Conceet Fullblast

[Brice]

Bonjour tout le monde,
voici mes premières photos de concert.
Il s'agit du groupe de rock genevois Fullblast lors du vernissage de leur nouvel album "Ordinary Day" qui a eu lieu à l'Undertown de Meyrin.
Je n'aurais pas imaginé que les conditions puissent être aussi difficiles... entre la faible lumière et les couleurs des spots...
Alors voilà quelques photos développées sous Lightroom.
J'attends vos avis avec impatience.
Les rendus tels que le bruit et les jeux ombre et lumières sont des choix volontaires et assumés! Pour la 1, ne me dites pas que le visage manque de lumière, j'ai choisit cela pour le côté obscur avec les spot derrière pour détourer la silhouette!!
Les cadrages sont d'origine, pas de crop. Malheureusement mon grand angle en révision, j'avais que des focales un peu longues... très peu de plans de scène. Je préfère les gros plans que je trouve plus aboutis sur cette série.
Toutes les photos du concert sont disponibles sur mon site.

1.

2.

3.

4.

5.

[Chris93]

Bonjour Brice,
héhé et bien si, on te le dit, la première manque de lumière, et pas seulement sur le visage. Je ne connais pas les exifs, mais visiblement l'exposition de l'image n'est pas correcte. L'image ne contient pas de vrais blancs, mais seulement un gris jaune clair.... c'est très sombre, et le bruit sur la chemise est trop prononcé. La deuxième est plus lumineuse, mais on peut regretter l'ombre du micro qui fend la lèvre du guitariste.

[MFNO]

Je n'aime pas trop cette série, Brice, désolé.
La 1 a vraiment un problème : les exifs paraissent "corrects", mais elle est trop sombre, bruitée et tout.
Les cadrages de la 2 et la 3 ne m'apportent rien, hormis me faire pencher la tête.
La 4 a aussi un problème, il n'y aucune "matière" dans les cheveux qui se fondent dans le fond noir, la chemise n'a aucune texture aussi, sa "couleur" est fade.
Quant à la 5, on devine un coup de flash, mais il y a un contour foncé autour de la photo qu'on ne comprend pas (tout le bas est noir).

Honnêtement, je pense que ceci est dû au traitement, ou alors le groupe jouait à la lueur de bougies, parce qu'avec ton matos et tes exifs, je ne comprends pas ces problèmes d'exposition...

[Brice]

Ouai.... pas génial tout ça.
En effet la lumière de la salle était pas top, il n'y avait aucun projecteur face aux musiciens, toute la lumière venait de l'arrière. Mais je dois avouer que je ne comprends pas tous les commentaires... j'ai l'impression que si les photos ne sont pas super académiques ça ne passe pas. Dès qu'on sort un peu des sentiers battus on se prend une claque... c'est pas grave mais c'est surprenant.
Le bruit par exemple, rien de plus simple que noise ninja pour l'enlever et ensuite quoi, des images toutes plates?
Pas assez de lumière sur la 1...?? C'est pour ça qu'il y a les autres. La 1 est là pour proposer autre chose, un peu différent, décalé. L'idée était de jouer avec cette faible lumière ambiante qui venait de derrière la tête. Sans flash, toutes les photos serait ainsi.
Les cadrages penchés ennuient... c'est vrai toujours cadrer droit, avec lignes de forces et points de forces...
Pour l'ombre du micro, ok je l'avais même pas vue.
Un noir et blanc, jusqu'à preuve du contraire, c'est composé de tons qui vont du noir au blanc, mais pas forcément dans une mesure égale. Une photo peut bien avoir plus de noir que de blanc, même si la sensation de sous exposition est là, si elle est choisie alors je ne vois pas en quoi la démarche est éronée.
Pour la 4 ok les cheveux sont un peu sombres et se fondent avec l'arrière plan mais la chemise je vois pas. C'est une chemise noire avec des rayures blanches alors pour rendre de la couleur à une chemise noire dans une photo noir et blanc...??
Pour la 5 il y a un coupe de flash mais pour 2-3-4 aussi! Et le flash tourné vers le visage du musicien donne volontairement le bas de la photo foncée. Derrière le musicien hormis les spots l n'y avait rien alors forcément c'est noir et en bas il y avait l'ampli alors au lieu de le rendre visible avec le flash j'ai tourné mon flash vers le haut pour le faire disparaître dans ce fondu noir.
Alors ok les conditions photos difficiles avec des ouvertures énormes et des isos super haut mais on fait avec les conditions qu'on a. Pour le reste je suis très ouvert à la critique et aux conseils mais là, hormis un ou deux détails (cheveux et micro) je trouve que ces commentaires ne sont pas justifiés.
Mais merci d'avoir mis un mot.

