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Discussion: Demande de conseil pour arts martiaux
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12/02/2010, 01h00 #1
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Demande de conseil pour arts martiaux
Des suite de mon premier shoot en aïkido (https://www.eos-numerique.com/forums/f40/aikido-138181/), je me décide à investir dans une optique à ce sujet. Pour info il s'agit d'un art-martial pratiqué en salle, donc avec un éclairage affreux la plupart du temps.
J'hésite entre plusieur modèles :
- la nouvelle Tamron 18-270 mm f3.5-6.3 Di II DC
- la sigma 70-300 mm f4-5.6 DG OS
- et un ami très bon photographe me propose une Canon 70-200 à F4
Est-ce que quelqu'un a déjà tester ses optiques en salle et saurait m'aider?
Merci beacoup
Yaksha
PS : si quelqu'un a déjà photographié du judo, c'est plus ou moins semblable niveau projection
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12/02/2010, 01h21 #2
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Pour faire moi-même des arts martiaux, le point commun de beaucoup de salle est le manque de lumière. Donc prendre des projections dans ces conditions exigent un objectif lumineux et bien motorisé. Donc oubli ces deux objectifs avec lesquels tu n'arriveras à rien. Même le 70-200 F4 serait trop juste. A ta place je prendrais un sigma 70-200 2.8 HSM d'occas pour presque le même prix qu'un 70-200 F4. Il y en a actuellement un à vendre dans les petites annonces de ce site. Sinon une focale fixe type 100 f2.8 peut être une autre idée, mais pour cela il faut que tu aies possibilité de monter sur le tatamis ou d'avoir de quoi reculer à l'extérieur. Ce qui n'est pas le cas dans beaucoup de salles.
Dernière modification par rouzik ; 12/02/2010 à 01h24.
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12/02/2010, 01h33 #3
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Je confirme. Beaucoup de salles ont un éclairage pourri. Dernièrement, au dojo Pelloutier de l'USO (Orléans, pépinière de champions olympiques). Même à 6400 Iso, f2.8 et 1/1000e, j'avais au moins1.5 IL de sous ex!
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12/02/2010, 01h43 #4
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Une focale fixe.....EF 135 f2 ou moins chère mais un poil plus court EF 100 f2...ou EF 200 F2.8 L que l'on trouve a 500 roros sur la bay
Didier
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12/02/2010, 07h01 #5
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Je ne peux que te conseiller une focale fixe, et lumineuse...
Dans mes galeries, le "www" sous mon pseudo, tu trouveras une galerie Aikido, et une galerie Karaté, le karaté c'est au 135, l'aikido, plus ancien, je ne sais plus.
Daniel
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12/02/2010, 09h08 #6
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+1 pour une focal fixe.
Je viens de commander le 85 f/1.8 pour le taekwondo.
A tester la semaine prochaine...
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12/02/2010, 09h37 #7
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Je pense aussi qu'il faudrait tapper dans une focale assez lumineuse max 2.8
85mm F1.8 ou 100mm F2 ou 135mm F2
POur le 70-200 2.8 je n'ai pas eu l'occasion de tester en condition donc à voir.
Bonne journée
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12/02/2010, 09h47 #8
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Dans tout ce que tu as cité rien ne fera l'affaire
Bien le pb des salles il faut taper dans de l'ultra lumineux pour avoir un espoir de rapporter quelque chose ... Ou y aller franchement au Flash ...
Dans les optiques abordables tu as :
50 1.8 ou 1.4 USM (Mieux avec l'USM)
Le 85 1.8 ou le 100 F2 (Rapide et lumineux les 2)
Après le roi de la salle le 135 F2 L (Mais plus tout a fait le même budget)
Avec Un F2.8 tu aurais put atteindre un 1/320 ème sur ta photo 1, avec un F2 1/640 et avec un 1.4 passer a 800 Iso et garder un 1/640 ème ...
Le pb du sigma c'est qu'il n'a pas un piqué d'enfer a 2.8 ... La version Canon est au dessus ...
