Bruit normal sur 5D ou non?

Bonjour,

Voila je m étonne de la qualité de certains de mes raw avec mon 5D avec mon 24-105 vendu ensemble. Je les trouve assez bruité même à 100Iso, n en parlons donc pas a 1600 :)
Je suis total débutant en photo donc peut être que ça vient de mes prises de vue mais avant de me dire je suis mauvais je revend tout sur ebay j aimerai avoir l avis d experts.
J ai pris aussi a 200iso avec mon 50mm et en forçant l expo j ai des traits horizontaux assez flagrant.

Je joins 2 liens, un jpeg tel quel depuis mon raw et un autre un peu retouché sous LR (exposition, lumière d appoint..)

http://www.trendycolors.com/pix/pix.jpg
http://www.trendycolors.com/pix/pixLightroom.jpg


Merci de vos réponses

il nous manque les EXIFS pour juger ...

ouiap, ils y sont si ont télécharge les photos

Ta première photo est vraiment sombre ..

Il semblerai que la photo d'origine soit trés sous exposée, du coup tu es obligé de forcer un peu le post traitement et c'est là que le bruit apparait.
A confirmer...

Les exif montrent un mode manuel, essaies avec un mode Av (F5.6 pu F8 par exemple) pour voir si le bruit est toujours le meme.

je me suis mis en manuel pour me forcer a apprendre les notions de bases mais je vais tester en Av comme préconisé

sincèrement l'original est sous exposé, à partir du moment où tu ne fais pas une expo parfaite, ce n'est pas le 5D qui va la faire pour toi ;)

Citation:

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Envoyé par Sunny_day

je me suis mis en manuel pour me forcer a apprendre les notions de bases mais je vais tester en Av comme préconisé

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Franchement te force pas pour l'instant ...
Reste en modes priorités qui te donneront au moins la bonne expo .. parce que la, c'est juste ca qui pose probleme , une expo correcte ..
Avec la bonne expo meme a 800 iso tu trouveras tres peu de bruit ;) :D

bon je viens de faire un test a 5.6 et 8 en Av à 200iso
je pense que le test est pas top en intérieur chez moi, j essaierai demain je pense en extérieur sans me forcer :D

Lu,

Voilà une bonne occasion de rappeller la fonctionnalité de l'histogramme

Voici celui de ta photo
http://www.pbase.com/gparedes/image/...0/original.jpg

J'ai volontairement ici representé en trait rouge en bas la gamme complète de tons capables d'êtres capturés par ton APN. La gauche represente les tons sombres, la droite les tons clairs, le centre les tons moyens. La hauteur de la courbe étant representé par la quantité de pixels se trouvant dans cette zone.

Pour analyser ta courbe on remarque:
- plus de la moitié de tons n'ont pas étés capturés (aucune courbe à partir de 40% gauche jusqu'à la droite toute) Aucun ton clairs donc d'ou la sensation global de photo foncé et la preuve d'une sous expo énorme

- à gauche toute la courbe commence plaqué à gauche et écrasé complétement sur cette zone. Cela veut dire que bien des tons moyens on été compréssé vers les tons sombres au point que certains tons sombres (pas noir) on fini dans le noir. Tous les tons clairs on fini en tant que ton moyen. En plus on remarque que même les tons au centre sont eux aussi en bien moins grande quantité (hauteur) que ceux qui se trouvent dans les zones sombres

En sachant que l'apn est plus sensible aux tons clairs que pour les tons foncés, tu te retrouve donc avec une photo avec très peu de tons capturés

Le post traitement pour tenter de ramener les pixels et tons à leur place va donc étirer 40% de tons capturés seulement pour essayer de couvrir une plage de 100%, on crée un phénomène de postérisation et de bruit crée par l'absence de transition entre un ton et son voisin, on crée des ruptures

Le résultat est tout simplement irrécupérable le "bouchage" des tons sombres est bien plus difficile de récupérer que le cramage équivalent. Le cramage ne créant au contraire aucun bruit. Donc si vous devez vous tromper dans l'expo d'une photo vaut mieux le faire à la sur expo qu'à la sous expo.

