Faire une map précise sur l'oeil et non sur les sourcils : comment ?

[Elrik]

Salut,

ayant reçu mon 40D il y a peu j'ai reessayé des photos de portrait, chose que je n'avais plus faites depuis mon 300D.

La mesure est rapide, je fais la map sur l'oeil et shoot (avec un 50f 1.8 entre 1/50 et 1/100, à main levé).
C'est net mais pas ultra net, certes assez pour de l'impression ou du web, mais j'aimerais avoir les cils bien net, comme l'on peut en voir sur certaines photos.
Je me rends compte alors que pour certaines photos les sourcils sont un peu plus net que l'oeil, avec que la map a été faites sur l'oeil.

Certes l'AF prends la zone la plus contrasté par défaut, mais dans ce cas, comment faites vous pour avoir un oeil bien net ?

Je pense avoir le "matos" nécessaire, un 40D et un 50f 1.8 n'est pas du luxe mais devrais pouvoir donner de bon résutlat, à condition de savoir m'en servir.

Bref, qu'est ce que je fais mal ? Me faut-il impérativement un flash type 430 EX ?

Merci

[tipounastre]

un exemple de photo peut-être ? ce sera plus facile pour te répondre.

[titi_67207]

Il est fréquent d'avoir un back ou front focus suivant les objos, et si tu es très exigeant ton autofocus ne suffit pas... Opte pour la mise au point manuelle, rien ne la remplace pour une grande précision. Normalement à 1/100s tu ne devrait pas avoir de flou de bougé...

Titi

[Elrik]

Merci bien, je n'utilise pas la map manuelle en générale.
Mon problème viens du fait que je ne "sais" pas l'utiliser, c'est à dire que j'ai du mal à discerner la zone très net du net.
Pour info je porte des lunettes, et donc avec l'oeilleton c'est pas vraiment pratique, déja que j'ai le nez collé contre l'écran

[Hep]

Je suis dans le même cas que toi, impossible de faire une MAP correcte au travers du viseur.
Par contre, quand c'est possible, je le fais sur trépied avec le liveview.
Pour tout le reste, je laisse l'AF du 40D faire son boulot ...

[Elrik]

Voici des essais que j'ai fais l'autre soir.
Shooter à environ 1m au 40D + 50f 1.8, 800 ISO, ce sont des crops à 100% d'un RAW, non travaillé pour le premier, sharper pour le second puis enregistré en JPEG :

En 1/80, F4 :




En 1/50, F4 :




Le résultat est-il "normal" vue les conditions ?
Comment puis-je améliorer la MAP / netteté en visant l'oeil ? (et en ayant l'oeil net et non le sourcil)

Sur les deuxièmes exemples j'ai rajouter du sharp en créant un autre calque, passe haut 8 et lumière tamisé, le résultat est mieux mais j'ai pas mal de bruit, et ce bruit là ne s'enlève que très peu avec noise ninja ? Y - a - t- il une autre méthode pour rajouter du sharp sans se faire avoir avec le bruit ?

[oceane24]

ca m'interesse dés tu as des infos fait suivre^^^^

[briceos]

Il faut dire aussi que le 50/1.8 (que j'ai eu) n'a pas une précision redoutable surtout en basse lumière. Et ça se voit particulièrement à très grande ouverture.

Maintenant à F/4, ça devrait quand même gommer un peu le problème de cette PDC ultra-courte additionnée à un AF perfectible à F/1.8-F/2. Je dirais le 2e cliché OK, le 1er un chouilla pas assez défini sur les cils. Fais bien ta MAP sur l'oeil, sur l'iris même, avant de recadrer. C'est quand même tout à fait acceptable à ce niveau de zoom.

J'ajoute qu'un developpement RAW nécessite toujours un peu d'accentuation. En jpg, mon 40D est à +5 en netteté. Fais plutot des test en jpg, c'est plus rapide et plus facilement interprétable (étape du developpement RAW en moins).