[MFNO]

Brice, tu dis attendre nos AVIS avec impatience, donc je te donne le mien, point à la ligne. Tu aurais dû remplacer le mot "avis" par "louanges".

Tu as peut-être tenté des choses, ce qui ne me surprend pas (comme je te le dis, les photos brutes de capteur doivent être correctes au vu de tes exifs et de ton matos), mais ce n'est pas parce que l'on essaye que c'est forcément réussi... si ?

En tout cas, en ce qui me concerne, je n'aime pas, je n'ai rien dit d'autre. Je trouve les nuances de gris blafardes, elles manquent de finesse et de profondeur, et certains effets "aplats" de nuances de noir (??) sont peu heureux à mon avis.
Quant au cadrage de travers, il ne suffit pas de cadrer pencher pour être un génie de la photo, si ? Rassure-moi...

Bref, ta réponse n'incite vraiment pas à faire des critiques constructives de tes clichés.

A noter : certaines photos du même concert sur ton site sont bien plus réussies que celles-ci, ton talent n'est donc pas en cause à mon avis, juste, pour ces cinq-là, de mauvais choix de traitement à mon avis.

[Brice]

Bah je n'ai jamais dis que je cherchais des louanges, je te rassures sinon je ne posterai jamais mes photos sur un forum.
Et qui plus est je suis très ouvert à toute critique. Si tu regardes un peu tous les postes (je sais que c'est pas possible) que j'ai créé sur ce forum, tu verras que je que je ne demande qu'à apprendre.
Alors dire que je pense que cadrer pencher c'est chercher c'est me prendre pour un génie c'est avant tout mal me connaitre.
Je ne suis pas de ceux qui refusent les critiques au contraire. Je trouve juste que sur ces photos, les critiques ont été un peu rapides.
Je suis pas non plus du genre à me faire des films mais là, la première impressions que j'ai eue, décrite précédemment c'est que j'avais pas trop réfléchit avant de poster. Ce qui m'a passablement agacé. J'ai eu l'impression que l'on essayait de me faire la leçon sur la compo, les cadrages, etc.
Leçon qui, de nouveau, est la bienvenue quand je le trouve constructive mais là pour les cadrages penchés, par exemple, je trouvais facile de critiquer les cadrages penchés juste parce qu'ils sont penchés. Ce qui, personnellement, sur ces photos, ne me dérange pas du tout, au contraire.
Maintenant si ce sont les traitements qui sont en cause c'est une autre question parce que ce sont presque mes premières photos en noir et blanc et j'ai, là encore, vraiment beaucoup à apprendre.
Mais de nouveau, je trouve que, d'une manière générale, et pas seulement toi, et pas seulement sur ces photos mais sur bon nombre d'autres, on a tendance à toujours critiquer ce qui n'est pas conforme. Et à force de toujours chercher les tiers et les points de force, les cadrages bien droits..... ça devient routinier. J'ai essayer un peu autre chose... mais si mon noir et blanc est si mauvais alors va falloir que je me penche sur les livres de N&B... moi je les trouvais bien, différents, sombres et dramatiques comme je les voulais. Maintenant s'ils sont ternes et plats ben là je sais pas trop quoi dire si ce n'est que faut que je retourne sur les bancs d'école. Et comme je te l'ai dit, je ne demande pas mieux.
Bref.... en aucun cas je n'ai été agressif dans ma démarche et j'espère que tu l'auras compris.
Comme je l'ai dit je ne cherche ni les louanges ni à me prendre pour un quelconque génie, loin de là. Je suis et serai toujours sur les bancs d'école de la photo et c'est tant mieux.
Bon j'espère que ce sera mieux pour le prochain... et que je n'ai vexé personne en réagissant de la sorte. C'est bien rare (je te le garantis) que j'ai le sentiment de passer complètement à côté alors que j'avais vraiment pris le temps de proposer les photos qui me semblaient sortir du lot.
Merci

