Question: Pourquoi les zooms n'ouvrent pas plus que F/2.8 ?

**niggaphil** · 25/08/2009, 10h52

Ca fait longtemps que je me pose la question sur cette limitation qui semble toucher toutes les marques:
Pourquoi les zooms, même les plus techniquement avancés, n'ouvrent pas plus que f/2.8 ?

Quel est le problème technique rencontré ? A-t-il existé des zooms capables d'ouvrir à f/1.8 ou f/1.2 par exemple ?

Merci pour vous réponses...

**Grandcru75** · 25/08/2009, 11h10

Oui, c'est vrai ça... pourquoi ???

Je suppose que c'est une histoire de compromis. Le f2.8 est suffisant pour beaucoup de monde, du coup, au lieu de changer un 28-75/f2.8 en un 28-75/f2.5, les fabricants préfèrent fournir un 24-75/f2.8 ... Mais du point de vue technique, cela devrait être possible!

J'imagine aussi que les lentilles doivent alors être très grandes... pour un capteur FF.

Au niveau des compacts, cela existe déjà, mais là, le capteur est bien plus petit.
Exemples:
panasonic lx-3, 24-60/f2.0-2.8
canon s90, 28-105/f2.0-4.9

Alors, pourquoi ??? :blink:

**Fredo_45** · 25/08/2009, 11h13

Question d'optique ... Sur les Bridges le capteur est tout tout petit... Faut un morceau de verre moins large ... Mais il y a eu mieux https://www.eos-numerique.com/forums...mineux-115965/ Et quelques explications optiques sont dedans

**cavalier** · 25/08/2009, 11h20

Pour une question de poids, quand un voit la différence entre un 200 2.8 et un 200 2.0, on n'ose pas imaginer pour un zoom!!

**silver_dot** · 25/08/2009, 11h26

Envoyé par Grandcru75

Je suppose que c'est une histoire de compromis. Le f2.8 est suffisant pour beaucoup de monde, du coup, au lieu de changer un 28-75/f2.8 en un 28-75/f2.5, les fabricants préfèrent fournir un 24-75/f2.8 ... Mais du point de vue technique, cela devrait être possible!
:blink:

Techniquement, sur le papier, pas mal de choses sont possibles, mais dans les limites de la physique.

Par contre, se posent les problèmes des limites physiques (taille, poids), et de coût de fabrication.

**Fredo_45** · 25/08/2009, 11h28

Clair qu'utiliser un Zeiss Apo Sonnar T* 1700 mm F4 lens: Digital Photography Review faut en vouloir vraiment ! Et avoir un sacré portefeuille !

**Zeo14** · 25/08/2009, 11h43

Qui dit ouverture plus grande dit lentilles plus grandes en diamètre et/ou lentilles plus utilisées sur les bords.
Donc c'est soit des bords mous à pleine ouverture, soit des zooms plus gros .
Or sur les zooms à f/2.8, on a déjà un diamètre de 77mm car la formule optique d'un zoom est beaucoup plus complexe que celle d'une focale fixe. Monter au dessus ne serait pas très pratique. (le but d'un zoom est quand même d'être plus transportable que plusieurs focales fixes)

Bref comme toujours en optique on ne peut pas tout avoir.

PS: sur les bridges, les capteurs sont beaucoup plus petits donc les focales aussi. Vu que l'ouverture est directement liée à la focale (f/x), il est logique qu'il soit plus facile de faire des grandes ouvertures sur ce type de zooms.

**patoche** · 26/08/2009, 05h20

Olympus - Top Pro

Olympus posséde un 14 35 f2 et un 35 100 f2

**Lumbermatt** · 26/08/2009, 06h58

Envoyé par patoche

Olympus - Top Pro

Olympus posséde un 14 35 f2 et un 35 100 f2

Respectivement 915g et 1650 g sur la balance, ça commence à faire lourd le jouet quand on le balade :angel_not

**commoumou** · 26/08/2009, 07h14

Il suffit Da savoir que l'ouverture, c'est focale / diamètre de diaphragme...

Pour avoir une ouverture plus petite, surtout aux longue focale, il faudrait des optiques énormes... Exemple: pour ouvrir a F1 a 200mm, il faudrait un diametre de diaph de... 200mm... Vous imaginez la bête?

Le 85f1.2 est déjà une belle bête...

D' plus avec les zoom, il y a des contraintes optiques qu'il faut optimiser à toutes les focales (c'est pourquoi plus Le Range est étendu plus il est dur d'avoir une bonne optique).

**Grisha** · 26/08/2009, 07h31

Envoyé par commoumou

Il suffit Da savoir que l'ouverture, c'est focale / diamètre de diaphragme...