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12/02/2010, 12h08 #9
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Merci pour tous vos précieux conseils
Suivant vos explications, le mieux serait 2 optiques. Une fixe très lumineuse pour utiliser dans les dojos et un zoom à f2,8 pour les stages dans les grandes salles (quitte à surexposer).
Les focales fixes conviennent très bien si je sais être près des tatamis, comme lors d'un cours dans la plupart des dojos ce qui n'est pas le cas lors des gros stages où je me situe dans les gradins.
Si je soot une action proche et que le maître montre quelque chose de plus particulier à l'autre bout, je dois pouvoir prendre l'action au plus vite car je n'ai pas le temps de courir à l'autre bout ( 400 à 600m² de tatamis, c'est pas rien).
L'idéal serait qu'une de mes connaissances ait des objectif semblable et me permette de tester avant de me décider. :rolleyes:
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12/02/2010, 12h19 #10
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Un 85 1.8 ou un 50 1.4 est plutot pratique dans ce genre de situation ...
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12/02/2010, 13h03 #11
Bjr,
les focales fixes sont merveilleuses pour autant que tu puisses bouger sans déranger.
Pour le karaté j'ai un Canon EF 85mm 1.8 qui est vraiment super mais que je ne sais pas utiliser autant que je le voudrait... alors je monte le 70-200 2.8 qui est très bon mais pas donné.
Je pense que dans ce domaine tu ne feras pas de miracle avec une ouverture même moyenne, par contre en Aïkido l'utilisation de vitesses un peu plus lentes pour les mouvements te permettra de préserver une sensibilité raisonnable.
Cordialement.
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12/02/2010, 13h14 #12
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Personnellement j'utilise mon Tamron 28-75 pour du judo.
En ouvrant au max (2.8) et en mettant à 400 voire 800 iso (sur un 450D ...) j'arrive à des temps d'ouverture corrects entre 1/100 et 1/200 (dans les conditions pas très lumineuses de la salle ...).
Maintenant vu le range limité, c'est vrai qu'il vaut mieux être proche de l'action au bord du tapis.
Le rêve bien sûr: une focale fixe bien lumineuse ...
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12/02/2010, 13h40 #13
Je plussoie pour le Tamron....;-)
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12/02/2010, 14h11 #14
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Même avec un zoom tu auras toujours un autre pratiquant dans la ligne de shoot quand tu voudras prendre le maître à l'autre bout du tatamis. Donc rien ne remplace les jambes dans ce cas là.
Par contre ton raisonnement est bon, un zoom type 70-200 lumineux quand tu es dans les gradins et une focal fixe ultralumineuse quand tu peux être au niveau du sol et te déplacer. Type 85 1.8 ou 100 f2 (bizarre j'y avais pensé sans le mentionner dans le précedént post ) Bon il est vrai que le sigma 70-200 n'a pas un piqué d'enfer à 2.8 comparé à un L, mais c'est quand même un bon caillou quand on a pas 1300€ à sortir.
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12/02/2010, 14h43 #15
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Quand je parle de salles pourries, je citais plus haut la salle de L'USO, c'est à pleurer:
Iso 6400 f 1.8 1/1000e
Pour l'ouverture et les zisos j'étais au taquet...
Pour une expo correcte, il aurait fallu descendre au 1/350e à peu près: flou de bougé garanti sur les mouvements techniques.
J'ai tout au plus pu ramener des photos souvenir pour le club.
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12/02/2010, 18h48 #16
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Un caillou lumineux te permettra d'estomper un peu le fond, à condition d'être près du sujet.
Moi sur le Dojo, je cours pas, mais presque... Shooter un truc à l'autre bout de la salle, j'y pense même pas...
Daniel
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12/02/2010, 19h09 #17
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12/02/2010, 19h18 #18
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Je me fais violence à chaque fois, mon bon Fred !!
Daniel
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12/02/2010, 21h54 #19
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Encore merci, je note bien
Bonne nouvelle, un vendeur d'un magasin bruxellois me propose de tester différents objectifs des marques habituelles, en focales fixes et zoom
Je vous ferai partager cette expérience
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