problème c'est qu'à cause de cette poignée d'idiots et autres irrespectueux, les règles se durcissent dans beaucoup de sites (grottes, musées, églises ...) où les images sont en effet purement et simplement interdites.
Après il est vrai que dans certains endroits on comprend aisément le pourquoi du fait de la préservation des peintures par exemple autant dans d'autres le but est purement commercial ....

Oui je comprend tout à fait que certains lieu sont protégés, je suis la règle sans problème et sans faire de scandales...mais une fois à l'intérieur quand je vois d'autres personnes sans scrupules ou idiotes, ben ça m'énerve comme dirait l'autre

[CELTICJRB]

Oui je comprend tout à fait que certains lieu sont protégés, je suis la règle sans problème et sans faire de scandales...mais une fois à l'intérieur quand je vois d'autres personnes sans scrupules ou idiotes, ben ça m'énerve comme dirait l'autre

Tout a fait ; c'est comme les abrutis qui touchent les concrétions alors que c'est interdit.
Donc, il n'y a pas que certains photographes a se comporter comme des connards.
"Les cons, ça ose tout, c'est à ça qu'on les reconnait" Michel Audiard.

Jean

[bourriquet83]

c'est vrai que c'est chiant...
Mais j'ai toujours fait des tofs en grottes. Avec un compact, sans flash et pose longue (appui sur rembarde)

La derniere grotte faite, on était que 3... ma femme, moi et le guide!!!
Il nous a autorisé les photos a volonté!

En fait ils destestent ça car ça gene tout le monde... et puis faut acheter les diapos en sortie lol

[CELTICJRB]

c'est vrai que c'est chiant...
Mais j'ai toujours fait des tofs en grottes. Avec un compact, sans flash et pose longue (appui sur rembarde)

La derniere grotte faite, on était que 3... ma femme, moi et le guide!!!
Il nous a autorisé les photos a volonté!

En fait ils destestent ça car ça gene tout le monde... et puis faut acheter les diapos en sortie lol

Justement, quelques connards de photographes gènent car ils prennent leurs aises : ils restent devant une concrétion, photographient, puis voient que leurs réglages sont merdiques, les modifient, recommencent, c'est encore nul, modifient les réglages, etc etc....
Bref, ils ne respectent rien et se croient chez eux.
Et c'est à cause de ces ahuris que l'on risque d'aller vers de plus en plus d'interdictions.
Maintenant, acheter des diapos ou autres souvenirs, je ne m'en prive pas non plus, si l'on ne me prive pas de photographier
Mais c'est comme tout, c'est l'abus qui entraine la répression.

Jean

[nine]

Je suis originaire du sud de la france ou l'on trouve beaucoup de grottes a concrétions.
Des merveilles que je ne me lasse pas d'aller voir....
Cet été j'en ai "refait" certaines (Dargilan, La Veine Armand, La Devèze, Bramabiau (abîme) ...
...Les photos n'y sont pas interdites, mieux elles sont autorisées le flash aussi et l'autorisition de prendre des photos est inscrite sur le billet, ainsi que sur sur toutes les publicités (dépliants que l'on trouve a l'entrée ou l'on trouve recencées la plupart des grottes de la région)
Bref moi je n'ai pas eu de souci ...je suis rentrée avec mon matériel et j'ai pu faire toutes les photos que j'ai voulu...en respectant bien sur la visite et les autres visiteurs...de toute façon a chaque changement de salle, ils eteignent les lumières...donc mieux vaut ne pas trop traîner !
Et dans toutes celles (herault/tarn...que j'ai visitées...les photos etaient autorisées....(Clamouse, Demoiselles...etc...)
Bonne soirée a vousq
Nine

[CELTICJRB]

Cet été j'en ai "refait" certaines (Dargilan, La Veine Armand, La Devèze, Bramabiau (abîme) ...
...Les photos n'y sont pas interdites, mieux elles sont autorisées le flash aussi

Depuis l'année dernière, les photos sont autorisées dans l'aven Armand, mais sans flash.
Pas grave (surtout pour moi
Cela a donc supprimé les photos au compact. Du coup, l'an passé, j'était l'un des rares photographes lors de mes visites de ce lieu.

Jean

[solal]

Me revoila,
Pour les photos dans les grottes c a l'appreciation du concervateur qui "juge" de l'autorisation ....
mais sachez qu'en ma qualité de guide à la gritte de TRABUC, cela peu être un vrai problème quand les photographe sont "incompétents" 25 photos par secondes et pas de résultats ......
alors on imagine bien que de réaliser une visite de 30personnes dont la moitié souhaite n'avoir personne sur "sa photos" les temps de commentaires du guide ne sont plus les même.....
d'autres part les tofs sont en générales plus belles sans le flash.... mais bon je passe mes visites a expliquer au visiteurs comment retirer le flash.....
bon jvais sous terre faire des tofs chao a tous et bonne tofs A TRABUC....
A voir quelques tofs de trabuc sur facebook car j'ais pas comment les intégrer ici....( enfin pas le temps de chercher...)
A +

[ourspolaire]

J'ai toujours pas compris comment prendre des photos en grotte sans Flash et sans trépied lol
C'est le genre de visite que je fais seul.

