1D/30D la question se pose ...

**thebustre** · 04/05/2006, 20h53

ils sont au même prix:
- l'un neuf 100 000 déclenchements
- l'autre pro au quart de sa vie, 30 000 déclenchements, soit bien plus longtemps que la durée de vie d'un modèle ou que mon envie de changer de boitier ...

les questions sur les comparaisons sont les suivantes:

- qualité d'image (écran, impression) dû à la différence de capteur: plus petit, avec plus de pixel dans une surface plus petite, pour plus gros mais moins de pixels dans une surface plus grosse
- dynamique: DIGIC I contre II
- gestion du bruit: DIGIC I contre II
- viseur: le 1D est-il vraiment plus gros et lummineux ?
- AF: une vraie différence ?

aprés niveau boitier ils ne jouent pas dans la même cour

niveau image, la cour d'il y a 5 ans des pro, peut-être celle du 30D maintenant, la question est là

avez-vous des réponses ?

**LARAKIN** · 04/05/2006, 21h09

Le prix du boitier ne fait pas tout... Le 1D est certainement beaucoup plus exigeant en qualié d'objectif. Je crois que tout l'ensemble n'est plus de la même catégorie et hormis le boitier il faudra réinvestir dans de l'optique haut de gamme.

**asap12** · 04/05/2006, 21h34

moi aussi je regarde pour un 1D.
quelles questions
que vaut encore ce boitier aujourd'hui?

qualité d'images surtout si on grimpe dans les ISO?
Vitesse de l'AF?
mise au point y compris dans des conditions un peu difficile?
Je ne crois pas que le 1D possède deux slots mémoire.

**margu** · 04/05/2006, 21h52

Ben oui, la réponse habituelle: ça dépend!

Je ne sais pas si les arguments rationnels techniques se justifient pour un tel choix.

Pour ces arguments-là, il faut définir ce qui est important pour soi et lequel est le meilleur:
- résolution,
- gestion du bruit,
- réactivité,
- rapidité d'écriture en flash/taille du buffer,
- viseur,
- autofocus
- etc.

Je n'ai pas les fiches techniques en tête mais il est fort probable que le 1D soit techniquement en retrait par rapport au 30D: quelques années d'écart en numérique, ça use!

Par contre, la vraie question à laquelle il faut répondre, c'est est-ce que la prise en main, la sensation d'un boîtier type 1D est importante pour toi. Le 30D est déjà une bête de course mais je pense que le 1D fait mieux en termes de réactivité au déclanchement, de durée d'occultation du viseur etc. Là, le numérique et l'age n'y changent rien.

Pour moi, c'est un critère décisif et je me suis orienté vers un 1D Mark II d'occasion que j'ai eu la chance de trouver en excellent état pour un prix intéressant (toutefois plus cher que le 30D).

Si la sensation du boîtier pro est importante (attention aussi au poids et à l'encombrement: parfois, ça oblige à changer de sac photo) et si le budget ne permet pas le 1D Mark II, alors oui, le 1D est un très bon choix.

**thebustre** · 04/05/2006, 22h31

"Je ne sais pas si les arguments rationnels techniques se justifient pour un tel choix."
en tous les cas ils rentrent bel et bien dans le choix

"Pour ces arguments-là, il faut définir ce qui est important pour soi et lequel est le meilleur:
- résolution,
- gestion du bruit,
- réactivité,
- rapidité d'écriture en flash/taille du buffer,
- viseur,
- autofocus
- etc."

ce qui est important pour moi, dépend aussi de ces caractéristiques, et elles sont chiffrables

:

- résolution: ne veut rien dire en soit, la taille du capteur et la taille d'un pixel jouent beaucoup: le 1D fait-il le poids et jusqu'à quelle taille d'impression ?

- gestion du bruit: DIGIC I mais gros pixel dans gros capteur, important pour moi, je ne supporte plus le bruit à 400ISO de mon 300D, le 1D semble plus bruité que le 30D mais les tests de dpreview ne sont pas les mêmes ...

- AF: nbre de points AF, DIGIC I/II, là aussi c'est chiffrable, et le 1D avec ses 45 points AF semble mieux loti, mais peu important pour moi

- réactivité: je crois qu'à ce niveau, pour les 2, on peut s'en foutre !

- rapidité d'écriture: pour les 2, je m'en fou, largement suffisant pour moi !

- viseur ben là c'est important, et le 1D l'enterre

les questions diminuent et elles ne sont plus que 3 +1mais vital pour moi:

1) dynamique 1D/30D ?
2) gestion du bruit 1D/30D ?
3) taille d'impression 1D/30D ?
+
faut-il que du L avec ?

merci

**canon-passion** · 04/05/2006, 22h42

Je te conseillerais plutot le 1D MKII que le 1D classique. On le trouve en occasion certes pour un peu plus cher que le 30D, mais similaire en définition.
Par contre si la cadence n'est pas un facteur important, tu peux aussi regarder du coté du 1Ds version I en occasion. On le trouve à - de 2000€, c'est du full et tu as tous les avantages du 1D (sauf la cadence moteur).
De tous les boitiers numériques que j'ai testé, je trouve que c'est le meilleur, avec le 5D.