Certes le mieux est tout simplement de bien exposer. Pour cela peut importe le mode choisi, le nbre de zones qu'il prendra en calcul pour l'expo qu'il propose, ce qui compte c'est de vérifier cet histo, et si il est comme ici insuffisament exposé ou sur exposé, on ajustera en sur ou sous exposant en vue de ramener cet histogramme le plus proche à droite pour capturer les plus possible de tons, ce qui va permettre de bien en disposer au post traitement et avoir ainsi une très large plage de modification, car vous manipuluerez même des tons qui ne seraient pas capables d'être imprimés. En post traitant vous perdez des tons mais comme vous en aviez à revendre cela aura aucun effet négatif sur votre photo final

L'exposition est donc la chose la plus importante à ce jour avec le cadrage à maîtriser, car le PC et logiciel ne pourra pas inventer un paysage ni les couleurs qui le compose


EDIT: je rappelle que c'est pas en augmentant les ISO ou en modifiant en Av et Tv l'ouverture ou la vitesse qu'on change la donne. Dans ces modes c'est en changeant l'exposition avec le curseur -2||0||+2. En mode M c'est en changeant soit la vitesse soit l'ouverture (soit en laissant la même vitesse mais en ouvrant le diaph, soit en gardant le diaph mais en augmentant le temps de pose, ce qui d'ailleurs fera évoluer le même curseur)

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Magistrale explication !

Merci pour vos réponses et a gparedes pour ce petit cours sur l histogramme très intéressant
J ai donc fait des tests cet apres midi par ce beau temps gris de la capitale.
Test effectué avec mon 24/105 à 5.6 et 100, 400 et 800iso.
Qu en pensez vous?

Index of /pix

Merci Viktor et Sunny_day

Alors oui elles sont bien mieux exposés pour les 3
La 2 est la mieux exposer pour les basses lumières avec une zone cramé sur le ciel mais rien de dramatique puisqu'il s'agit que de la zone la plus proche du soleil
Les 2 autres ont un histogramme qui couvre du plus clair au plus foncé
La 3 est peut être le meilleur compromis

J'en profites pour ajouter une explication supplémentaire :
- il n'est pas toujours possible de bien exposer au mieux pour toute la photo
Cad que les écarts entre les zones les plus clairs et les plus foncés sont tels qu'il n'est pas possible de tout sauver (le capteur ne peut parvenir à tout sauver, ont sort de sa dynamique)

C'est ici que le photographe doit trouver des solutions ou faire des choix:
- que doit il sauver ou ou veut t'il le plus d'information et ou considère t'il pouvoir perdre de l'information ? C'est un choix du photographe

Si il ne se résoud pas à cela il lui est possible d'avoir récours à des solutions qui peuvent ou pas être mises en place, comme :
- le HDR (il y a assez d'explication sur EOS pour savoir de quoi il s'agit) Ici difficile de mettre en place car des sujets devant bougent) Si possible utiliser un pied et braketting
- les filtres gris dégradés : l'une des téchniques qui marchent le mieux dans bien des cas puisqu'il utilise qu'une prise de vue
- les montages mais on sort un peu du domaine de la prise de vue (ici on va prendre au mieux plusieurs prises et o va faire logiciellement du montage des éléments de chaque (sorte de HDR mais fait main car le logiciel HDR aura du mal avec ce qui bouge vous pas) Pareil pied ou au moins braketting
- le flashage (uniquement valable pour des sujets proches, ici on oubli)
- attendre une lumière moins difficile (des fois quelques minutes suffisent à changer la configuration lumière (des nuages qui arrivent, passer plus tard/plus tôt lorsque cela est possible, etc...) Les paysagistes ont beaucoup recours à cela, et une bonne prise de vue d'un endroit étant prémédité, en passant sur place bien des fois pour savoir l'heure et le type de conditions et ne pas louper ce moment lorsqu'il est sensé se produire. C'est pas ici le but mais sachez que certains savent très bien exploiter les lumières du matin/soir car ils savent ce qu'elles apportent donc il se créent eux même le bon éclairage

Je crois avoir fait le tour, en tout cas à ne pas douter que ces photos sont bien plus exploitables que la 1ère et le bruit sera absent dans toutes les zones qui vont du clair maxi au presque foncé et apparaitra seulement dans les zones les plus sombres selon ISO et ne devra pas être récupéré trop largement pour ne pas faire monter le bruit sans ces zones

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et bien merci une nouvelle fois pour ton long compte rendu.
il n y a aucun rapport créatif de ces photos pour me confirmer que ces photos sont bien correctes au niveau bruit et que le capteur n est donc pas deffectueux.
Je vais me mettre désormais au boulot d apprentissage photographique et j ai bcp de marge.
Merci encore de vos réponses a tous bon week end

Citation:

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Envoyé par Sunny_day

il n y a aucun rapport créatif de ces photos pour me confirmer que ces photos sont bien correctes au niveau bruit et que le capteur n est donc pas deffectueux.

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Tu peux dormir tranquille le comportement était normal et ici tu pourra le chercher le bruit il n'y en aura pas, à moins que cela soit toi qui le génère en mal traitant la photo au post traitement

Donc pas de pb ton APN marche normalement

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