[CELTICJRB]

Me revoila,
Pour les photos dans les grottes c a l'appreciation du concervateur qui "juge" de l'autorisation ....
mais sachez qu'en ma qualité de guide à la gritte de TRABUC, cela peu être un vrai problème quand les photographe sont "incompétents" 25 photos par secondes et pas de résultats ......
alors on imagine bien que de réaliser une visite de 30personnes dont la moitié souhaite n'avoir personne sur "sa photos" les temps de commentaires du guide ne sont plus les même.....
d'autres part les tofs sont en générales plus belles sans le flash.... mais bon je passe mes visites a expliquer au visiteurs comment retirer le flash.....
bon jvais sous terre faire des tofs chao a tous et bonne tofs A TRABUC....
A voir quelques tofs de trabuc sur facebook car j'ais pas comment les intégrer ici....( enfin pas le temps de chercher...)
A +

Il est vrai que le manque de savoir-vivre de certains visiteurs gène la bonne marche des visites.
C'est d'ailleurs la raison de ce topic, essayer de mieux vivre ensemble, et ne pas se croire tout permis.

J'ai toujours pas compris comment prendre des photos en grotte sans Flash et sans trépied lol
C'est le genre de visite que je fais seul.

Ouverture f/2.8, et ISO jusqu'à 25600 ISO, et ça marche

Jean

[flow!]

Bonjour à tous, j'ai commencé à faire un peu de photo dans des grottes et je trouve que le meilleur moyen de ne pas avoir de problème d'interdiction c'est de faire de la "vrai" spéléo. Dans ma région 06 le terrain permet de trouver de nombreuses grottes ( mais que l'on explore et ne visite pas...). Cela oblige à avoir du matériel et allé avec des connaisseurs ( trop risqué sinon ) mais le résultat est tellement plus beau, on prend tout le temps qu'on a besoin pour prendre des photos, faire les bons réglages, essayer avec ou sans flash et surtout on voit des choses que l'on ne verra jamais dans des grotte que l'on visite. C'est tellement plus naturel et les personnes vous accompagnant sont toujours content d'avoir des photos d'eux dans leur élément.
Après je comprend tout à fait que c'est plus compliqué, que sa demande plus de temps et surtout plus d'engagement que lors des visites mais il faut essayer pour comparer.
Cependant je pense que l'on peut visiter de très belles grottes mais ce n'est pas le même état d'esprit ( il manque le coté aventurier ).

Flow

[ourspolaire]

Ouverture f/2.8, et ISO jusqu'à 25600 ISO, et ça marche
Jean

Jme disais aussi :clap_1:

[Bruno-Paparazzi]

à 800 iso , f4 et 1/13 è , ça marche aussi...

[CELTICJRB]

à 800 iso , f4 et 1/13 è , ça marche aussi...

Je suis entièrement de ton avis, tout dépend de l'éclairage de la grotte ; il faut bien évidement adapter les paramètres, si possibles, en fonction de ce critère.


Jean

[JeromeP]

Sur ce vieux post ici https://www.eos-numerique.com/forums...-armand-88548/, j'ai quelques clichés fait au 400D sans pied et sans flash... je suis à la limite mais ça passe !!

• EXIF: Canon ( EOS 400D DIGITAL) | 50mm | 1/60s | f/2.8 | ISO 400

[CELTICJRB]

Sur ce vieux post ici https://www.eos-numerique.com/forums...-armand-88548/, j'ai quelques clichés fait au 400D sans pied et sans flash... je suis à la limite mais ça passe !!

EXIF: Canon ( EOS 400D DIGITAL) | 50mm | 1/60s | f/2.8 | ISO 400

Effectivement, c'est possible ; remarque bien qu'amener un trépied dans l'aven Armand, si ce n'est pas interdit, ce doit être très rock 'n roll.....
Donc, un boitier montant à 25600 ISO, c'est parfois utile

Jean

[CELTICJRB]

Une information toute fraiche : il est désormais interdit d'utiliser le flash dans la grotte de Choranche. Mais photos et films sont cependant toujours autorisés.

Jean

[mortelfl]

Je suis entièrement de ton avis, tout dépend de l'éclairage de la grotte ; il faut bien évidement adapter les paramètres, si possibles, en fonction de ce critère.


Jean

Perso, j'ai fait les grottes de Lacave en main avec le 28/1.8 et honnetement avec un ISO entre 400 et 1600, f/1.8 à f/2.8 et 1/30 à 1/50s à main levée (sans flash), ca donne de bons resultats.

Certes, à f/1.8, la PdC n'est pas enorme...

Pour avoir pris des depliants des autres grottes de la region, nombreuses etaient celles où la prise de vue etait interdite.

[CELTICJRB]

Depuis l'année dernière, les photos sont autorisées dans l'aven Armand, mais sans flash.
Pas grave (surtout pour moi
Cela a donc supprimé les photos au compact. Du coup, l'an passé, j'était l'un des rares photographes lors de mes visites de ce lieu.