**jackdv** · 05/05/2006, 06h37

j'ai le 1D et le 1 ds comme canon passion ,eh bien ej te dirai que le 1D est etonnant ,la prise de vue en rafafle si tu en a s besoin avec 8im/s ... qualite des images :etonnante ;les tirages A4 pas de problemes ,pour le bruit jusqu'a 640 bien apres ca depend ,j'ai fait du 1600 (+bruite qu'un 20D oui mais pas si degeu que je pensais,le 1DS bruite plus ) avantage c'est du costaud,desavantage lourd en voyage avec les obj
mise en route instantanee et declenchement aussi,vitesse maxi 1/16000s aucun autre n'a ca meme le 1Dmk2n .. syncro flash 1/500 des caracteristique qu'on netrouve plus ailleurs,capteur 1.3 coeff ca va avec les grand angles et pixels plus gros donc meilleur ,sinon le 1DS c'est d ela balle ,full frame et qualite tip top jusqu'a 400ISO j'ai eu de la chance de le toucher avec 3000 declenchements et pas tres cher et crois moi ces deux boitiers je ne pense pas les changer car ils me donnent entierement satisafaction ,pour les obj effectivement j'ai du L mais j'ai aussi un sigma ex 24/70 et ca va tres bien avec

**algophoto** · 05/05/2006, 08h53

Je possède le 1D depuis un an maintenant et j'en suis très satisfait

Rapidité de l'AF vraiment pro et suivi du sujet sans problème même en rafale 8 i/s, comme tous les canon un peu faible en très basse lumière mais rien à voir avec un 10D par exemple.

Mise en route instantanée, bruit bon jusqu'a 640 ISO effectivement au de là bruité mais si je compare avec mon 10D je dirais exploitable très correcetement notamment en noir et blanc ou le bruit se rapproche du grain de l'argentique haute sensibilité.

Capteur 1,3 permet de retrouver des sensations oubliées en TGA avec un 17-40 par exemple qui devient un 22mm, grand viseur 100% c'est à dire que tu utilises des 4Mpx à 100% si tu mets la limite du cadre sur un repère c'est net sans bavure pas besoin de recadrage ensuite.

Rapidité d'écriture sur une CF me semble bonne compte tenu du poids des fichiers somme toute léger même en RAW (je ne l'utilsies qu'en RAW avec RSE).

N'oblige pas à tout changer en terme de CF (des 1Go suffisent) ordinateur Disque Dur.

Le couple 1D et Tamron 28-75/2,8 est vraiment top en qualité d'image est imbatatble en terme de rapport qualité-prix.

Pour le reste il est dépassé en terme d'écran; de JPEG (digic1), de batteries (tout les 1D quelque chose sont dans le même cas), de poids.

Mais au prix actuel du marché c'est le meilleur au meilleur prix

Quand au tirage j'ai fait des 60*75 à partir de fichier 4Mpx La photo est suprenante j'en suis resté baba, car je l'vais fait sans trop y croire juste pour voir et bien c'est de bon niveau. Comme on dit dans la chanson si la photo est bonne!

**algophoto** · 05/05/2006, 08h56

Je possède le 1D depuis un an maintenant et j'en suis très satisfait

Rapidité de l'AF vraiment pro et suivi du sujet sans problème même en rafale 8 i/s, comme tous les canon un peu faible en très basse lumière mais rien à voir avec un 10D par exemple.

Mise en route instantanée, bruit bon jusqu'a 640 ISO effectivement au-delà bruité mais si je compare avec mon 10D je dirais exploitable très correctement notamment en noir et blanc ou le bruit se rapproche du grain de l'argentique haute sensibilité.

Capteur 1,3 permet de retrouver des sensations oubliées en TGA avec un 17-40 par exemple qui devient un 22mm, grand viseur 100% c'est à dire que tu utilises des 4Mpx à 100% si tu mets la limite du cadre sur un repère c'est net sans bavure pas besoin de recadrage ensuite.

Rapidité d'écriture sur une CF me semble bonne compte tenu du poids des fichiers somme toute léger même en RAW (je ne l'utilsies qu'en RAW avec RSE).

N'oblige pas à tout changer en terme de CF (des 1Go suffisent) ordinateur Disque Dur.

Le couple 1D et Tamron 28-75/2,8 est vraiment top en qualité d'image est imbattable en terme de rapport qualité-prix.

Pour le reste il est dépassé en terme d'écran; de JPEG (digic1), de batteries (tout les 1D quelque chose sont dans le même cas), de poids.

Mais au prix actuel du marché c'est le meilleur au meilleur prix

Quand au tirage j'ai fait des 60*75 à partir de fichier 4Mpx La photo est suprenante j'en suis resté baba, car je l'vais fait sans trop y croire juste pour voir et bien c'est de bon niveau. Comme on dit dans la chanson si la photo est bonne!