[MFNO]

Ce qui perturbe le plus dans ton cadrage "de travers" sur la 2 et la 3, c'est qu'on a le sentiment que tu ne sais pas trop quoi proposer : ces photos apparaissent exactement identiques, si ce n'est l'une en vertical et l'autre en horizontal. Tu comprendras que le sentiment qui ressort donc est que "tu te cherches" sur ce cadrage et tu ne sais pas trop ce qui est le mieux... (la 1ère des 2 en l'occurrence selon moi)

Après, je n'ai rien contre les cadrages peu académiques, mais quand ils apportent une vision ou une dynamique bien particulières, c'est génial. Ici, j'ai le sentiment que c'est simplement le seul moyen trouvé pour faire rentrer ce grand gaillard dans le cadre... (c'est un sentiment)

Pour le reste no problemo.

[Brice]

Pour faire rentrer ce grand gaillard dans le cadre j'aurais préféré que mon grand angle ne soit pas depuis plus d'un mois à l'atelier pour réalignement des lentilles... grrrrrrrrrr!!
Pour la 2 et la 3, je me suis pas posé la question de qui ou comment parce que c'est à deux moments différents du concert quand je les ai proposées je ne me suis même pas attardé sur le fait que cela pouvais suggérer que je me demandais laquelle est la mieux. Pour preuve en ce qui me concerne que si tel était le cas j'aurais posé la question Alors verticale, horizontale, c'était plus pour récolter des opinions tel que tu viens de le faire. Pour moi perso, c'est la verticale.
Maintenant si je me cherche?? je dirai que oui. En N&B c'est une certitude mais ce que je cherche plus que moi c'est comment faire de beaux N&B. En photo, je crois que je me chercherai toujours. Je préfère par dessus tout les photos de faune et nature mais j'aime tout le reste, l'illustration, le portrait, le sport, et maintenant même les concerts! Et je ne pense pas un jour choisir l'un au détriment des autres. Ce que j'aime par dessus tout c'est la photo. Mais je ne pense pas que je pourrai m'isoler ou me spécialiser dans une catégorie plutôt qu'une autre. En concert, je ne sais pas si je ME cherche, je crois que je cherche tout court, après ce premier j'ai quelques éléments de réponse mais le chemin est encore long, surtout après avoir fait un tour sur ton site
Pour ce qui est de l'académisme, c'est juste que je crois que je l'ai fréquenté bien trop longtemps et qu'aujourd'hui j'ai envie de transgresser quelques règles, de les violenter un peu. Alors je m'y prends peut-être encore maladroitement mais j'ai envie d'oublier un peu les bancs d'école, histoire de voir si je me trouve... au premier rang ou au fond de la classe
Mais au risque de me répéter, je ne cherche et ne chercherai jamais les louanges sinon je ne montrerai mes photos qu'à ma femme, MDR!!
Sérieux, le meilleur moyen de progresser c'est encore une bonne claque dans la gueule! Ca fait p'têtre mal au bide mais...
Maintenant que tu as développé un peu plus ton opinion je pense que j'ai mieux cerné ce que tu voulais me dire et je pense que je vois un peu mieux aussi comment je pourrai améliorer la chose!
Merci encore!
Brice