Jean

Nouveauté 2010 : les tofs avec flash y sont de nouveau autorisées.
Une remarque : à certains passages, des plaques transparentes ont été placées devant les concrétions, car des blaireaux se permettaient d'arracher des morceaux de stalagmites pour emporter en souvenir
Déjà qu'il est très con de toucher les concrétions avec des mains peines de doigts pleins de graisse, alors, casser la nature est une preuve de débilité mentale.

Jean

[miaouzz32]

J'ai plusieurs fois visité des grottes en Bourgogne et ailleurs où les photos étaient autorisées, une fois j'ai même eu des questions du guide qui me voyait prendre sans flash et s'étonnait que je pense pouvoir réussir les photos.

D'autres fois, c'était interdit. Dernièrement, dans une cité souterraine, ça mitraillait au flash de partout et personne ne se faisait interpeller malgré les interdictions affichées, alors j'ai fini par craquer et prendre des photos, mais sans le flash (merci le 7D).

[CELTICJRB]

Ayant re-visité la grotte de La Balme, en Isère, commune de La Balme-les-Grottes, la guide m'a informé que très bientôt, les photos au flash seront interdites.
Mais fort heureusement, les photos restent autorisées sans flash.

Jean

[pize31]

J'ai plusieurs fois visité des grottes en Bourgogne et ailleurs où les photos étaient autorisées, une fois j'ai même eu des questions du guide qui me voyait prendre sans flash et s'étonnait que je pense pouvoir réussir les photos.

D'autres fois, c'était interdit. Dernièrement, dans une cité souterraine, ça mitraillait au flash de partout et personne ne se faisait interpeller malgré les interdictions affichées, alors j'ai fini par craquer et prendre des photos, mais sans le flash (merci le 7D).

On voit ce genre de comportement partout, dans les grottes mais aussi dans les châteaux... je ma souviens une année avoir visité Versailles où dans certaines pièces les photos sont autorisées mais sans flash.... et bien ça flashe à tout va! Déjà certains ne savent pas retirer le flash de leur appareil et en plus ils éclairent les gens qu'il y a devant eux, tout comme dans les concerts d'ailleurs....

[luham]

Bonjour,
j'arrive un peu tard sur ce sujet que je découvre.
l'année derniere j'ai visité la grotte des demoiselles,les photos etaient autorisées meme avec flash.
D'ailleurs elles etaient presque encouragées car on pouvait envoyer nos photos au gestionnaire de la grotte,les plus belles etaient retenues pour une brochure il me semble avec des livres ou entres gratuites pour les gagnants.

En voyant mon 70-200 qui ne passe pas inapercu le guide s'est mis a me parler photos et meme me dire quels coins etaient interessants
Il m'a aussi dit que parfois c'etait interdit car les photographes faisaient perdre du temps à la visite,c'est pourquoi les trepieds sont mal venus.
Pour ne pas gener la visite et la retarder je restais à l'arriere et faisait quelques photos,mais sans trépied c'est vraiment pas evident,meme avec IS.
dans certaines salles l'éclairage etait changeant,les ombres des visiteurs portaient assez loin,bref pas evident du tout quand il y a du monde.
En tout cas je pense que l'autorisation ou non de photographier dépends du fait que la direction soit sympa ou seulement bonne a encaisser notre argent,mois j'etait tombé sur une grotte a la politique assez souple et un guide sympa qui a eu droit à son pourboire

[CELTICJRB]

Bonjour,
j'arrive un peu tard sur ce sujet que je découvre.
l'année derniere j'ai visité la grotte des demoiselles,les photos etaient autorisées meme avec flash.
D'ailleurs elles etaient presque encouragées car on pouvait envoyer nos photos au gestionnaire de la grotte,les plus belles etaient retenues pour une brochure il me semble avec des livres ou entres gratuites pour les gagnants.

En voyant mon 70-200 qui ne passe pas inapercu le guide s'est mis a me parler photos et meme me dire quels coins etaient interessants
Il m'a aussi dit que parfois c'etait interdit car les photographes faisaient perdre du temps à la visite,c'est pourquoi les trepieds sont mal venus.
Pour ne pas gener la visite et la retarder je restais à l'arriere et faisait quelques photos,mais sans trépied c'est vraiment pas evident,meme avec IS.
dans certaines salles l'éclairage etait changeant,les ombres des visiteurs portaient assez loin,bref pas evident du tout quand il y a du monde.
En tout cas je pense que l'autorisation ou non de photographier dépends du fait que la direction soit sympa ou seulement bonne a encaisser notre argent,mois j'etait tombé sur une grotte a la politique assez souple et un guide sympa qui a eu droit à son pourboire

Effectivement, les guides de cette grotte sont très sympas.
Mais l'usage du trépied dans les Demoiselles, ce doit être très rock 'n roll, vu l'étroitesse de certains passages.
J'ai pu tofer à main levée, parfois à f/2.8 et 25600 ISO, merci le 5D Mark II.

Jean