PS : Mlle a l'air d'avoir des yeux terribles et le minois à l'avenant

[Elrik]

Donc tu me conseillerais de plus fermer, genre F8 ?
Bien sûr descendre en ISO ne serait pas un luxe, j'étais à 800 ISO, mais bon quand on peut pas on peut pas
Pour la map, la faire sur l'iris je pense pas y arriver, avec mes lunettes c'est pas facile de bien faire une map sur le viseur du 40D, même en ayant le nez collé contre l'écran :p
Pour certaines photos j'ai même fais la map plus bas que l'oeil, pour que le contraste soit sur l'oeil et donc la map dessus, mais rien n'y fais, ca veut pas.

Le RAW est devellopé sous Camera Raw avec les paramètres par défaut, l'appareil était en mode portrait (donc sharp+2 je crois.

[briceos]

Non, normalement F/4, ça doit te permettre d'avoir un piqué top.

Pour la MAP, va pourtant falloir que tu arrives à être précis, le viseur du 40D est quand même loin d'être un trou de serrure (parmi tous les APS-C).

Mais j'y pense... As-tu activé tous les collimateurs ? Ou seulement le collimateur central ?

Au passage, met à jour ton profil (toujours sur 30D).

[Elrik]

En effet, j'ai juste activé le collimateur centrale, et le spot 3,8% pour la mesure de lumière.
La photo a également été pris à main levé, donc il peut y avoir un léger manque de piqué, mais à 1/80 je ne pense pas avoir bouger autant pour créer une telle différence de map si ?
De manière général, quand on shoot du portrait à main levé, avec un 50F, il faut être à combien en vitesse d'obtu ?

[briceos]

Si tu veux être vraiment peinard (ceintures et bretelles), 1/100.

Pour des ouvertures très grandes, style F/1.8 ou F/2, la profondeur de champ est tellement limite qu'un recadrage (déplacement du boitier après la MAP) associé à une distance de MAP faible (1~2m) peut produire un décalage suffisamment visible. Mais à F/4, c'est pas le cas. A F/4 et à 2m du sujet, tu as normalement une dizaine de cm devant et derrière de profondeur de champ.

Mesure spot, pas necessaire, la matricielle fonctionne très bien dans 98% des cas.

Quelles sont les conditions lumineuses ? Tes photos n'ont pas d'exifs embarquées, donc difficile de se prononcer.

[Elrik]

Voici les exifs pour la première photo, et la seconde :




Concernant la lumière, il y avait une ampoule basse conso au plafond + un lampadaire halogène à environ 2m de là, derrière le sujet.

[briceos]

(Faststone viewer ? T'as raison, ce viewer est génial.)

C'est pas la pénombre, mais ce ne sont pas forcément des conditions idéales.

J'essaierai en plein jour avec une bonne lumière pour que l'AF accroche plus facilement. Mais, je penche donc plutot pour les limites de la précision de l'AF dans ces circonstances.

[Elrik]

Tout bon, c'est en effet FastViewer pour le lecteur et Capture pour le screenshot :p

Je vais donc refaire des tests, quand je le peux, ainsi :

- 40D sur trépied
- F8 sur le 50f 1.8
- 100 iso et 1/100 si la lumière le permet (on peut toujours réver)
- map sur l'oeil, en faisant la map avec l'AF, puis en passant par le liveview, zone et vérification de la map en manuelle

[briceos]

Fais plusieurs essais à différentes ouvertures, tant que tu y es en réinitialisant la MAP à chaque fois (MAP sur l'oeil, shoot, met ta main devant l'objectif, mise au point, l'AF se met sur l'infini, tu refais la MAP sur l'oeil, shoot, etc...) : F/1.8, F/2.8, F/4, F5.6 et F/8 si tu veux.

[carabistouille]

Bonjour elrik,

Je viens de tomber sur ce fil. Peut être as tu réussi depuis à régler tes problêmes de MaP. Sache quand même que pour les porteurs de lunettes, canon y as penssé. Il y as sur le coté droit du viseur une petite molette de réglage dioptrique, cela m'as été bien utile à moi aussi. Encore faut-il rester dans les limites du réglage.