Si c'etait le cas je n'oserai pas imaginer la taille de l'iris sur le 400 2.8 :clown:

L'ouverture représente plutôt le rapport focale/diamètre de la lentille frontale.

**commoumou** · 26/08/2009, 08h23

Tu m'explique dans ce cas comment tu fais varier l'ouverture? Tu change le diamètre de la lentille frontale??? Tu dois en passer du temps a régler ton boitier...

**niggaphil** · 26/08/2009, 08h59

Envoyé par Lumbermatt

Respectivement 915g et 1650 g sur la balance, ça commence à faire lourd le jouet quand on le balade :angel_not

C'est marrant, si on regarde la description du 35-100, on peut lire ceci:

Le ZUIKO DIGITAL ED 35-100mm 1:2.0 offre une équivalence 70-200 mm sur un appareil photo de film de 35mm. Ce téléobjectif professionnel haut de gamme à focale fixe est le premier au monde avec ces caractéristiques.

Cet objectif est ultra compact et très léger pour une meilleure utilisation.

Oui, oui. Vous avez bien lu. C'est un zoom de la gamme focale fixe !!!

Il sont fort chez Olympus !

**Grisha** · 26/08/2009, 12h28

Envoyé par commoumou

Tu m'explique dans ce cas comment tu fais varier l'ouverture? Tu change le diamètre de la lentille frontale??? Tu dois en passer du temps a régler ton boitier...

Un schéma vaut mieux qu'un long discours.

600 f/4 IS

Le diaphragme situé a droite du groupe de MAP n'est pas franchement du rapport focale / diamètre de diaphragme.

**masterpsx** · 26/08/2009, 12h38

Envoyé par patoche

Olympus - Top Pro

Olympus posséde un 14 35 f2 et un 35 100 f2

Ne pas oublier que c'est aussi sur du 4/3 pas de l'aps-c, en régle générale leur objectif sont souvent plus compact, vu l'encombremant qu'ils ont sur un olympus j'ose pas imaginer sur un canon :surprise:

**Fredo_45** · 26/08/2009, 14h26

Envoyé par Grisha

Si c'etait le cas je n'oserai pas imaginer la taille de l'iris sur le 400 2.8 :clown:

L'ouverture représente plutôt le rapport focale/diamètre de la lentille frontale.

La frontale sur le 400 2.8 fait 160mm ... Les filtres se mettent dans le fut

et le le diafragme doit faire 142mm mini

**Grisha** · 26/08/2009, 18h13

Envoyé par Fredo_45

La frontale sur le 400 2.8 fait 160mm ... Les filtres se mettent dans le fut

et le le diafragme doit faire 142mm mini

Bein non Fred ce n'est pas possible, si le diaph faisait 14cm de diamètre, il aurait il aurait été presque aussi large que la lentille frontale et impossible a caser au cul de l'objectif.

Grosso modo, si on se fie a l'echelle du schema le diaphragme doit être a peine plus gros que celui d'un 70-200 f/4...si ce n'est identique.

**grosgerard** · 26/08/2009, 18h24

Grisha, l'ouverture c'est bien focale/diamètre diaphragme.

Pour revenir à la question de départ, je n'ai pas de réponse mais c'est vrai qu'un petit zoom 60-90 f2 serait bien pratique pour le portrait (en APS-C bien sûr). Il semblerait que Nikon (rumeur) en développe un.

**predigny** · 26/08/2009, 18h29

Pour les grande focales, la limitation de l'ouverture est surtout due au diamètre que devrait avoir la lentille frontale ; on imagine un 500mm qui ouvrirait à f/1.4 il lui faudrait une lentille frontale de l'ordre de 40cm de diamètre !
Pour les courtes focales, un 17-55 par exemple, c'est plutôt la complexité que devrait avoir l'optique pour corriger les abérations sur toutes les focales. A f/2.8 il faut déjà 19 lentilles dont certaines asphériques pour avoir un bon résultat ; à f/1.4 il faudrait peut-être 30 lentilles

et je crois qu'aucun ordinateur est capable de gérer ça pour la conception. De toute façon le prix serait astronomique, pour un gain en ouverture somme toute assez faible.

**Grisha** · 26/08/2009, 18h41

Envoyé par grosgerard

Grisha, l'ouverture c'est bien focale/diamètre diaphragme.

Ca me désole un peu de répondre une troisième fois a la négative dans un même et unique topic, mais...non.

Pas d'équivalent sur le wiki français mais tout est assez clair a ce sujet sur ce document (d'ailleurs l'histoire de la 'taille du diaphragme' est assez clairement expliqué sur l'illustration situé a droite).
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