**thebustre** · 05/05/2006, 12h09

bah merci !

ça c'est de l'avis qui donne envie

640ISO ça me va, c'est déjà mieux que le bruit que j'ai avec mon 300D à 400ISO je pense ! (si quelqu'un peut m'envoyer une tof prise à 640ISO avec des zones sombres, que je me fasse une idée: thebustre chez wanadoo un p'tit point fr)

pour le A4 bon ça devrait aller

(de loin en fait)

pour le reste je m'en doutais

merci encore pour tous ces renseignements riche d'enseignements

peut-être vais-je craquer ... c'est l'occasion qui fait le laron

**algophoto** · 05/05/2006, 12h12

sur le site du club de basket toutes les photos récentes sont faites au 1D à 800 voire 1600 iso avec le 85/1,8 et le 70-200/4L

http://mps20.free.fr/photos

**thebustre** · 05/05/2006, 13h50

si la saison 2005-2006 est prise à 800 ISO sans correction du bruit avec noise ninja ou autre, c'est au poil !

**algophoto** · 05/05/2006, 14h36

Envoyé par thebustre

si la saison 2005-2006 est prise à 800 ISO sans correction du bruit avec noise ninja ou autre, c'est au poil !

oui sans correction à 800 voire 1600 ISO

Mais fichiers RAW dérawtisé avec RSE 2006 et fonction débruitage au minimum. Travail par lot en tâches de fond.

Saison 2004-2005 faite avec un 10D!!

**thebustre** · 05/05/2006, 15h41

ok merci

donc en RAW à 800 voir 1600 ISO c'est bon pour moi, donc c'est bon!
sacré capteur !

penses-tu que ça change beaucoup en jpg ?

**jackdv** · 05/05/2006, 17h18

une idee a 1600iso rugby en nocturne avec le 70/200 et l'ext 1.4

http://www.jackdv.fr/brive%20toulon%20match.htm

**algophoto** · 05/05/2006, 17h37

Envoyé par thebustre

ok merci

donc en RAW à 800 voir 1600 ISO c'est bon pour moi, donc c'est bon!
sacré capteur !

penses-tu que ça change beaucoup en jpg ?

En JPEG je ne sais pas dès que je mont en sensibilté je travaile en RAW.

Sur le 1D aucune différence en RAW ou en JPEG en terme de rapidité d'enregistrement juste le buffer en cadence limité à 17 images!

Je te conseilelrais plus le RAW pour ces sensibilité là et en plus tu travailles en 12 bits ce qui permet de tirer le maxi du capteur 4Mpx

Je ne sais pas si notre ami jackdv a utiliser le JPEG ou le RAW pour ses photos de rugby mais elles donne t bien y compris avec un extender 1,4 si j'ai bien compris! à partir d'un 70-200/2,8 ou 4??

**jackdv** · 05/05/2006, 20h55

c'etait du jpeg, f4 donc avec le 1.4 f :5.6
si tu veux voir elles de samedi dernier a 400iso RAW, en lumiere naturelle avec le 300mm f4
http://www.jackdv.fr/brive%20monf%20match.htm

**algophoto** · 05/05/2006, 22h58

Oui pas mal bravo

Y a longtemps que je lorgne sur un 300/4 IS!!!!!

**gnarl** · 05/05/2006, 23h28

Je rejoins les interlocuteurs précédents sur les qualité du 1D que j'utilise. Ne pas se fier qu'aux chiffres. Avec c'te bête tu sors de magnifiques 30 x 45 et, comme indiqué, avec des poids de fichiers et de traitements :thumbup:
En fait, hormis son poids qui est effectivement parfois gênant, les deux seuls points que je lui reproche sont sa sensiblité au moirage et sa gestion du bruit. Sur les tofs de Jackdv ça passe très bien parce qu'il ya de la lumière. En photos de concerts par ex. ça le fait moins. En revanche je trouve que la matière rappelle celle du film. Et comme il est dit plus haut, quand la photo est bonne ...
Mais pour tout le reste c'est une super machine à engranger des images, pas si exigeante que cela en matière d'optiques. Colorimétrie plus chaude mise à part, un simple Tamron 28-70 pique aussi bien qu'un L. Et quant tu leur colle un tirage sous le nez et que tu vois leur tronche "quoi ?! c'est fait "qu'avec" un 4 Mpixels" ?! Là tu prends ta revanche :angel_not

Mais ça, ce n'est pas rationnel ...

**algophoto** · 05/05/2006, 23h31

Envoyé par gnarl

Je rejoins les interlocuteurs précédents ......Et quant tu leur colle un tirage sous le nez et que tu vois leur tronche "quoi ?! c'est fait "qu'avec" un 4 Mpixels" ?! Là tu prends ta revanche :angel_not

Mais ça, ce n'est pas rationnel ...

Peut être mais c'est bon............................................

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